| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2019 12:09  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Âèäåî âûñòóïëåíèÿ åñòü?   | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2019 12:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+  | 
                                    Ìaäÿ , âñå ëîãè÷íî â äàííîé ñèòóàöèè: óñèëîê ñëàáûé äëÿ àêóñòèêè, äëÿ òîãî ÷òîáû ÷òî-òî íà÷àëî êà÷àòü-íàäî âûâàëèòü ðó÷êè òóäà ãäå íà÷àëèñü íåëèíåéíûå èñêàæåíèÿ. Èìåííî ýòè èñêàæåíèÿ è âûïàëèâàþò ê åäðåíè ôåíè ïèùàëêè. Çâóêàðü ïðåêðàñíî îá ýòîì çíàåò, ïîòîìó îí è äåðæèò ðó÷êè ãäå-òî íà 50%. È îí ïðàâ. Îí ìîæåò è "äîëáî#á"-íî òîëüêî ïî òîé ïðè÷èíå ÷òî ïîäïóñòèë íåïîíÿòíî êîãî ê ñâîåìó îáîðóäîâàíèþ-èáî íå Âàì ïîòîì ðåìîíòèðîâàòü ýòè JRX è îòäóâàòüñÿ ïåðåä åãî íà÷àëüñòâîì, à øàíñ ÷òî ïðèäåòñÿ-î÷åíü âåëèê. | |
| 
 à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2019 12:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû  | 
                                    
                                        
>Âèäåî âûñòóïëåíèÿ åñòü? Âðîäå åñòü, ïîòîì ñêèíó â ëñ, åñëè äàäóò ÄèìàËåâ , ïðàâäà âàøà, íî òîãäà ýòî âñ¸ æåëàíèå ïðîäåøåâèòü ðóêîâîäñòâà íà âàæíîì, ÷òî åñòü òîæå êîñÿê. Êóïèëè 500 âàòò, èãðàþò 90-120. Ïðèêîëèñòû. ß òóäà áîëüøå íå õîäîê è íè îäíèì ñâîèì ïîä äóëîì íå ðàçðåøó òàì âûñòóïàòü. Õîòÿ ÿ ñïåöèàëüíî ïîïðèäàâëèâàë âñå âåðõè ó ïëåéáåêîâ êîãäà ñîáèðàë ïëåéëèñò ðåáÿòàì, ÷òîáû íà êîíöåðòå íå âûíîñèëî ìîçãè ýòî âñ¸. Òàê øî íå ñîâñåì "íåïîíÿòíî êòî". Ïûùàëêè óïîðÿäå. PS Áûë â Èîíîòåêå íà äíÿõ, òîæå ãðóï÷àíñêèé ñâîé ïîääåðæèâàë. Êòî çàñèðàë ýòîò êëóá, ïðîñòî íå ïîíèìàþò ÷î ãîâîðÿò. À ÿ òàêèõ ñëûøàë êàê ìèíèìóì îò ïÿòåðûõ. Ëó÷øå çâóêà ÿ ïîêà íè â îäíîì ãàäþøíèêå íå ñëûøàë, â êîòîðûõ áûâàë.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2019 17:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+  | 
                                    
                                        
 Ìaäÿ , "íåïîíÿòíî êîãî"-ÿ èìåë ââèäó èñêëþ÷èòåëüíî ÷óæåðîäíîñòü ýëåìåíòà äëÿ ýòîãî çâóêàðÿ è êëóáà. 1$MIX , > à çà÷åì íóæåí àïïàðàò êîòîðûé íå ðàáîòàåò? ïðîñòî ÷òîá áûë? Åñëè àïïàðàò íå ïðîêà÷èâàåò ïîìåùåíèå â êîòîðîì îí ñòîèò, â ÷¸ì ñìûñë? Êðîìå êàê ðàçäðàæàòü ìóçûêàíòîâ åñòü åùå âàðèàíòû?))< Âîò ýòî âîò âñå ïðàâèëüíûå âîïðîñû-íî îíè ê ðóêîâîäñòâó êëóáåøíèêà, è ñîâñåì ÷àñòè÷íî ê çâóêàðþ êîòîðûé áîèòñÿ ëèøíèé ðàç ðóêîâîäñòâó íà ìîçãè êàïíóòü.  | 
                                |
| 
 à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 03.12.2019 17:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ãèòàðà,êëàâèøè,áà...  | 
                                    Áóäó áðàòü, íàäîåë ýòîò áàðäàê ñ ïðîâîäàìè. | |
| 
 Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 06:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+  | 
                                    cafe , à êàê ýòî ðåøàåò ïðîáëåìó ïðîâîäîâ â Âàøèõ óñëîâèÿõ? | |
| 
 à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 09:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû  | 
                                    Òàì ñëèøêîì íå òîãî óðîâíÿ çâóêàðü, ÷òîá âîîáùå ÷òî òî àíàëèçèðîâàòü. À îðãàíèçàòîð - Èëüÿ Ïîëèùóê, çíàìåíèòûé êèäàëà íà áàáêè. Òàê ÷òî òî, ÷òî êîíöåðò âîîáùå ïðîø¸ë, ýòî áîëüøàÿ óäà÷à. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 10:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ãèòàðà,êëàâèøè,áà...  | 
                                    
                                        
>cafe , à êàê ýòî ðåøàåò ïðîáëåìó ïðîâîäîâ â Âàøèõ óñëîâèÿõ? ß ïðåäïîëàãàþ ïåðåä ïóëüòîì âûñòàâèòü ñâîè ïðåäû ( ïåðàòðîíèêà , api 7600, bae 312a), çàâåñòè èõ â ïóëüò, â èíñåðòû ïóëüòà êîìïðåññîðû) à ñ ïóëüòà áðàòü òîëüêî ñòåðåî ïàðó ( èëè ìîíî), íà ïóëüòå êàê òî ïåðåêëþ÷àòü, â çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî çàïèñûâàþ. Íàäîåëî ïåðåòûêàòü ïîñòîÿííî.  | 
                                |
| 
 Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 11:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Ó ìåíÿ ñòàæ êëóáíûõ êîíöåðòîâ â Ìîñêâå - õîðîøåå ÷åòûð¸õçíà÷íîå ÷èñëî, è íå â ñàìûõ ïëîõèõ ìåñòàõ. Ìîãó ñêàçàòü, ÷òî çà÷àñòóþ ñàìàÿ ëó÷øàÿ ìóçûêà æèâàãî òàì è ïðîèñõîäèò, à ïèîíåðñêèå ãàäþ÷íèêè - íó ÷òî æ, è îíè ñóùåñòâóþò. | |
| 
 Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû… 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 11:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
> Åñëè àïïàðàò íå ïðîêà÷èâàåò ïîìåùåíèå â êîòîðîì îí ñòîèò, â ÷¸ì ñìûñë? Êðîìå êàê ðàçäðàæàòü ìóçûêàíòîâ åñòü åùå âàðèàíòû?)) Åñòü âàðèàíò, ÷òî ñòàâÿò àïïàðàò ïîä îäíó çàäà÷ó (ôîíîâàÿ ìóçûêà èëè ÷òî-òî òèõîå), à ïîòîì êòî-òî ðåøàåò ïðîâåñòè òàì ðîê-êîíöåðò, à ìíîãèì îðãàíèçàòîðàì íèæíåãî çâåíà íà ñîîòâåòñòâèå òåõ÷àñòè ïîõ, èì ëèøü áû ïðîøëî.  | 
                                |
| 
 Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû… 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 12:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+  | 
                                    cafe , òàê ýòî ïîëó÷àåòñÿ áóäåò ñòîÿòü öåëàÿ êîíñîëü òîëüêî ÷òîáû ìàðøðóòèçèðîâàòü ñèãíàë ñ òðåõ ïðåäîâ- íå ðåíòàáåëüíî. Äåíåã-òî ñòîèò çà ïà÷êó âñåãî ÷òî íå áóäåò âîñòðåáîâàíî. | |
| 
 à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 12:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ãèòàðà,êëàâèøè,áà...  | 
                                    
                                        
>cafe , òàê ýòî ïîëó÷àåòñÿ áóäåò ñòîÿòü öåëàÿ êîíñîëü òîëüêî ÷òîáû ìàðøðóòèçèðîâàòü ñèãíàë ñ òðåõ ïðåäîâ- íå ðåíòàáåëüíî. Äåíåã-òî ñòîèò çà ïà÷êó âñåãî ÷òî íå áóäåò âîñòðåáîâàíî. Íó âîçìîæíî êàêèå òî åù¸ åãî ôóíêöèè ïîíàäîáÿòñÿ.îí òàêîé êðàñèâûé  | 
                                |
| 
 Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 12:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû  | 
                                    
                                        
>api 7600 Òàêîìó óðîâíþ ïðåäîâ íóæíû è ëèíåéêè ñ îöèôðîâùèêàìè ýòîãî æå óðîâíÿ íà ïóëüòå. Òû æ ïî ñóòè è þçàåøü ïîëîñêó îò ïóëüòà õîðîøåãî êëàññà. À õî÷åøü äàóíøèôòàíóòü ýòî äåëî, êàê ÿ ïîíåë íà áåõð.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 13:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû  | 
                                    
                                        
òàê ëó÷øå ñðàçó ýáè ðîä âûêóïèòü ïîä åãî íà÷àëîì, àâîñü è íàéä¸òñÿ òîò, êòî óãîäèò 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 14:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Äûê òóò äå ïàðó ëåò íàçàä ïóëüò ïèëèëè íàäâîå è âûâîçèëè â óòèëü! Íàäî áûëî áðàòü ïîëîâèíêó, ïîêà áûëà âîçìîæíîñòü   | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 15:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ãèòàðà,êëàâèøè,áà...  | 
                                    
                                        
>Òû æ ïî ñóòè è þçàåøü ïîëîñêó îò ïóëüòà õîðîøåãî êëàññà. >À õî÷åøü äàóíøèôòàíóòü ýòî äåëî, êàê ÿ ïîíåë íà áåõð. Î÷åíü öåííàÿ ìûñëü. ß äàæå íå ïîäóìàë, ÷òî è òàê óæå åñòü êàíàëüíàÿ ëèíåéêà. Ïðèäåòñÿ ïîäóìàòü êàê íå ïåðåòûêàòü, ïîäêëþ÷ó è ïîäïèøó øíóðû. À íå ñýêîíîìëåííûå , ìîæíî ÷òî òî äðóãîå ïîëåçíîå ïðèêóïèòü. Ìèêðîôîí íàïðèìåð.Ïîäàðê íà íîâûé ãîä.  | 
                                |
| 
 Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 15:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû  | 
                                    
                                        
Äà ó÷èòåëÿ êóïè, íó            øíóðû âîí ïðîñòî ìîæåøü íà ñåëåêòîð ðàñïîòðîøèòü òèïà ýòîãî èëè ïîèñêàòü ñåëåêòîð íà XLR õîòÿ ÿ íå âèäàë ïîêà òàêèõ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 16:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+  | 
                                    cafe , íó èëè ïðîñòî êàðòó ìíîãîêàíàëüíóþ, îäèí ðàç âñå ïîäêëþ÷èòü è òîëüêî â õîñòå âõîä âûáèðàòü. Èëè 4õ êàíàëüíûé ïðèëè÷íûé àíàëîãîâûé ïóëüò-íî ýòî îïÿòü æå ëèøíåå çâåíî. èëè ïðîñòî ïàò÷áåé, íî ýòî òîæå ïåðåêëþ÷àòü, ïðîñòî ïîóäîáíåå. | |
| 
 à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 16:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
 Ïèïåö.. Îñòàëîñü âìåñòî äèðèæ¸ðà çâóêàðÿ ïîñòàâèòü íà ïîäèóì ïåðåä ïþïèòðîì (ïóëüòîì) Ñöåíè÷åñêèé ïóëüò è êîìáèêå íàäî èìåòü óâàæàþùåé ñåáÿ ãðóïïå, ãäå äîëãèìè ÷àñàìè âûìó÷åí ñûãðàííûé áàëàíñ ãðóïïû íà ðåïå. À ñòîðîííåìó "çâóêàðþ" òîëüêî ïîñûë íà êîíñîëü äëÿ îáùåé ãðîìêîñòè. Ðàçâåëîñü ýòèõ "ñïåöîâ" åïò êàê ìóõ...â êàëàøíûé ðÿä ëåçóò. Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. Îáñëóãà. Ìåñòî!!!  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 17:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ãèòàðà,êëàâèøè,áà...  | 
                                    
                                        
>Ïèïåö.. >Îñòàëîñü âìåñòî äèðèæ¸ðà çâóêàðÿ ïîñòàâèòü íà ïîäèóì ïåðåä ïþïèòðîì (ïóëüòîì) >Ñöåíè÷åñêèé ïóëüò è êîìáèêå íàäî èìåòü óâàæàþùåé ñåáÿ ãðóïïå, ãäå äîëãèìè ÷àñàìè âûìó÷åí ñûãðàííûé áàëàíñ ãðóïïû íà ðåïå. >À ñòîðîííåìó "çâóêàðþ" òîëüêî ïîñûë íà êîíñîëü äëÿ îáùåé ãðîìêîñòè. >Ðàçâåëîñü ýòèõ "ñïåöîâ" åïò êàê ìóõ...â êàëàøíûé ðÿä ëåçóò. >Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. >Îáñëóãà. >Ìåñòî!!! Íå ñîãëàñåí. Õîðîøèé çâóêîðåæèññåð, íà âåñ çîëîòà êàê ÿ ïîíÿë.  | 
                                |
| 
 Ïîìíþ âðåìåíà êîãäà Peratronika ñòîèëà 2000 ð., 1176 - 45, LA2A-60, Neve Marinar - 80,ìåäèàòîð 50 êîï., Fender 30, ÿïîøêà 15, Aphex Dominator 15 ê) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 17:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
>à áûâàåò åùå çâóêàðü âûõîäèò è íà÷èíàåò ïåòü ëó÷øå êàâåðîâ À ïëÿñàòü çâóêàðü (ñòîïàðü, êîñàðü, âèñêàðü...) íå ïðîáîâàë?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 18:06  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
...... >Íå ñîãëàñåí. Íó òîãäà è ïèñÀòü ñòîèëî áû çâóêîðåæèññ¸ð, à íå çâóêàðü Çâóêîðåæèññ¸ð èñòèííûé - ýòî äàð øòó÷íûé, èìåíàìè íàïåðå÷¸ò. Çàòî ÷àùåññ¸ðîâ ðàñïëîäèëîñü ,êàê ñåìå÷åê èç êóëüêà  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 20:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. >Îáñëóãà. >Ìåñòî!!! Ðàñ####åëñÿ òû ÷åðåñ÷óð.  | 
                                |
| 
 Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû… 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 21:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê  | 
                                    
                                        
>Ñöåíè÷åñêèé ïóëüò è êîìáèêå íàäî èìåòü óâàæàþùåé ñåáÿ ãðóïïå, ãäå äîëãèìè ÷àñàìè âûìó÷åí ñûãðàííûé áàëàíñ ãðóïïû íà ðåïå. >À ñòîðîííåìó "çâóêàðþ" òîëüêî ïîñûë íà êîíñîëü äëÿ îáùåé ãðîìêîñòè. >Ðàçâåëîñü ýòèõ "ñïåöîâ" åïò êàê ìóõ...â êàëàøíûé ðÿä ëåçóò. Òàêèì ìóçûêàíòàì íàäî ðó÷êè ãðîìêîñòè íà êàæäîì èíñòðóìåíòå è êàæäîé ïðèìî÷êå ýïîêñèäêîé çàëèòü. À òî âîøêàþò ðó÷êàìè, à çâóêàðþ îòäóâàéñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 04.12.2019 21:13  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Òàêèì ìóçûêàíòàì íàäî ðó÷êè ãðîìêîñòè íà êàæäîì èíñòðóìåíòå è êàæäîé ïðèìî÷êå ýïîêñèäêîé çàëèòü. À òî âîøêàþò ðó÷êàìè, à çâóêàðþ îòäóâàéñÿ. Ïàø, âîò áûë ñîñòàâ, îò êîòîðîãî ðåàëüíî ãîòîâûå çâóêè ïðèõîäèëè. Òðåáîâàëàñü òîëüêî ë¸ãêàÿ êîððåêöèÿ ïîä íþàíñû ñèñòåìû - åñëè íàñòðîåíî - òóïî áàëàíñ èíñòðóìåíòîâ äà êîðð ïàðà äá ìàêñèìóì, è òî åñëè ñîâñåì ïåðôåêöèîíèðîâàòü. Íî íåò áîëüøå â æèâûõ Èâàíà Íèêîëàåâè÷à(((.  | 
                                |
| 
 Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû… 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2019 08:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+  | 
                                    
                                        
 ¨æ_ê ,  >Ðàñ####åëñÿ òû ÷åðåñ÷óð.< íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ýòî áîëüíîé ñ êîìïëåêñîì íåïîëíîöåííîñòè, ñóäÿ ïî âñåìó çàâèäóåò ìóçûêàíòàì, íî ñàìîìó äî íèõ î÷åãíü äàëåêî, ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ. Îí íà ñâîåì íåâðîçå îñêîðáëÿåò, æàëêî åãî. Îäèí ðàç åãî íà æóé ïîñëàë â ñîñåäíåì òîïèêå-äî ñèõ ïîð ñòûäíîâàòî.  | 
                                |
| 
 à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ? 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2019 11:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
Êàê áû òóò êòî äðóã ê äðóãó íå îòíîñèëñÿ, íî â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì îíè ñïèíîé ïîâåðíóòñÿ ê ïðåçðèòåëüíîìó ïîñûëó íåîïåðèâøåãîñÿ â ìóçûêå: îí " ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ". Îñòàâøèåñÿ ñåãîäíÿ íà ïëàâó ëàáóõè âñåãäà áûëè èãðîâîé ýëèòîé, âñåãäà áûëè â óâàæåíèè. Äàëåêî íå êàæäîìó èíñòðóìåíòàëèñòó ýòî áûëî äàíî. Êòî øêîëó êàáàöêóþ íå ïðîõîäèë, òîò äèòÿ â ìóçûêàëüíîì îêåàíå, êàê ïî æèçíè íå ìóæèê, åñëè à àðìèè/ôëîòå íå ñëóæèë. Òå, êòî ðàíüøå êàáàöêèì òîëüêî ÷òî-òî ïàÿëè äà àïïàðàòû ñòàâèëè, ïðèëèïàÿ ê ìóçûêàíòàì, íûíå â ñàìîçâàííîì ôàâîðå "çâóêàðåé" âñåõ ìàñòåé. À òå, êîìó ðàíüøå òîëüêî ñàìîäåÿòåëüíàÿ ñöåíà áûëà èñïîëíèòåëüñêèì âåðõîì, íûíå íà ñöåíû ïðîôåññèîíàëüíûå âûëåçëè, è òîãàõ áåëûõ ñóäÿò òåõ, äî êîèõ èì êàê äî ëóíû. Òàêèå âîò ñìóòíûå âðåìåíà... Ïîäòâåðæäåíèå ñëîâ ýòèõ, ïðèìåð áåçãðàìîòíîé èãðû ÄèìûËåâ â ñîñåäíåé âåòêå.. ò÷ê Îò ïðîøåäøåãî íàñòîÿùóþ øêîëó êàáàöêóþ, è äàâíî óæå â äðóãîé âåòêå ìóçûêè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2019 13:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Çâóêàðè - ýòî îáîç ìóçûêàíòîâ. >Îáñëóãà. >Ìåñòî!!! îí íå òîëüêî ëàáóõ îí åùå è áûäëî  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2019 14:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ýòî áîëüíîé ñ êîìïëåêñîì íåïîëíîöåííîñòè, ñóäÿ ïî âñåìó çàâèäóåò ìóçûêàíòàì, íî ñàìîìó äî íèõ î÷åãíü äàëåêî, ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ. Îí íà ñâîåì íåâðîçå îñêîðáëÿåò, æàëêî åãî. Îäèí ðàç åãî íà æóé ïîñëàë â ñîñåäíåì òîïèêå-äî ñèõ ïîð ñòûäíîâàòî. Äà òàì óæå êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà ñëîæèëàñü. Ðîäíÿ äîìîé ñ îáîðóäîâàíèåì íå ïóñêàåò, íà ñâîåãî çâóêîðåæèññ¸ðà äåíåã íåò, àëèýêñïðåññ ðóëèò. Åñëè ÷åëîâåê â çàäíèöå - îí âèäèò âîêðóã ñåáÿ çàäíèöó. Êîãíèòèâíîå èñêàæåíèå...  | 
                                |
| 
 Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû… 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2019 20:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>>íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ, ýòî áîëüíîé ñ êîìïëåêñîì íåïîëíîöåííîñòè, ñóäÿ ïî âñåìó çàâèäóåò ìóçûêàíòàì, íî ñàìîìó äî íèõ î÷åãíü äàëåêî, ìàêñèìóì êàáàöêèé ëàáóõ. Îí íà ñâîåì íåâðîçå îñêîðáëÿåò, æàëêî åãî. Îäèí ðàç åãî íà æóé ïîñëàë â ñîñåäíåì òîïèêå-äî ñèõ ïîð ñòûäíîâàòî. >Äà òàì óæå êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà ñëîæèëàñü. Ðîäíÿ äîìîé ñ îáîðóäîâàíèåì íå ïóñêàåò, íà ñâîåãî çâóêîðåæèññ¸ðà äåíåã íåò, àëèýêñïðåññ ðóëèò. >Åñëè ÷åëîâåê â çàäíèöå - îí âèäèò âîêðóã ñåáÿ çàäíèöó. Êîãíèòèâíîå èñêàæåíèå... ùà îí ñåò â äàðàãîì êëóáå äîèãðàåò è âàì îòâåòèò!  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 05.12.2019 23:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ìîñêâà SR1006, Greco LP, ìèêøåðû, ïàÿëüíèê  | 
                                    Äà òóò âñå èñêàæåíèÿ âèäíû ïî áåññâÿçíîé ðå÷è è ñëîãó. Óæå íå ãîàîðÿ î ïîñòèíãå óðîêîâ âèäåîìîíòàæà. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 10:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
 Ãîòîâ ïîñïîðèòü, ÷òî íè îäèí èç àäðåñíûõ âåðáàëüùèêîâ íå èìååò íè ñïåöèàëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, íè ìóçûêàëüíîãî. Ñàìîäåÿòåëüíàÿ øàíòðàïà èç ïàÿë è ôàðöîâ ïðîøëîãî. Õàëäåè íà ïîáåãóøêàõ â çàëå êîíöåðòíîì, è â ñòóäèÿõ, âîçîìíèâøèå, ÷òî îíè ëó÷øå ìóçûêàëüíîãî ðóêîâîäèòåëÿ çíàþò, êàê ïîä÷åðêíóòü àíñàìáëåâûå äèíàìèêó è øòðèõè Îò êîòîðûõ ðîññèéñêîé ýñòðàäå òîëüêî âðåä. 90 ïðîöåíòîâ òàêèõ "îáîçíûõ". ù¸êè íàäóâàþùèõ. Îáðàòèòå âíèìàíèå òðåùàò â ôîðóìàõ òîëüêî î íàçâàíèÿõ àïïàðàòîâ...è âñ¸! Íè î ñòóäèéíûõ òåõíèêàõ, íè î ïàðòèòóðíîé òåðìèíîëîãèè, òî÷íî óêàçûâàþùåé íà ïåðåçàïèñü...òîëüêî "íà ïàëüöàõ" è ñëîâàìè èç áûòîâóõè. Ñïðîñè, ê ïðèìåðó, êàê ðàññàäèòü è îçâó÷èòü ðàçíî/òåìáðàëüíóþ äóõîâóþ ãðóïïó...ç Íàáëþäàåøü çà òàêèìè "ñïåöàìè" íà ðåäêèõ "ñáîðíèêàõ", ïåðåä ñàìîäåÿòåëüíûìè íîâè÷êàìè ñ "ñåíüêàøàïêîé" ãîðäåëèâîé, à ïåðåä èñïîëíèòåëÿìè ñ èìåíåì ñ ïîäîáîñòðàñòíûì ïîêëîíîì. Ïóñòûøêè, êëîóíû "íå ïî Ñåíüêå øàïêà". Ãíàòü ìåòëîé è ññàíûìè òðÿïêàìè..íà çàâîäû è ôàáðèêè, íà ïîëÿ è â øàõòû, ãäå ïî ðàíãó ìåñòî. "Íå ïîðà ëè âñåì ïàíêàì, äà êî ôðåçåðíûì ñòàíêàì!" Ñêîðî ñàìà æèçíü ðàññòàâèò, ïî êàæäîìó èç "90 ïðîöåíòîâ", îêîí÷àòåëüíûå òî÷êè. Äà óæå ñîáñòâåííî áåçðàáîòíîå íèùåáðîäñòâî...òàê, èíîãäà ïî øàðàøêàì.. Ñòóäèè ", ÷òî äëÿ âñåõ" äàâíî ãóëêèì ýõîì "àó!", íà ñáîðíûõ êîíöåðòíûõ ðóëÿò íàñòîÿùèå ìàñòåðà.. Òüôó íà òàêèõ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 10:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
Äà è... Âèçæàòü îòâåòíî íå ñòÎèò. Îò ïðàâäû "íà âîðå øàïêà ãîðèò"! Ïîêà, ïîêà...)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 11:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
îé, íåò, íå âñ¸..  Ïðèõîäèøü (ïî ðåêëàìå ðàñ÷óäåñíî/êðàñî÷íîé) ñî ñâîèì êîëëåêòèâîì íà "ñòóäèþ"...ïîñëå âñåé ñóìàòîõè íà÷èíàåòñÿ ðàçðåêëàìèðîâàííàÿ ÇÀÏÈÑÜ! // Êëà䏸ü ïðèâû÷íî íà êîíñîëü ïàðòèòóðó è ïðîñèøü: ïîñëå èñïîëíåíèÿ âòîðîé âîëüòû (òàêòû 21-24) äîáàâüòå ðåâåð îò ñåíüî (òàêò 25), ïðè âîçâðàùåíèè ê òàêîìó æå çíàêó, âûñòàâëåííîìó ðàíåå (òàêò 5) ðåâåð óáèðàåòå, äàëüøå áåç ýôôåêòà èãðàåì äî ôîíàðÿ (òàêò 12), à çàòåì èä¸ì íà êîäó (òóò áû ë¸ãêèé õîðóñ äëÿ"ïà÷êè äóõîâûõ" íå ïîìåøàë) Âðåìÿ ñòóäèéíîå - äåíüãè!  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 11:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    Ñõåìà ýòîé ïàðòèòóðû: | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 12:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
>ýòî êàêèå-òî ñàêðàëüíûå çíàíèÿ êîòîðûå äîñòóïíû òîëüêî ëþäÿì ñ ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì?)  >>Âðåìÿ ñòóäèéíîå - äåíüãè! >à çà÷åì íà ñòóèäè îáñóæäàòü ðàññòàíîâêó ðåâåðîâ è õîðóñîâ? Ïî÷åìó ýòî ïðîñòî íåëüçÿ â âèäå ÒÇ îòïðàâèòü ïî÷òîé? Îáû÷íûå çíàíèÿ, ñèäÿùåãî çà êîíñîëüþ îáðàçîâàííîãî çâóêîðåæèññ¸ðà (äâà îáðàçîâàíèÿ âñåãäà áûëè îáÿçàòåëüíû). Êòî áåç îáðàçîâàíèÿ, òîò íà ïîäõâàòå...îáñëóãà îáðàçîâàííûõ çâóêîðåæèññ¸ðîâ è ìóçûêàíòîâ, áåç ïðàâà âÿêàòü ïðî äåëî. ×òî íå òàê?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 12:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    Åñëè îáðàçîâàííûõ äåëó â ñòóäèè íåò, çíà÷èò îáõîäèòü ýòó øàðàøêó íàäî ñòîðîíîé. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 12:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
Äà ëàäíî...óðà íåîáðàçîâàííîñòè! Êîíêðåòíûé âîïðîñ ê íåîáðàçîâàííûì (ïîìíèòñÿ äâîéíîå îáðàçîâàíèå òîæå îòâåðãàëè) "ñïåöàì" mixwall / ¨æ_ê / ìóçîôîá: // Ðåøèëè âû ïèñàòü ÷àñòü ìîåé êîäû (èç ïàðòèòóðíîé ñõåìû) îò ðåàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ñàêñ áàðèòîí, òåíîð ñàêñîôîí, ïåðâàÿ òðóáà, âòîðàÿ òðóáà æåëàåìóþ îò ñòóäèéöåâ ðîâíîñòü äèíàìèêè ñäåëàë çàðàíåå â ìèäè è àóäèî äåìî (â digital performer 10): Ìèêðîôîííûé ñú¸ì çâó÷àíèÿ ðîäñòâåííûõ îáåðòîíàìè è ãðîìêîñòüþ äóõîâîé ãðóïïû óæå íàñòðîåí, íî â ïîñëåäíèé ìîìåíò çâîíîê: ñàêñ áàðèòîíèñò çàãðåìåë â õèðóðãèþ, à ðàáîòó ñðî÷íî ñäàâàòü..(( Íå ïîäñêàæåòå êàêèì èíñòðóìåíòîìåì çàìåíèòü? Íå ïóãàéòåñü, íå âàøå ýòî..) Òîëüêî êëàðíåòîì, áëàãî òàêîé â ñòóäèè áûë. Íî âîò ïðîáëåìà: â ñðàâíåíèè ñ îñòàâøååñÿ áðàòâîé, òèõ îí ãðîìêîñòüþ. âîïðîñ: ÷òî áóäåòå äåëàòü, è ÷åì, ÷òîáû òàê êàê â àóäèî äèíàìèêîé?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 13:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
>Âòîðîå, îòâåòüòå òàêè íà âîïðîñ çà÷åì òðàòèòü ñòóäèéíîå âðåìÿ íà óêàçàíèå "ñèäÿùåìó çà êîíñîëüþ" êóäà òûêàòü ðåâåðû è õîðóñû åñëè îí ìîæåò ýòî âñå ñàì ðàññòàâèòü ïî ÒÇ ? Òàê æèâîé æå îðêåñòð ïðèø¸ë ïî ðåêëàìå íà çàïèñü, äåë è âîçìîæíîñòåé êîíêðåòíîé ñòóäèè íå çíàþùèé, îæèäàþùèõ ïîäñêàçêè, îò èñêóø¸ííûõ â ýòîì äåëå, íåèçâåñòíûõ èì êðàñîê.  ðåàëèè ïîñëóøàòü ïðåäëàãàåìîå, âûâåðèòü ïðîöåíò îêðàñêè..  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ñòåðåî öèôðîâîé ìèêøåðíûé ïóëüò Wing îò Behringer
                                        
                                         Âðåìÿ: 06.12.2019 13:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             «Think Different»  | 
                                    
                                        
>Âñå íå òàê. ìèð èçìåíèëñÿ. Îáðàçîâàíèÿ ìîæíî ïîëó÷àòü ñàìîìó , áåç òûêàíüÿ íîñîì â êàôåäðó. Çàõîòåë , ïîøåë è ïîëó÷èë, â ÷åì ïðîáëåìà?  Ïðîôåññèîíàëüíûé ìèð çâóêîçàïèñè îäíîçíà÷íî "èçìåíèëñÿ", íî åù¸ â áîëåå ñëîæíóþ îáðàçîâàííîñòü Ê ïðèìåðó, â íàøåé ñåìüå ñòàðøèé Èâàí çàêîí÷èë university of Lincoln, â îáëàñòè ýòîé. Îäíîçíà÷íî îí íå ñîãëàñèòñÿ ñ Âàìè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||







