Все репетиционные базы и студии
Магазины музыкальных инструментов
RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Список разделов

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Размещение серверов в дата центре TIER3

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов

Dedicated server в ЦОД TIER3 - 5 разделов Collocation в ЦОД TIER3 - 5 разделов
Аренда серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов Размещение серверов в дата центре TIER3 - 10 разделов


Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Автор
Тема: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 20:35 
bav9
П-ск


 Экспериментировал с басами и заметил, что в субконтроктаве супербасовые звуки как-будто не в тон звучат, типа строй съезжает. Или это слух у меня такой ? да вроде не жалуюсь..
Вот, для примера, не плагины, железо моё играет..
https://yadi.sk/d/30xRA0AJNx8utw

Стоит ли как-то править такое, иль махнуть рукой, типа, как говорят японцы, хусим ?
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 20:56 
yiyiyaccc



 Бас звучит немного выше. Это следствие темперации.
При настройке роялей низы обычно занижают по кривой Рэйлсбека.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 21:14 
bav9
П-ск


 Уфф. Я уж думал с ушами чё не то. Интересно, а в синтах железных неужели такой эффект не исправляется ? Неужели придётся каждый раз слух напрягать, да двигать питчами ?
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 21:24 
yiyiyaccc



 >а в синтах железных неужели такой эффект не исправляется ?
Точно не знаю, может быть в новых. в старых-нет.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 22:29 
Long
Moscow


 -- В синтах этого эффекта нет.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 22:32 
bav9
П-ск


 >В синтах этого эффекта нет.

Дак как же ж нет, если вот он.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 22:34 
Long
Moscow


 -- Ну если только синт кривой.
Послушайте любой классический электроорган.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 22:35 
Олег
Н-ск
Keyboards

 >Интересно, а в синтах железных неужели такой эффект не исправляется ? Неужели придётся каждый раз слух напрягать, да двигать питчами ?

Может как-то помочь
Pitch key follow .
Может позволять выбрать, от какой ноты и в каком направлении будет действовать

Возможно, больше.пригодится пользовательский строй (custom key scale).
По-моему, в Рипере встречал. В "железках", думаю, вряд ли.
Так понимаю, в пределах октавы. Соответственно, ноты в одной октаве озвучиваются инструментом с одним пользовательским строем, ноты в другой — другим (на другом треке).
Сам таким не занимался.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 20.10.2020 22:38 
bav9
П-ск


 >Ну если только синт кривой.

Да вроде нет, Вирус-рак.

>Возможно, больше.пригодится пользовательский строй (custom key scale).
>По-моему, в Рипере встречал. В "железках", думаю, вряд ли.

Да, похоже на суббасовых партиях придётся у инструмента чуть строй опускать. Есть и в железах такое.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:03 
liusi

«Think Different»

 Что мы слышим у стартпостера?:
- Пустая на инструментовку работа в заводском строе EQUAL, где интервальное расстояние между басовой и мелодической линией выходит за границы составного интервала квинтдецимы, с тяготением к краям клавиатуры.
(в заводском предложении в октавных краях EQUAL строй расходится до 40 центов)
- Тембра скудны на унтер и обертоны, не родственны обертональными мотивами, навязчивы тоновой доминантой.
- работа сделана без интонирования мелодической линии колесом/джойстиком
(без артикуляционного управления тембром не будет его микро/строя и поющей кантилены)

Что делать, если нет у аппаратных синтезаторов функций?
Остаётся олько лишь разными способами постараться завуалировать нестрой.
Как?
- смена тембров на более родственные, богатые обер и унтер тонами
- применение хоруса
- включение в работу колёса/джойстики питч и частотной модуляции
- выбор в инструментовке вместо консонансной (мажор/минор) гармонической техники на одну из диссонансных (читать в конце текстовой портянки)
- экспериментировать с виртуальными синтезаторами и плагинами микро/настройки:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXF5JV4USWM
https://www.youtube.com/watch?v=bM-0JM1pxMk

Здесь советовали «занижать» басовую линию..
Но уж если «занижать» её в синтезаторе баса, тогда надо и «завышать» в синтезаторе мелодии.
Эти студийные дела называются - растянутая настройка (Stretch Tuning)
Да и ещё позаботиться о исправлении интервальной фальшивости центра клавиатуры между октавными краями:
https://yadi.sk/i/6ZMEkcBk-xcbMg

Во некоторых топ инструментах, для интервальной чистоты, предусмотрена функция SCALE, с переключением в
- растянутую настройку (Stretch Tuning) для игры во всех тональностях:
https://yadi.sk/i/VIOziZmjQwAKMA
В этом случае звучание нижнего регистра делается несколько ниже, а верхнего – несколько выше с целью воссоздания естественных гармонических обертонов струн акустического инструмента., к примеру во всех инструментах KAWAI.
Растянутая (широкая или расширенная настройка обычно применяется для солирующего инструмента.
Для для интервальной чистоты всех инструментов в миксе рекомендуется работать
- в натуральные строем темперации Werckmeister 3, для одной игровой тональности, и темперации Кирнбергера 3/4, для игры с одной модуляцией.
(эти два типа представляют собой нечто среднее между пифагоровым строем и среднетоновой темперацией. В мелодиях, где редко используются знаки альтерации, эта темперация обеспечивает насыщенные средне тоновые аккорды. По мере возрастания количества знаков альтерации мелодика звучания все больше напоминает пифагоров строй).

Для мгновенной перестройки в натуральные строи, при каждой новой тональности
(в каждой тональности микро перестройка центами разная),
Эта функция есть, к примеру, в аппаратных инструментах Yamaha Tyros,
или, к примеру, в виртуальном электропиано Addictive Keys:
https://yadi.sk/i/IxY0rCoMOFC7aA

зы
Парадоксально, но для диссонансных гармонических техник заводской строй синтезатора EQUAL есть благо.
Такие техники требуют центного равенства между тонами.
Если консонансный до мажор требует интервальной чистоты:
С=0 центов
E=минус 14 центов
G=плюс 2 цента
то при замене консонансного до мажора, при некоторых диссонансных техниках ,на шеститональное созвучие C/D/E.
расстояние между этими тонами 200 центов обеспечивает соцветие созвучия положительным резонансом.
Кроме этого эта замена позволяет импровизировать всей хроматикой, и артикулировать, в чувственных местах мелодии (джазмены примером), тонами интонационно по Гарбузову до плюс/минус 30 центов.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:13 
bav9
П-ск


 >liusi
Спасибо за развёрнутый ответ.

>(в заводском предложении в октавных краях EQUAL строй расходится до 40 центов)
Да, похоже на то. Опустил в примере суббасову партию на 30 центов - стало получше. Поэкспериментирую ещё.

>Но уж если «занижать» её в синтезаторе баса, тогда надо и «завышать» в синтезаторе мелодии.
>Эти студийные дела называются - растянутая настройка (Stretch Tuning)

Перечитаю инструкцию к синту. что-то подобное, думаю, должно там быть.

Ещё раз благодарю :agree:
8-)
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:28 
liusi

«Think Different»

 Вы молодец, что услышаои и озаботились.
Всем бы так.
Ансамблевый строй - это одна из основных составляющих кача.
Тщательно отстроенный трек почти не требует мастеринговых заплат на скрытие фальши миди работы.
Удачи Вам.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:28 
Kosmo



 >Вот, для примера, не плагины, железо моё играет..
>https://yadi.sk/d/30xRA0AJNx8utw

Привет Бавче, эт чо за полет кукурузника над гнездом кукушки? ))
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:36 
Long
Moscow


 -- Ищущим "неискуемое" : советую вспомнить якобы отсутствующее в СТАРЫХ синтезаторах:

посмотрев на правый верхний угол его морды.
А опосля - подумать, ПОЧЕМУ в дальнейшем этого не стало.

Продвинутые - могут прочитать здесь: http://long.ru/books/kuz/index.html
дабы понять хоть немного откуда ноги растут у Рэйлсбека...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:44 
bav9
П-ск


 >Привет Бавче, эт чо за полет кукурузника над гнездом кукушки? ))

Тут ваще запутанная история получилася.. Поднадоели мне, значиться, встроенные ритмы на моей драммашинке. Дай, думаю, разберусь, как ею из куба по миди можно поуправлять.. Подключил, разобрался. Вторая серия : ну, раз она у меня уже из куба как мне надо барабанит, дай, думаю, ещё и другими своими синтами тож из куба поуправляю. Подключил. Проикспириминтирывал - работають. И тут чёт вздумалось мне на вирусе кнопку выбора инструмента понажимать и нажимая - попал на суббас. А он чёт слышу - чёт как-то фальшивит чё-то как-будто.. 8-0
Вот такие дела.
А кукурузник - эт икспириминтательная мидюха была, бессмыссленная вааще, однако.
8-)
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:53 
bav9
П-ск


 >посмотрев на правый верхний угол его морды.

А не может это в параметрах называться Pitch KeyFolow ?
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 13:57 
Kosmo



 bav9 , молодцом, рад за тебя что кубик крутитишь :agree:
двумя руками и ногой, сыграть порой не все возможно,
и в этом комп тебе поможет, палитрой разукрасив масть ;)
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 14:04 
bav9
П-ск


 >Может как-то помочь
>Pitch key follow .
>Может позволять выбрать, от какой ноты и в каком направлении будет действовать

Нашёл у себя параметры Oscilator keyfollow, Filter keyfollow, LFO keyfollow.
Pitch keyfollow не нашёл
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 14:05 
bav9
П-ск


 >двумя руками и ногой, сыграть порой не все возможно,
>и в этом комп тебе поможет, палитрой разукрасив масть

Однака, ты тоже паэт ! :idea2:
:super:
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 14:06 
telobarsik
Ирк.обл
гитара, барабаны

 свежий видосик на похожую тему)))
https://www.youtube.com/watch?v=-U-jGcoVjmM
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 17:50 
bav9
П-ск


 >свежий видосик на похожую тему)))

Послушал. Похоже лектор пытается специяльно всех запутать. Или сам запутался уже.
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 19:21 
bav9
П-ск


 На 43 цента суббас опустил - вроде ближе к теме получилось.
https://yadi.sk/d/o1E2RmWJz2NmUg

** блин, такие суперсубы слушая больно сложно сразу в тональность попадать. Похоже, придётся как в артиллериии, вилкой настраивать - перелёт-недолёт --> переопуск-перевышенск..
8-)
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 19:42 
liusi

«Think Different»

 bav9
Если есть надобность, найдите в англосакском инете центную таблицу расширенного пиано строя (наверно такая есть),
и понотно в краях миди октав выставляйте микрострой каждой клавиши.
Софт scala Вам в помощь.
Или работайте с аудио треком в программах типа melodine.
Ваш вопрос правилен.
Это вектор выбора аппаратных и софтовых синтезаторов.
Те у которых есть SCALE функции должны быть в приоритете..
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 19:52 
bav9
П-ск


 >Те у которых есть SCALE функции должны быть в приоритете.

Да.. век живи-век учись.
Терь буду знать как сделать так, чтоб бас звучал. :idea2:
Автор
Тема: Re: Супербасовыйбас в субконтроктаве как будто съезжает по строю ?
Время: 21.10.2020 21:00 
yiyiyaccc



 Была какая-то прога или плагин, которая автоматом решает все проблемы темперации. В частности бодание малой и большой терции....Вроде даже демо было на ютюбе.
Никак не могу найти ссылку:-(
ОБРАТНО К СПИСКУ ТЕМ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!

MUSICFORUMS.RU - форум музыкантов.
Крупнейший в России сайт для музыкантов - 300 тысяч посетителей в месяц.
© MusicForums.ru 2001-2020		 Реклама на сайте
Написать администрации 		˜˜˜˜˜˜˜@Mail.ru ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜