Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 03.12.2019 12:09 |
|
---|---|---|
|
Âèäåî âûñòóïëåíèÿ åñòü? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 03.12.2019 12:18 |
|
---|---|---|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ |
Ìaäÿ , âñå ëîãè÷íî â äàííîé ñèòóàöèè: óñèëîê ñëàáûé äëÿ àêóñòèêè, äëÿ òîãî ÷òîáû ÷òî-òî íà÷àëî êà÷àòü-íàäî âûâàëèòü ðó÷êè òóäà ãäå íà÷àëèñü íåëèíåéíûå èñêàæåíèÿ. Èìåííî ýòè èñêàæåíèÿ è âûïàëèâàþò ê åäðåíè ôåíè ïèùàëêè. Çâóêàðü ïðåêðàñíî îá ýòîì çíàåò, ïîòîìó îí è äåðæèò ðó÷êè ãäå-òî íà 50%. È îí ïðàâ. Îí ìîæåò è "äîëáî#á"-íî òîëüêî ïî òîé ïðè÷èíå ÷òî ïîäïóñòèë íåïîíÿòíî êîãî ê ñâîåìó îáîðóäîâàíèþ-èáî íå Âàì ïîòîì ðåìîíòèðîâàòü ýòè JRX è îòäóâàòüñÿ ïåðåä åãî íà÷àëüñòâîì, à øàíñ ÷òî ïðèäåòñÿ-î÷åíü âåëèê. | |
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 03.12.2019 12:41 |
|
---|---|---|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû |
>Âèäåî âûñòóïëåíèÿ åñòü? Âðîäå åñòü, ïîòîì ñêèíó â ëñ, åñëè äàäóò ÄèìàËåâ , ïðàâäà âàøà, íî òîãäà ýòî âñ¸ æåëàíèå ïðîäåøåâèòü ðóêîâîäñòâà íà âàæíîì, ÷òî åñòü òîæå êîñÿê. Êóïèëè 500 âàòò, èãðàþò 90-120. Ïðèêîëèñòû. ß òóäà áîëüøå íå õîäîê è íè îäíèì ñâîèì ïîä äóëîì íå ðàçðåøó òàì âûñòóïàòü. Õîòÿ ÿ ñïåöèàëüíî ïîïðèäàâëèâàë âñå âåðõè ó ïëåéáåêîâ êîãäà ñîáèðàë ïëåéëèñò ðåáÿòàì, ÷òîáû íà êîíöåðòå íå âûíîñèëî ìîçãè ýòî âñ¸. Òàê øî íå ñîâñåì "íåïîíÿòíî êòî". Ïûùàëêè óïîðÿäå. PS Áûë â Èîíîòåêå íà äíÿõ, òîæå ãðóï÷àíñêèé ñâîé ïîääåðæèâàë. Êòî çàñèðàë ýòîò êëóá, ïðîñòî íå ïîíèìàþò ÷î ãîâîðÿò. À ÿ òàêèõ ñëûøàë êàê ìèíèìóì îò ïÿòåðûõ. Ëó÷øå çâóêà ÿ ïîêà íè â îäíîì ãàäþøíèêå íå ñëûøàë, â êîòîðûõ áûâàë. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 03.12.2019 17:22 |
|
---|---|---|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ |
Ìaäÿ , "íåïîíÿòíî êîãî"-ÿ èìåë ââèäó èñêëþ÷èòåëüíî ÷óæåðîäíîñòü ýëåìåíòà äëÿ ýòîãî çâóêàðÿ è êëóáà. 1$MIX , > à çà÷åì íóæåí àïïàðàò êîòîðûé íå ðàáîòàåò? ïðîñòî ÷òîá áûë? Åñëè àïïàðàò íå ïðîêà÷èâàåò ïîìåùåíèå â êîòîðîì îí ñòîèò, â ÷¸ì ñìûñë? Êðîìå êàê ðàçäðàæàòü ìóçûêàíòîâ åñòü åùå âàðèàíòû?))< Âîò ýòî âîò âñå ïðàâèëüíûå âîïðîñû-íî îíè ê ðóêîâîäñòâó êëóáåøíèêà, è ñîâñåì ÷àñòè÷íî ê çâóêàðþ êîòîðûé áîèòñÿ ëèøíèé ðàç ðóêîâîäñòâó íà ìîçãè êàïíóòü. |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 03.12.2019 17:30 |
|
---|---|---|
ãèòàðà,êëàâèøè,áà... |
Áóäó áðàòü, íàäîåë ýòîò áàðäàê ñ ïðîâîäàìè. | |
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 06:58 |
|
---|---|---|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ |
cafe , à êàê ýòî ðåøàåò ïðîáëåìó ïðîâîäîâ â Âàøèõ óñëîâèÿõ? | |
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 09:39 |
|
---|---|---|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû |
Òàì ñëèøêîì íå òîãî óðîâíÿ çâóêàðü, ÷òîá âîîáùå ÷òî òî àíàëèçèðîâàòü. À îðãàíèçàòîð - Èëüÿ Ïîëèùóê, çíàìåíèòûé êèäàëà íà áàáêè. Òàê ÷òî òî, ÷òî êîíöåðò âîîáùå ïðîø¸ë, ýòî áîëüøàÿ óäà÷à. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 10:50 |
|
---|---|---|
ãèòàðà,êëàâèøè,áà... |
>cafe , à êàê ýòî ðåøàåò ïðîáëåìó ïðîâîäîâ â Âàøèõ óñëîâèÿõ? ß ïðåäïîëàãàþ ïåðåä ïóëüòîì âûñòàâèòü ñâîè ïðåäû ( ïåðàòðîíèêà , api 7600, bae 312a), çàâåñòè èõ â ïóëüò, â èíñåðòû ïóëüòà êîìïðåññîðû) à ñ ïóëüòà áðàòü òîëüêî ñòåðåî ïàðó ( èëè ìîíî), íà ïóëüòå êàê òî ïåðåêëþ÷àòü, â çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî çàïèñûâàþ. Íàäîåëî ïåðåòûêàòü ïîñòîÿííî. |
|
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 11:47 |
|
---|---|---|
|
Ó ìåíÿ ñòàæ êëóáíûõ êîíöåðòîâ â Ìîñêâå - õîðîøåå ÷åòûð¸õçíà÷íîå ÷èñëî, è íå â ñàìûõ ïëîõèõ ìåñòàõ. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî çà÷àñòóþ ñàìàÿ ëó÷øàÿ ìóçûêà æèâàãî òàì è ïðîèñõîäèò, à ïèîíåðñêèå ãàäþ÷íèêè - íó ÷òî æ, è îíè ñóùåñòâóþò. | |
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 11:50 |
|
---|---|---|
|
> Åñëè àïïàðàò íå ïðîêà÷èâàåò ïîìåùåíèå â êîòîðîì îí ñòîèò, â ÷¸ì ñìûñë? Êðîìå êàê ðàçäðàæàòü ìóçûêàíòîâ åñòü åùå âàðèàíòû?)) Åñòü âàðèàíò, ÷òî ñòàâÿò àïïàðàò ïîä îäíó çàäà÷ó (ôîíîâàÿ ìóçûêà èëè ÷òî-òî òèõîå), à ïîòîì êòî-òî ðåøàåò ïðîâåñòè òàì ðîê-êîíöåðò, à ìíîãèì îðãàíèçàòîðàì íèæíåãî çâåíà íà ñîîòâåòñòâèå òåõ÷àñòè ïîõ, èì ëèøü áû ïðîøëî. |
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 12:14 |
|
---|---|---|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ |
cafe , òàê ýòî ïîëó÷àåòñÿ áóäåò ñòîÿòü öåëàÿ êîíñîëü òîëüêî ÷òîáû ìàðøðóòèçèðîâàòü ñèãíàë ñ òðåõ ïðåäîâ- íå ðåíòàáåëüíî. Äåíåã-òî ñòîèò çà ïà÷êó âñåãî ÷òî íå áóäåò âîñòðåáîâàíî. | |
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 12:43 |
|
---|---|---|
ãèòàðà,êëàâèøè,áà... |
>cafe , òàê ýòî ïîëó÷àåòñÿ áóäåò ñòîÿòü öåëàÿ êîíñîëü òîëüêî ÷òîáû ìàðøðóòèçèðîâàòü ñèãíàë ñ òðåõ ïðåäîâ- íå ðåíòàáåëüíî. Äåíåã-òî ñòîèò çà ïà÷êó âñåãî ÷òî íå áóäåò âîñòðåáîâàíî. Íó âîçìîæíî êàêèå òî åù¸ åãî ôóíêöèè ïîíàäîáÿòñÿ.îí òàêîé êðàñèâûé |
|
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 12:55 |
|
---|---|---|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû |
>api 7600 Òàêîìó óðîâíþ ïðåäîâ íóæíû è ëèíåéêè ñ îöèôðîâùèêàìè ýòîãî æå óðîâíÿ íà ïóëüòå. Òû æ ïî ñóòè è þçàåøü ïîëîñêó îò ïóëüòà õîðîøåãî êëàññà. À õî÷åøü äàóíøèôòàíóòü ýòî äåëî, êàê ÿ ïîíåë íà áåõð. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 13:41 |
|
---|---|---|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû |
òàê ëó÷øå ñðàçó ýáè ðîä âûêóïèòü ïîä åãî íà÷àëîì, àâîñü è íàéä¸òñÿ òîò, êòî óãîäèò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 14:34 |
|
---|---|---|
|
Äûê òóò äå ïàðó ëåò íàçàä ïóëüò ïèëèëè íàäâîå è âûâîçèëè â óòèëü! Íàäî áûëî áðàòü ïîëîâèíêó, ïîêà áûëà âîçìîæíîñòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 15:02 |
|
---|---|---|
ãèòàðà,êëàâèøè,áà... |
>Òû æ ïî ñóòè è þçàåøü ïîëîñêó îò ïóëüòà õîðîøåãî êëàññà. >À õî÷åøü äàóíøèôòàíóòü ýòî äåëî, êàê ÿ ïîíåë íà áåõð. Î÷åíü öåííàÿ ìûñëü. ß äàæå íå ïîäóìàë, ÷òî è òàê óæå åñòü êàíàëüíàÿ ëèíåéêà. Ïðèäåòñÿ ïîäóìàòü êàê íå ïåðåòûêàòü, ïîäêëþ÷ó è ïîäïèøó øíóðû. À íå ñýêîíîìëåííûå , ìîæíî ÷òî òî äðóãîå ïîëåçíîå ïðèêóïèòü. Ìèêðîôîí íàïðèìåð.Ïîäàðê íà íîâûé ãîä. |
|
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 15:23 |
|
---|---|---|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû |
Äà ó÷èòåëÿ êóïè, íó øíóðû âîí ïðîñòî ìîæåøü íà ñåëåêòîð ðàñïîòðîøèòü òèïà ýòîãî èëè ïîèñêàòü ñåëåêòîð íà XLR õîòÿ ÿ íå âèäàë ïîêà òàêèõ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 16:07 |
|
---|---|---|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ |
cafe , íó èëè ïðîñòî êàðòó ìíîãîêàíàëüíóþ, îäèí ðàç âñå ïîäêëþ÷èòü è òîëüêî â õîñòå âõîä âûáèðàòü. Èëè 4õ êàíàëüíûé ïðèëè÷íûé àíàëîãîâûé ïóëüò-íî ýòî îïÿòü æå ëèøíåå çâåíî. èëè ïðîñòî ïàò÷áåé, íî ýòî òîæå ïåðåêëþ÷àòü, ïðîñòî ïîóäîáíåå. | |
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 16:36 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Ïèïåö.. Îñòàëîñü âìåñòî äèðèæ¸ðà çâóêàðÿ ïîñòàâèòü íà ïîäèóì ïåðåä ïþïèòðîì (ïóëüòîì) Ñöåíè÷åñêèé ïóëüò è êîìáèêå íàäî èìåòü óâàæàþùåé ñåáÿ ãðóïïå, ãäå äîëãèìè ÷àñàìè âûìó÷åí ñûãðàííûé áàëàíñ ãðóïïû íà ðåïå. À ñòîðîííåìó "çâóêàðþ" òîëüêî ïîñûë íà êîíñîëü äëÿ îáùåé ãðîìêîñòè. Ðàçâåëîñü ýòèõ "ñïåöîâ" åïò êàê ìóõ...â êàëàøíûé ðÿä ëåçóò. Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. Îáñëóãà. Ìåñòî!!! |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 17:54 |
|
---|---|---|
ãèòàðà,êëàâèøè,áà... |
>Ïèïåö.. >Îñòàëîñü âìåñòî äèðèæ¸ðà çâóêàðÿ ïîñòàâèòü íà ïîäèóì ïåðåä ïþïèòðîì (ïóëüòîì) >Ñöåíè÷åñêèé ïóëüò è êîìáèêå íàäî èìåòü óâàæàþùåé ñåáÿ ãðóïïå, ãäå äîëãèìè ÷àñàìè âûìó÷åí ñûãðàííûé áàëàíñ ãðóïïû íà ðåïå. >À ñòîðîííåìó "çâóêàðþ" òîëüêî ïîñûë íà êîíñîëü äëÿ îáùåé ãðîìêîñòè. >Ðàçâåëîñü ýòèõ "ñïåöîâ" åïò êàê ìóõ...â êàëàøíûé ðÿä ëåçóò. >Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. >Îáñëóãà. >Ìåñòî!!! Íå ñîãëàñåí. Õîðîøèé çâóêîðåæèññåð, íà âåñ çîëîòà êàê ÿ ïîíÿë. |
|
Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê)
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 17:56 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>à áûâàåò åùå çâóêàðü âûõîäèò è íà÷èíàåò ïåòü ëó÷øå êàâåðîâ À ïëÿñàòü çâóêàðü (ñòîïàðü, êîñàðü, âèñêàðü...) íå ïðîáîâàë? |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 18:06 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
...... >Íå ñîãëàñåí. çâóêîðåæèññåð, íà âåñ çîëîòà êàê ÿ ïîíÿë. Íó òîãäà è ïèñÀòü ñòîèëî áû çâóêîðåæèññ¸ð, à íå çâóêàðü Çâóêîðåæèññ¸ð èñòèííûé - ýòî äàð øòó÷íûé, èìåíàìè íàïåðå÷¸ò. Çàòî ÷àùåññ¸ðîâ ðàñïëîäèëîñü ,êàê ñåìå÷åê èç êóëüêà |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 20:23 |
|
---|---|---|
|
>Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. >Îáñëóãà. >Ìåñòî!!! Ðàñ####åëñÿ òû ÷åðåñ÷óð. |
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 21:02 |
|
---|---|---|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê |
>Ñöåíè÷åñêèé ïóëüò è êîìáèêå íàäî èìåòü óâàæàþùåé ñåáÿ ãðóïïå, ãäå äîëãèìè ÷àñàìè âûìó÷åí ñûãðàííûé áàëàíñ ãðóïïû íà ðåïå. >À ñòîðîííåìó "çâóêàðþ" òîëüêî ïîñûë íà êîíñîëü äëÿ îáùåé ãðîìêîñòè. >Ðàçâåëîñü ýòèõ "ñïåöîâ" åïò êàê ìóõ...â êàëàøíûé ðÿä ëåçóò. Òàêèì ìóçûêàíòàì íàäî ðó÷êè ãðîìêîñòè íà êàæäîì èíñòðóìåíòå è êàæäîé ïðèìî÷êå ýïîêñèäêîé çàëèòü. À òî âîøêàþò ðó÷êàìè, à çâóêàðþ îòäóâàéñÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 04.12.2019 21:13 |
|
---|---|---|
|
>Òàêèì ìóçûêàíòàì íàäî ðó÷êè ãðîìêîñòè íà êàæäîì èíñòðóìåíòå è êàæäîé ïðèìî÷êå ýïîêñèäêîé çàëèòü. À òî âîøêàþò ðó÷êàìè, à çâóêàðþ îòäóâàéñÿ. Ïàø, âîò áûë ñîñòàâ, îò êîòîðîãî ðåàëüíî ãîòîâûå çâóêè ïðèõîäèëè. Òðåáîâàëàñü òîëüêî ë¸ãêàÿ êîððåêöèÿ ïîä íþàíñû ñèñòåìû - åñëè íàñòðîåíî - òóïî áàëàíñ èíñòðóìåíòîâ äà êîðð ïàðà äá ìàêñèìóì, è òî åñëè ñîâñåì ïåðôåêöèîíèðîâàòü. Íî íåò áîëüøå â æèâûõ Èâàíà Íèêîëàåâè÷à(((. |
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 05.12.2019 08:14 |
|
---|---|---|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ |
¨æ_ê , >Ðàñ####åëñÿ òû ÷åðåñ÷óð.< íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ýòî áîëüíîé ñ êîìïëåêñîì íåïîëíîöåííîñòè, ñóäÿ ïî âñåìó çàâèäóåò ìóçûêàíòàì, íî ñàìîìó äî íèõ î÷åãíü äàëåêî, ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ. Îí íà ñâîåì íåâðîçå îñêîðáëÿåò, æàëêî åãî. Îäèí ðàç åãî íà æóé ïîñëàë â ñîñåäíåì òîïèêå-äî ñèõ ïîð ñòûäíîâàòî. |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 05.12.2019 11:58 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Êàê áû òóò êòî äðóã ê äðóãó íå îòíîñèëñÿ, íî â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì îíè ñïèíîé ïîâåðíóòñÿ ê ïðåçðèòåëüíîìó ïîñûëó íåîïåðèâøåãîñÿ â ìóçûêå: îí " ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ". Îñòàâøèåñÿ ñåãîäíÿ íà ïëàâó ëàáóõè âñåãäà áûëè èãðîâîé ýëèòîé, âñåãäà áûëè â óâàæåíèè. Äàëåêî íå êàæäîìó èíñòðóìåíòàëèñòó ýòî áûëî äàíî. Êòî øêîëó êàáàöêóþ íå ïðîõîäèë, òîò äèòÿ â ìóçûêàëüíîì îêåàíå, êàê ïî æèçíè íå ìóæèê, åñëè à àðìèè/ôëîòå íå ñëóæèë. Òå, êòî ðàíüøå êàáàöêèì òîëüêî ÷òî-òî ïàÿëè äà àïïàðàòû ñòàâèëè, ïðèëèïàÿ ê ìóçûêàíòàì, íûíå â ñàìîçâàííîì ôàâîðå "çâóêàðåé" âñåõ ìàñòåé. À òå, êîìó ðàíüøå òîëüêî ñàìîäåÿòåëüíàÿ ñöåíà áûëà èñïîëíèòåëüñêèì âåðõîì, íûíå íà ñöåíû ïðîôåññèîíàëüíûå âûëåçëè, è òîãàõ áåëûõ ñóäÿò òåõ, äî êîèõ èì êàê äî ëóíû. Òàêèå âîò ñìóòíûå âðåìåíà... Ïîäòâåðæäåíèå ñëîâ ýòèõ, ïðèìåð áåçãðàìîòíîé èãðû ÄèìûËåâ â ñîñåäíåé âåòêå.. ò÷ê Îò ïðîøåäøåãî íàñòîÿùóþ øêîëó êàáàöêóþ, è äàâíî óæå â äðóãîé âåòêå ìóçûêè. |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 05.12.2019 13:18 |
|
---|---|---|
|
>Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. >Îáñëóãà. >Ìåñòî!!! îí íå òîëüêî ëàáóõ îí åùå è áûäëî |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 05.12.2019 14:40 |
|
---|---|---|
|
>íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ýòî áîëüíîé ñ êîìïëåêñîì íåïîëíîöåííîñòè, ñóäÿ ïî âñåìó çàâèäóåò ìóçûêàíòàì, íî ñàìîìó äî íèõ î÷åãíü äàëåêî, ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ. Îí íà ñâîåì íåâðîçå îñêîðáëÿåò, æàëêî åãî. Îäèí ðàç åãî íà æóé ïîñëàë â ñîñåäíåì òîïèêå-äî ñèõ ïîð ñòûäíîâàòî. Äà òàì óæå êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà ñëîæèëàñü. Ðîäíÿ äîìîé ñ îáîðóäîâàíèåì íå ïóñêàåò, íà ñâîåãî çâóêîðåæèññ¸ðà äåíåã íåò, àëèýêñïðåññ ðóëèò. Åñëè ÷åëîâåê â çàäíèöå - îí âèäèò âîêðóã ñåáÿ çàäíèöó. Êîãíèòèâíîå èñêàæåíèå... |
|
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 05.12.2019 20:56 |
|
---|---|---|
|
>>íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ýòî áîëüíîé ñ êîìïëåêñîì íåïîëíîöåííîñòè, ñóäÿ ïî âñåìó çàâèäóåò ìóçûêàíòàì, íî ñàìîìó äî íèõ î÷åãíü äàëåêî, ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ. Îí íà ñâîåì íåâðîçå îñêîðáëÿåò, æàëêî åãî. Îäèí ðàç åãî íà æóé ïîñëàë â ñîñåäíåì òîïèêå-äî ñèõ ïîð ñòûäíîâàòî. >Äà òàì óæå êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà ñëîæèëàñü. Ðîäíÿ äîìîé ñ îáîðóäîâàíèåì íå ïóñêàåò, íà ñâîåãî çâóêîðåæèññ¸ðà äåíåã íåò, àëèýêñïðåññ ðóëèò. >Åñëè ÷åëîâåê â çàäíèöå - îí âèäèò âîêðóã ñåáÿ çàäíèöó. Êîãíèòèâíîå èñêàæåíèå... ùà îí ñåò â äàðàãîì êëóáå äîèãðàåò è âàì îòâåòèò! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 05.12.2019 23:53 |
|
---|---|---|
ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê |
Äà òóò âñå èñêàæåíèÿ âèäíû ïî áåññâÿçíîé ðå÷è è ñëîãó. Óæå íå ãîàîðÿ î ïîñòèíãå óðîêîâ âèäåîìîíòàæà. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 10:50 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Ãîòîâ ïîñïîðèòü, ÷òî íè îäèí èç àäðåñíûõ âåðáàëüùèêîâ íå èìååò íè ñïåöèàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, íè ìóçûêàëüíîãî. Ñàìîäåÿòåëüíàÿ øàíòðàïà èç ïàÿë è ôàðöîâ ïðîøëîãî. Õàëäåè íà ïîáåãóøêàõ â çàëå êîíöåðòíîì, è â ñòóäèÿõ, âîçîìíèâøèå, ÷òî îíè ëó÷øå ìóçûêàëüíîãî ðóêîâîäèòåëÿ çíàþò, êàê ïîä÷åðêíóòü àíñàìáëåâûå äèíàìèêó è øòðèõè Îò êîòîðûõ ðîññèéñêîé ýñòðàäå òîëüêî âðåä. 90 ïðîöåíòîâ òàêèõ "îáîçíûõ". ù¸êè íàäóâàþùèõ. Îáðàòèòå âíèìàíèå òðåùàò â ôîðóìàõ òîëüêî î íàçâàíèÿõ àïïàðàòîâ...è âñ¸! Íè î ñòóäèéíûõ òåõíèêàõ, íè î ïàðòèòóðíîé òåðìèíîëîãèè, òî÷íî óêàçûâàþùåé íà ïåðåçàïèñü...òîëüêî "íà ïàëüöàõ" è ñëîâàìè èç áûòîâóõè. Ñïðîñè, ê ïðèìåðó, êàê ðàññàäèòü è îçâó÷èòü ðàçíî/òåìáðàëüíóþ äóõîâóþ ãðóïïó...ç Íàáëþäàåøü çà òàêèìè "ñïåöàìè" íà ðåäêèõ "ñáîðíèêàõ", ïåðåä ñàìîäåÿòåëüíûìè íîâè÷êàìè ñ "ñåíüêàøàïêîé" ãîðäåëèâîé, à ïåðåä èñïîëíèòåëÿìè ñ èìåíåì ñ ïîäîáîñòðàñòíûì ïîêëîíîì. Ïóñòûøêè, êëîóíû "íå ïî Ñåíüêå øàïêà". Ãíàòü ìåòëîé è ññàíûìè òðÿïêàìè..íà çàâîäû è ôàáðèêè, íà ïîëÿ è â øàõòû, ãäå ïî ðàíãó ìåñòî. "Íå ïîðà ëè âñåì ïàíêàì, äà êî ôðåçåðíûì ñòàíêàì!" Ñêîðî ñàìà æèçíü ðàññòàâèò, ïî êàæäîìó èç "90 ïðîöåíòîâ", îêîí÷àòåëüíûå òî÷êè. Äà óæå ñîáñòâåííî áåçðàáîòíîå íèùåáðîäñòâî...òàê, èíîãäà ïî øàðàøêàì.. Ñòóäèè ", ÷òî äëÿ âñåõ" äàâíî ãóëêèì ýõîì "àó!", íà ñáîðíûõ êîíöåðòíûõ ðóëÿò íàñòîÿùèå ìàñòåðà.. Òüôó íà òàêèõ. |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 10:56 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Äà è... Âèçæàòü îòâåòíî íå ñòÎèò. Îò ïðàâäû "íà âîðå øàïêà ãîðèò"! Ïîêà, ïîêà...) |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 11:32 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
îé, íåò, íå âñ¸.. Ïðèõîäèøü (ïî ðåêëàìå ðàñ÷óäåñíî/êðàñî÷íîé) ñî ñâîèì êîëëåêòèâîì íà "ñòóäèþ"...ïîñëå âñåé ñóìàòîõè íà÷èíàåòñÿ ðàçðåêëàìèðîâàííàÿ ÇÀÏÈÑÜ! // Êëàä¸øü ïðèâû÷íî íà êîíñîëü ïàðòèòóðó è ïðîñèøü: ïîñëå èñïîëíåíèÿ âòîðîé âîëüòû (òàêòû 21-24) äîáàâüòå ðåâåð îò ñåíüî (òàêò 25), ïðè âîçâðàùåíèè ê òàêîìó æå çíàêó, âûñòàâëåííîìó ðàíåå (òàêò 5) ðåâåð óáèðàåòå, äàëüøå áåç ýôôåêòà èãðàåì äî ôîíàðÿ (òàêò 12), à çàòåì èä¸ì íà êîäó (òóò áû ë¸ãêèé õîðóñ äëÿ"ïà÷êè äóõîâûõ" íå ïîìåøàë) Âðåìÿ ñòóäèéíîå - äåíüãè! |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 11:33 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Ñõåìà ýòîé ïàðòèòóðû: | |
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 12:18 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>ýòî êàêèå-òî ñàêðàëüíûå çíàíèÿ êîòîðûå äîñòóïíû òîëüêî ëþäÿì ñ ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì?) >>Âðåìÿ ñòóäèéíîå - äåíüãè! >à çà÷åì íà ñòóèäè îáñóæäàòü ðàññòàíîâêó ðåâåðîâ è õîðóñîâ? Ïî÷åìó ýòî ïðîñòî íåëüçÿ â âèäå ÒÇ îòïðàâèòü ïî÷òîé? Îáû÷íûå çíàíèÿ, ñèäÿùåãî çà êîíñîëüþ îáðàçîâàííîãî çâóêîðåæèññ¸ðà (äâà îáðàçîâàíèÿ âñåãäà áûëè îáÿçàòåëüíû). Êòî áåç îáðàçîâàíèÿ, òîò íà ïîäõâàòå...îáñëóãà îáðàçîâàííûõ çâóêîðåæèññ¸ðîâ è ìóçûêàíòîâ, áåç ïðàâà âÿêàòü ïðî äåëî. ×òî íå òàê? |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 12:20 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Åñëè îáðàçîâàííûõ äåëó â ñòóäèè íåò, çíà÷èò îáõîäèòü ýòó øàðàøêó íàäî ñòîðîíîé. | |
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 12:55 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Äà ëàäíî...óðà íåîáðàçîâàííîñòè! Êîíêðåòíûé âîïðîñ ê íåîáðàçîâàííûì (ïîìíèòñÿ äâîéíîå îáðàçîâàíèå òîæå îòâåðãàëè) "ñïåöàì" mixwall / ¨æ_ê / ìóçîôîá: // Ðåøèëè âû ïèñàòü ÷àñòü ìîåé êîäû (èç ïàðòèòóðíîé ñõåìû) îò ðåàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ñàêñ áàðèòîí, òåíîð ñàêñîôîí, ïåðâàÿ òðóáà, âòîðàÿ òðóáà æåëàåìóþ îò ñòóäèéöåâ ðîâíîñòü äèíàìèêè ñäåëàë çàðàíåå â ìèäè è àóäèî äåìî (â digital performer 10): Ìèêðîôîííûé ñú¸ì çâó÷àíèÿ ðîäñòâåííûõ îáåðòîíàìè è ãðîìêîñòüþ äóõîâîé ãðóïïû óæå íàñòðîåí, íî â ïîñëåäíèé ìîìåíò çâîíîê: ñàêñ áàðèòîíèñò çàãðåìåë â õèðóðãèþ, à ðàáîòó ñðî÷íî ñäàâàòü..(( Íå ïîäñêàæåòå êàêèì èíñòðóìåíòîìåì çàìåíèòü? Íå ïóãàéòåñü, íå âàøå ýòî..) Òîëüêî êëàðíåòîì, áëàãî òàêîé â ñòóäèè áûë. Íî âîò ïðîáëåìà: â ñðàâíåíèè ñ îñòàâøååñÿ áðàòâîé, òèõ îí ãðîìêîñòüþ. âîïðîñ: ÷òî áóäåòå äåëàòü, è ÷åì, ÷òîáû òàê êàê â àóäèî äèíàìèêîé? |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 13:00 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>Âòîðîå, îòâåòüòå òàêè íà âîïðîñ çà÷åì òðàòèòü ñòóäèéíîå âðåìÿ íà óêàçàíèå "ñèäÿùåìó çà êîíñîëüþ" êóäà òûêàòü ðåâåðû è õîðóñû åñëè îí ìîæåò ýòî âñå ñàì ðàññòàâèòü ïî ÒÇ ? Òàê æèâîé æå îðêåñòð ïðèø¸ë ïî ðåêëàìå íà çàïèñü, äåë è âîçìîæíîñòåé êîíêðåòíîé ñòóäèè íå çíàþùèé, îæèäàþùèõ ïîäñêàçêè, îò èñêóø¸ííûõ â ýòîì äåëå, íåèçâåñòíûõ èì êðàñîê.  ðåàëèè ïîñëóøàòü ïðåäëàãàåìîå, âûâåðèòü ïðîöåíò îêðàñêè.. |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
Âðåìÿ: 06.12.2019 13:17 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>Âñå íå òàê. ìèð èçìåíèëñÿ. Îáðàçîâàíèÿ ìîæíî ïîëó÷àòü ñàìîìó , áåç òûêàíüÿ íîñîì â êàôåäðó. Çàõîòåë , ïîøåë è ïîëó÷èë, â ÷åì ïðîáëåìà? Ïðîôåññèîíàëüíûé ìèð çâóêîçàïèñè îäíîçíà÷íî "èçìåíèëñÿ", íî åù¸ â áîëåå ñëîæíóþ îáðàçîâàííîñòü Ê ïðèìåðó, â íàøåé ñåìüå ñòàðøèé Èâàí çàêîí÷èë university of Lincoln, â îáëàñòè ýòîé. Îäíîçíà÷íî îí íå ñîãëàñèòñÿ ñ Âàìè. |
|
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..) |
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
3
|
|
|