|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 12:03 |
|
|---|---|---|
|
voice 
|
íåñêîëüêî ñòðàííûé âîïðîñ ê ñîîáùåñòâó, íî.. Ó ìåíÿ ñêîïèëîñü ðàçíûõ âîêàëüíûõ/îáùèõ êîíäåðñàòîðíûõ ìèêðîôîíîâ (ñîáðàëèñü ïî-ðàçíîìó â ñèëó ìîåãî èíòåðåñà) ÑËÈØÊÎÌ ÌÍÎÃÎ äëÿ ìåíÿ îäíîãî. Âñå êîíäåíñàòîðíûå, âñå îòîáðàíû ïî âîçìîæíîñòè ñ ðîâíûìè À×Õ, âñå ãîäÿòñÿ äëÿ ëþáûõ çâóêîâ, íî ñ îäíîé îñîáåííîñòüþ - íè îäèí èç ìèêðîôîíîâ èç ýòîãî íàáîðà â ìîìåíò çàïèñè ÍÅ ÐÅÆÅÒ ÑÓÏÅÐ-ÍÈÇÊÈÅ (ò.å. çâóêè â êîíòðîêòàâå), ñ ó÷åòîì ýòîãî îíè è ïîäáèðàëèñü. 9 øòóê ñëèøêîì ìíîãî. Êàêèå 1-2 èç ñïèñêà âû áû îñòàâèëè ñåáå íà ãîäû âïåðåä äëÿ ïåíèÿ - è îò êàêèõ áû ïîæàëóé èçáàâèëèñü? È ïî÷åìó? ÑÏÈÑÎÊ (à) Boya PVM1000 Äåø¸âåéøàÿ êèòàéñêàÿ (4-5 òûñ ðóá) "ïóøêà", îáû÷íî äëÿ çàïèñè çâóêà ïðè ñú¸ìêàõ. 22ìì, 20ñì â äëèíó, ðîâíåéøàÿ õàðàêòåðèñòèêà.  îòëè÷èå îò áîëüøèíñòâà äðóãèõ "ïóøåê", íå ðåæåò (âî èìÿ áîðüáû ñ øóìàìè), íî ñèëüíî õâàòàåò íèçøèå, ìîæåò ïèòàòüñÿ îò áàòàðåéêè Ýëåêòðåòíûé êîíäåíñàòîðíûé ñ äèàôðàãìîé 12 èëè 16ìì (á) Îêòàâà ÌÊ-012 Êàðàíäàøíûå, ÷àùå èñïîëüçóþò äëÿ èíñòðóìåíòîâ, íî. 3 ãîëîâêè (êàðäèî, ãèïåðêàðäèî, êðóãîâàÿ). Íàñòîÿùèé êîíäåíñàòîðíûé, äèàôðàãìà 17.5ìì, çàêðåïëåííàÿ ïî îêðóæíîñòè (íå öåíòðó) Íà Çàïàäå - êóëüòîâûé ìèêðîôîí (â) Audio-Technica AT2010 Ýëåêòðåòíûé êîíäåíñàòîðíûé "äëÿ ñöåíû", â ôîðìàòå ìèêðîôîíà äëÿ ñöåíû, ãîâîðèòü â ìàêóøêó 16ìì ýëåêòðåòíàÿ äèàôðàãìà, îäèíàêîâàÿ âî âñåõ ìèêðîôîíàõ ÀÒ 20é ñåðèè Çâîíêèé (èìååò ïîäú¸ì ââåðõó) (ã) ÀÒ2020 USB+ AT2020 ñ ïðèñîáà÷åííûì ïðåäóñèëèòåëåì è îöèôðàòîðîì â ôîðìå ñòóäèéíîãî êîíäåíñàòîðíîãî, ãîâîðèòü â áîê êîðçèíû. Çàÿâëåíà î÷åíü ðîâíàÿ õàðàêòåðèñòèêà, íî ñðàâíèòåëüíî çâîíêèé, ýôôåêòà áëèçîñòè îñîáîãî íåò - ïîòîìó ÷òî äèàôðàãìà 16ìì (ýëåêòðåòíàÿ) (ä) Îêòàâà ÌÊ-011 Ãåíèàëüíûé ìèêðîôîí, óðîäû èõ áðîñèëè äåëàòü. Ïðÿìîé åãî àíàëîã îò Audix ïðîäàåòñÿ çà 35-38 òûñ ðóá. 25ìì äèàôðàãìà ôèêñèðîâàííàÿ ïî îêðóæíîñòè. Î÷åíü ìÿãêèé çâóê, ñèëüíûé ýôôåêò áëèçîñòè. Îôîðìëåí êàê ñöåíè÷åñêèé, ãîâîðèòü â ìàêóøêó (ä) Îêòàâà ÌÊ-220 25ìì äâîéíàÿ äèàôðàãìà (2 ñïèíà ê ñïèíå), öåíòðàëüíî ôèêñèðîâàííàÿ Ýòî äàåò 3 äèàãðàììû íàïðàâëåííîñòè (ñëîæåíèåì, âû÷èòàíèåì ñèãíàëîâ îò 2õ äèàôðàãì) - êàðäèî, êðóã, âîñåìü Õîðîøèé ýôôåêò áëèçîñòè, ìîæåò áûòü ò¸ïëûì, áàñèòü, íî ïðè ýòîì âåðõà õîðîøèå. À×Õ âåñüìà ðîâíûå, ÿ âñåãäà ïðîâåðÿþ áóìàæêè, à Îêòàâà ðèñóåò èíäèâèäóàëüíûå Íà Çàïàäå 220å ìàëî ïðîäàâàëè, íî ÌÊ-319, òàêîé æå íî ñ îäíîé äèàôðàãìîé (è òîëüêî êàðäèîèäîé) èäåò íà óðà, îíè ðàäû, ÷òî òàêîå êà÷åñòâî ïðîäàþò çà ìàëûå äåíüãè (å) Íåâàòîí ÌÊ-416 25ìì äâîéíàÿ â 34ìì êàïñþëå, öåíòðàëüíî ôèêñèðîâàííàÿ. Íåâàòîíû (ëåíèíãðàäñêîå ËÎÌÎ êîãäà-òî òàì) ñåáÿ ïðîäàþò êàê "àðèñòîêðàòèþ", è óâåðÿþò, ïîêàçûâàÿ îòçûâû è òåñòû èç Øâåéöàðèè è ò.ä., ÷òî ýòîò Íåâàòîí (416é) çàáèë Íîéìàíîâ, AKG-414 è ò.ä.  Ðîññèè îíè èõ ñåé÷àñ ïðîäàþò ïî öåíàì AKG, ò.å. ïî 800-900 äîëëàðîâ. --------- P.S. ß íå íàïèðàë - êîãäà ñîáèðàë ýòîò çîîïàðê - íà çàïàäíûå ìîäåëè, ò.ê. ìíîãèå èç íèõ âèçæàò ïîäíÿòûìè âåðõàìè, è ÿâíûé øèðïîòðåá ïðîäàþò ïî ñèëüíî çàâûøåííûì öåíàì. ß ðåøèë îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ÔÈÇÈÊÓ è òðàäèöèîííóþ èíæåíåðèþ, à ïîòîìó è ñîáðàë - ìàëûå, ñðåäíèå, áîëüøèå äèàôðàãìû, ôèêñèðîâàííûå ïî ïåðèìåòðó èëè öåíòðó, íàñòîÿùèå è ýëåêòðåòíûå. ================================ ÈÒÀÊ, ÷òî áû âû îñòàâèëè ñåáå, äëÿ ïåíèÿ íà ãîäû âïåðåä, à ÷òî áû ñî÷ëè ëèøíèì/äóáëèðóþùèì? Èáî ìíå òàêîé çâåðèíåö óæå ÷åðåç êðàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 13:01 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
subharmonic , êîëëåãà.... âû íàñîëèëè êàêîãî-òî êðîìåøíîãî íåëèêâèäíîãî è óæàñíîãî ãîâíà  íè îäèí èç ìèêðîôîíîâ èç âàøåãî ñïèñêà íå ãîäèòñÿ â êà÷åñòâå "óíèâåðñàëüíîãî âîêàëüíîãî" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: ã-í proskuryakov
Âðåìÿ: 29.04.2017 13:09 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
.. ýýý.. (à) âû íå ïîíÿëè. Ýòî íå îáúÿâëåíèå î ïðîäàæå, è ìåíÿ íå âîëíóåò âîïðîñ "ëèêâèäíîñòè", ò.å. ñîîòâåòñòâèå ñïðîñó â ïîäñò¸ãèâàåìîé òîðãîâöàìè èñòåðèè (á) åñëè âû âûñêàçàëèñü î ÊÀ×ÅÑÒÂÅ ýòèõ ìèêðîôîíîâ, òî âûíóæäåí âàñ îãîð÷èòü:#######áóëüêàåò â âàøåì ÷åðåïå. Êàê çíàåò êàæäûé èíæåíåð, ÊÀ×ÅÑÒÂÎ îïðåäåëÿåòñÿ ôèçèêîé (êàïñþëÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü, ñõåìû è ïîäáîðà ýëåìåíòîâ âî âòîðóþ), íå íàçâàíèåì ôèðìû (èáî âàøà àïåëëÿöèÿ ê "ëèêâèäíîñòè" âûäàåò â âàñ èìåííî ïîäîáíîå íåïîíèìàíèå) Ìåíÿ èíòåðåñóþò ìíåíèÿ î êà÷åñòâå, íå ïðîäàâàåìîñòè, îò ðàçíûõ ëþäåé, êîòîðûå ñòàëêèâàëèñü ñ ðàçíûìè ìîäåëÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 15:07 |
|
|---|---|---|
|
>âñå ãîäÿòñÿ äëÿ ëþáûõ çâóêîâ Ýòî ñîìíèòåëüíî  Âïðî÷åì ÿ áû ïîïðîáîâàë èõ âñå, íàâåðíÿêà íåêîòîðûì èç íèõ ìîæíî íàéòè ïðèìåíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñìîòðèòå: >ó âàøåãî ìèêðîôîíà 17äÁ ñîáñòâ. øóìû, 8äÁ ÷óâñòâèòåëüíîñòü, >õàðàêòåðèñòèêè çàãèáàþòñÿ îò 50 Ãö (ñîëü êîíòðîêòàâû), ò.å. >îí áóäåò ñëåãêà ïîääàâëèâàòü çâóêè áàñà (áàñ-ãèòàðà, âèîëîí÷åëü/... >ñ extension, ïåâåö-îêòàâèñò), õîòÿ è ñëåãêà. >ÄÀËÅÅ íåïîíÿòíî íà êàêîì ðàññòîÿíèè ñíÿòû òèïîâûå õàðàêòåðèñòèêè - >ãäå íà÷íåò ñêàçûâàòüñÿ ýôôåêò áëèçîñòè è íàñêîëüêî îí ñèëåí >ÄËß ÑÐÀÂÍÅÍÈß >òî÷íî òàêèå æå ðàçìåðû êàïñþëÿ ó Îêòàâû ÌÊ-220, íî õàðàêòåðèñòèêè >íå çàãèáàþòñÿ âíèçó, øóìû òå æå , ÷óâñòâèòåëüíîñòü ñëåãêà ëó÷øå (ïîðÿäêà 10) - >è ÿ ìîãó áûòü óâåðåí â õàðàêòåðèñòèêàõ, ïîòîìó ÷òî îíè ÈÍÄÈÂÈÄÓÀËÜÍÛÅ, >à íå òî, ÷òî íàðèñîâàë îòäåë ìàðêåòèíãà. Êàïñþëü Îêòàâû ñêîðåå âñåãî >òîò æå èëè ïî÷òè òîò æå, ÷òî ó Íîéìàíà â 89ì. >Îêòàâà ýòà òîæå òðàíñôîðìàòîðíàÿ. ×óâñòâèòåëüíîñü, s/n, À×Õ èëè å¸ ðàâíîìåðíîñòü ïî íàïðàâëåííîñòè ýòî äàëåêî íå âñå õàðàêòåðèñòèêè. Ïîðàáîòàâ äîñòàòî÷íî ñî çâóêîì ñ ìèêðîôîíîâ âû ýòî ñðàçó ïîéìåòå, è ïåðâîå - ýòî òî, íàñêîëüêî êðèòè÷íî èíîãäà îòëè÷àåòñÿ çâóê ñ ïîõîæèõ ìèêðîôîíîâ â äàëüíåéøåé îáðàáîòêå è ñâåäåíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Êóðñê
|
Åñëè òû ñðàâíèâàåøü Îêòàâû ÌÊ-220 è U89i òî ðàçãîâàðèâàòü òóò íå î ÷åì. Ñëóõà íåò. À, åäèíñòâåííîå ÷òî, ïëîõî ó÷èëñÿ, "èíæåíåð". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 15:53 |
|
|---|---|---|
|
â÷åðà ñðàâíèâàëè êëîí U47 òîêà íå ñ îêòàâîé  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
åñòü ìèêðîôîíû êîòîðûé ïðè ñâåäåíèå âîáùå íå êðóòÿòñÿ ýêâàëàéçåðîì ó âàñ òàêîå ñëó÷àëîñü ñ îêòàâîé??? ìîæíî óñëûøàòü ïðèìåð...??? èëè òàê è áóäåì áëà áëà áëà... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 16:02 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
CELEBRIMOR: (à) ñðàâíèâàþ íå òîëüêî ÿ, íî è êó÷à ëþäåé íà Çàïàäå. (á) åñëè òû ÍÅ ñðàâíèâàåøü Îêòàâû 220 è U89i, òî ðàçãîâàðèâàòü òóò íå î ÷¸ì: ìîçãà íåò. Òåáÿ ëåãêî ðàçâåñòè íàêëåå÷êîé ñ íàçâàíèåì ôèðìû, è òåáå íåäîñòóïíû ñîîáðàæåíèÿ èç ôèçèêè è èíæåíåðèè. ZWUKARIKI: Äà, "ñõîæèå" ìèêðîôîíû ìîãóò çâó÷àòü ñèëüíî ïî-ðàçíîìó, è ñàìîå ãëàâíîå "âóäó" - â êàïñþëå. Êàê è êàêîãî äèàìåòðà íàñâåðëåíû äûðî÷êè â backplate è ò.ä. Ïëîõî ðàññ÷èòûâàåòñÿ. Êîëäîâñòâî. Îäíàêî ñåãîäíÿ îñíîâíûå Íîéìàíîâñêèå êàïñþëè äàâíî óæå ñîäðàíû - è åñëè îòáèðàòü èç êó÷è (â ñìûñëå îòêëîíåíèé è ò.ä.), òî ìîæíî íàêóïèâ ìíîãî êèòàéñêèõ äåøåâûõ êîïèé, âûïóñêàòü ìèêðîôîíû ýêñòðà-êëàññà ñàìîìó íè÷åãî íå ïðîèçâîäÿ. Òàê ïîñòóïàåò íàïðèìåð îäíà øâåäñêàÿ ôèðìà - îòáèðàåò èäåàëüíûå êàïñþëè, è êëåïàåò ñâîè ìèêðîôîíû çà óìåðåííûå öåíû.  Ðîññèè ËÎÌÎ, Îêòàâà íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ îòòàëêèâàëèñü îò êîïèé ïåðâîïðîõîäöåâ - è çàòåì óæå ìîäèôèöèðîâàëè, äåëàÿ ñâîå. ÒÓÒ ÈÍÒÅÐÅÑÍÀ ÒÀÊÀß ÈÑÒÎÐÈß. Êîãäà-òî èç-çà óçîñòè ïåðåäàâàåìîãî äèíàìè÷åñêîãî äèàïàçîíà, ïðèìåíÿëè òàêîé òðþê: êàïñþëü "àíàëîãîâî" ïðåîáðàçîâûâàë ñèãíàë, ñèëüíî ïîäíèìàÿ óðîâåíü 2-10êÃö, à ýëåêòðîííàÿ ñõåìà íà âûõîäå ñíîâà ñèãíàë ïðèâîäèëà â íîðìàëüíûé âèä. Ýòè êàïñþëè ñòàëè ïåðåäèðàòü - íî ïîÿâèëèñü è íîâûå áåñòðàíñôîðìàòîðíûå òðàíçèñòîðíûå ñõåìû, êîòîðûå íå äåëàëè îáðàòíîãî ïðåîáðàçîâàíèÿ (èáî â åâðîïåéñêîì îðèãèíàëå ðàáîòàëè ñ èíûì êàïñþëåì). Ãèáðèä ïåðåäðàííîãî ïåðâîãî êàïñþëÿ ñ òðàíçèñòîðíîé ñõåìîé äàë óðîäöà, ó êîòîðîãî íà 2-10êÃö âåðáëþæèé ãîðá (èíîãäà äâà). Ïîÿâèëñÿ "ñîâðåìåííûé" çâóê, îòëè÷íûé îò ìÿãêîãî è ÷àñòî áàñîâèòîãî "ðåòðî", çà êîòîðûì ñåé÷àñ òàê îõîòÿòñÿ. Èñòîðèÿ â ìîåì èçëîæåíèè ñèëüíî óïðîùåíà, íî.. Íàøè Îêòàâû è Íåâàòîíû (è ÷òî-òî òàì åùå, ýëàòîíû?) êàê ðàç è âîññîçäàþò áîëåå ðîâíûå õàðàêòåðèñòèêè â ñèëó "îòñòàâàíèÿ" îò òðåíäîâ íà Çàïàäå. Êàê ýòî êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ ñîõðàíÿþò è íåêîòîðûå èç Íîéìàíîâ è ò.ä. À ìû èìååì êó÷ó ïðîíçèòåëüíûõ, ïîäáèðàþùèõ êàæäûé ùåë÷îê ñëþíû è íå÷èñòîòó â íîñó, âîêàëüíûé ïåñîê, ìèêðîôîíîâ - ñ âûäóìàííûìè ïîñò-ôàêòóì îáîñíîâàíèÿìè, ÷òî "ýòî íóæíî äëÿ ïðîðåçàíèÿ ìèêñà", àãà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 16:10 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
MIXWALL: Äà, ó ìåíÿ åñòü íåïðèÿòíûé îïûò "íè÷åãî íå ìîãó ïîäåëàòü íà ýêâàëàéçåðå" ñ çàïèñàííûì çâóêîì. È åñòü îáðàòíûé - ÷òî õî÷ó, òî è ñäåëàþ (â ðàçóìíûõ ðàìêàõ), ïèøè çâóê è íè÷åãî íå áîéñÿ. (à) Ïëîõî ïîääàþòñÿ èëè íå ïîääàþòñÿ ïîñò-îáðàáîòêå: Àóäèî-Òåõíèêà ÀÒ 2010 è, îò÷àñòè ÀÒ2020 Îíè "ïðîíçèòåëüíåå" è "ÿð÷å", è ñäåëàòü èõ íåéòðàëüíûìè èëè áàñîâèòûìè íå óäàåòñÿ. Ó îêòàâ ÌÊ012 î÷åíü îò÷åòëèâûé, êà÷åñòâåííûé çâóê. Îäíàêî ìíå òîæå òðóäíåå èõ çàáàñèòü èëè îïèñêëÿâèòü - ó ìåíÿ íå îñòàåòñÿ îùóùåíèÿ åñòåñòâåííîñòè äàæå ïîñëå óìåðåííûõ ïðàâîê Îäíàêî ÿ ëþáëþ ãèïåðêàðäèîèäíóþ ãîëîâêó (îíà î÷åíü ïëîñêàÿ) è êðóãîâóþ (èäåàëüíî, ïî÷òè èçìåðèòåëüíî ïëîñêàÿ) íà MK-012, è ðåçêîñòü, ÿñíîñòü, îò÷åòëèâîñòü çâóêà íåñêîëüêî ñãëàæèâàþ ðåâåðáåðàöèåé. (á) Îòëè÷íî ìåíÿåòñÿ Îêòàâà ÌÊ-011 (25ìì â "ñöåíè÷åñêîì" îôîðìëåíèè, ñíÿò ñ ïðîèçâîäñòâà, ñ î÷åíü ïëîñêîé, êàê ïî ëèíåéêå, çàÿâëåííîé õàðàêòåðèñòèêîé) Îí ñàì ïî ñåáå äàåò ïðèÿòíûé çâóê ñ "ïîëíûì" ãîëîñîì, âíÿòíûì âåðõîì è íå ïèñêëÿâûì, ñ "òåëîì" ãîëîñà âíèçó -- è îòëè÷íî îòêëèêàåòñÿ íà ëþáûå ïðàâêè ýêâàëàéçåðîì. (â) Îêòàâó ÌÊ-220 è Íåâàòîí ÌÊ-416 ÿ íå ïðàâëþ - áåðó êàê åñòü, ìíå íðàâèòñÿ çâóê ñàì ïî ñåáå, îí óæå íà÷èñòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ìû èìååì êó÷ó ïðîíçèòåëüíûõ, ïîäáèðàþùèõ êàæäûé ùåë÷îê ñëþíû è >íå÷èñòîòó â íîñó, âîêàëüíûé ïåñîê, ìèêðîôîíîâ - ñ âûäóìàííûìè ïîñò-ôàêòóì >îáîñíîâàíèÿìè, ÷òî "ýòî íóæíî äëÿ ïðîðåçàíèÿ ìèêñà", àãà. Ýòî âî ìíîãîì çàâèñèò îò èñïîëíèòåëÿ è åãî ðå÷åâîãî àïïàðàòà À âîîáùå ýòî äåòàëüíîñòü Áëèçêî íå ñòàâüòå èëè ÷óòü offaxis Òàêîé ìèê ìîæåò õîðîøî ïîéäè íà ìÿãêèé ïðàâèëüíûé ãîëîñ ñ íå ñëèøêîì ñâèñòÿùèìè ñèáèëÿíòàìè. À âîò "òåìíàÿ" îêòâà îòñîñ¸ò È ñîîòâåòñòâåííî íàîáîðîò: ïðè çàïèñè "÷ìîêàþùåãî" äèêòîðà ñ ïîñòîÿííûìè çâóêàìè ñìûêàíèÿ ãóá è ïðî÷èì ìóñîðîì îêòàâà ïîìîæåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 17:21 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ òàê ïîíèìàþ òóò êëóá ìàñòåðîâ ýïèñòàëÿðíîãî æàíðó è âñå ïðèâûêëè âåðèòü íà ñëîâî, íóíó.. à ïðèìåðû òî áóäóò...?????????
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 17:29 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
À, ÿ ïîíÿë, mixwall - ïñåâäîíèì, à íàñòîÿùåå èìÿ Tasmanian Devil from Looney Tunes, hehe ÷òî âû _êîíêðåòíî_ õîòåëè áû óñëûøàòü? âû íåêîíêðåòíû, íî ñèëüíî ãíåâàåòåñü çàðàíåå, íà âñÿêèé ñëó÷àé. ×òî íóæíî, êàêèå èìåííî ïðèìåðû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>à ïðèìåðû òî áóäóò Ïðèìåðû ÷åãî? Êàêèå âàñ èíòåðåñóþò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 18:53 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
..äàâàéòå ÿ âàì íåìíîãî ïîìîãó: âîò ïîæàëóé åäèíñòâåííîå èç áûñòðî íàéäåííûõ ìíîé - è îäíîâðåìåííî âíÿòíîå, ãäå äåéñòâèòåëüíî ñëûøíî ðàçíèöó - ñðàâíåíèå Îêòàâû ÌÊ-319 (ÌÊ-220 èç ìîåãî ñïèñêà - òî æå ñàìîå, åñëè å¸ ïîñòàâèòü íà "êàðäèîèäó", â 220é ÄÂÅ äèàôðàãìû, ñïèíà ê ñïèíå, à â 319ì îäíà) -- ñ Íîéìàíîì U87 (89ãî â ïðÿìîì ñðàâíåíèè íå íàøåë, çâèíÿéòå), à òàêæå ñ AKG 3000 è îäíèì èç Øóðèêîâ. Îòëè÷íî ñëûøåí ïîëíûé, êðàñèâûé çâóê îò Îêòàâû è Íîéìàíà, è îáðåçàííûå íèçû è çàäðàííûé âåðõ (ñ ÿìîé íà 1-2êÃö) AKG 3000 - è "æåñòÿíàÿ áàíêà" Shure SM58: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ "ôèçèêà" êàê-òî ñëèøêîì ÿâíîå íåïîíèìàíèå ôèçè÷åñêèõ ïðîöåññîâ. Íå ïîíèìàòü, ÷òî íóæíî äëÿ ðàñøèðåííîãî Í× äèàïàçîíà ÷åëîâåê ñ ýëåìåíòàðíûì çíàíèåì òîãî êàê ðàáîòàåò ìèêðîôîí ïðîñòî íå ìîæåò. Ëàáîðàòîðíàÿ êðûñà, êëåðê ïî çàáèâàíèþ äàííûõ, - ìîæåò áûòü. Íî íå áîëåå òîãî. Îêòàâà "êóëüòîâàÿ" òîëüêî â ñðåäå õîááèñòîâ â ëó÷øåì ñëó÷àå. ÁÛËÀ. Êîãäà áûëà äåø¸âàÿ. Ñåé÷àñ íàõ íèêîìó íå íóæíà. Èç ïåðå÷èñëåííûõ ðàçâå òîëüêî Íåâàòîí åù¸ êàê-òî ãäå-òî â êà÷åñòâå ïîïñîâî-âîêàëüíîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îêòàâà "êóëüòîâàÿ" òîëüêî â ñðåäå õîááèñòîâ â ëó÷øåì ñëó÷àå Òî÷íåå, äèëåòàíòîâ.  õóäøåì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 22:39 |
|
|---|---|---|
Êðàñíîäàð
|
Òåìà íàçâàíà ïî ñóòè, êñòàòè. Ýòî íå ìèêðîôîííûé ïàðê, à òàêè "çâåðèíåö" Õîòÿ, áóäü ÿ ïðîêëÿò, Îêòàâà 012 íåïëîõà âïîëíå, äëÿ óòèëèòàðíûõ âåùåé - ïðÿìîé ìèêðîôîí õýòà, ðàéä ïîäñíÿòü, àêóñòèêó ñ æåëåçêàìè ñî ñòîðîíû íèæíåãî ïîðîæêà, íà àëüò-ñàêñ òîæå íåïëîõî âðîäå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 23:05 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
DDARVIN: "Õîòÿ, áóäü ÿ ïðîêëÿò, Îêòàâà 012 íåïëîõà âïîëíå, äëÿ óòèëèòàðíûõ âåùåé.." Ñ ÷åãî âû âçÿëè? ÏÎ×ÅÌÓ, ÊÀÊÈÅ ÂÀØÈ ÐÅÇÎÍÛ? Êàòåãîðè÷íîñòü óòâåðæäåíèÿ è ñíîñõîæäåíèå ê ñîáåñåäíèêó ÍÅ ÅÑÒÜ ÄÎÂÎÄ. Îíè íå çàìåíÿþò èíôîðìàöèè è çíàíèé. Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî Îêòàâà ÌÊ-012 èìååò î÷åíü îãðàíè÷åííîå ïðèìåíåíèå? Ïî÷åìó âàø îïûò èäåò ïðîòèâ îïûòà ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé (ïðèìåðíî, íå ïîìíþ, 160 òûñ èõ áûëî ïðîäàíî íà Çàïàäå? Íå ïîìíþ, íî òàì áûëà îãðîìíàÿ öèôðà)? Îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð
|
>Êàòåãîðè÷íîñòü óòâåðæäåíèÿ è ñíîñõîæäåíèå ê ñîáåñåäíèêó ÍÅ ÅÑÒÜ ÄÎÂÎÄ. >Îíè íå çàìåíÿþò èíôîðìàöèè è çíàíèé. Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî Îêòàâà ÌÊ-012 >èìååò î÷åíü îãðàíè÷åííîå ïðèìåíåíèå? Ïî÷åìó âàø îïûò èäåò ïðîòèâ îïûòà >ñîòåí òûñÿ÷ ëþäåé (ïðèìåðíî, íå ïîìíþ, 160 òûñ èõ áûëî ïðîäàíî íà Çàïàäå? >Íå ïîìíþ, íî òàì áûëà îãðîìíàÿ öèôðà)? >Îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà. Ïîñëóøàéòå, êîëëåãà, âû áåëåíû îáüåëèñü òàì ÷òî ëè? Êàêàÿ êàòåãîðè÷íîñòü ñóæäåíèé? ß ñêàçàë, ÷òî ýòîò ìèêðîôîí íåïëîõ, êàê ìíå êàæåòñÿ, íà îïðåäåëåííûõ èñòî÷íèêàõ. À ïîñêîëüêó èñòî÷íèêîâ ó ìåíÿ ìíîãî, è ìèêðîôîíîâ ìíîãî, è ìàòåðèàëà (ñòèëèñòè÷åñêè) òîæå ðàçáðîñà õâàòàåò, ÿ êàê ðàç, èç ïðàêòè÷åñêîãî îïûòà, ÷òî-íèòü î íåì äà ñêàçàòü-òî ìîãó... ß ïîíèìàþ, ÷òî âàì õî÷åòñÿ (ïî êàêèì-òî íåâåäîìûì ìíå ïðè÷èíàì) âûäàòü åãî çà òðûíäåö êàêîé óíèâåðñàëüíûé ìèêðîôîí, íî âåäü îí íèñêîëüêî íå óíèâåðñàëüíûé, è ýòî óæå äàæå íå ÈÌÕÎ. Ïðîñòî íåïëîõîé òàêîé ìàëîìåìáðàííèê. Âïîëíå äàæå íåïëîõîé. À óæ åñëè ó÷èòûâàòü òî, ÷òî ñ íèì Ìàéêë Äæîëè äåëàåò - òàê âîîáùå øåäåâðàëüíûé. Ó ìåíÿ è åãî ðåâèçèÿ åñòü. Òàê ÷òî íå íàäî òóò ïðî îïûò. ) ÇÛ. Ïðèêîë â òîì, ÷òî ÿ äàæå íå ðóãàë åãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 29.04.2017 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð
|
>ïîêà ìîäåðàòîðû íå ïîäîñïåþò Ýòîò ñîáûòèÿ ôîðóì æäåò óæå ëåò 10. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 00:05 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
ß ïîíèìàþ, ÷òî âàì õî÷åòñÿ (ïî êàêèì-òî íåâåäîìûì ìíå ïðè÷èíàì) âûäàòü åãî çà òðûíäåö êàêîé óíèâåðñàëüíûé ìèêðîôîí, íî âåäü îí íèñêîëüêî íå óíèâåðñàëüíûé, è ýòî óæå äàæå íå ÈÌÕÎ. Ïðîñòî íåïëîõîé òàêîé ìàëîìåìáðàííèê. Âïîëíå äàæå íåïëîõîé.  ÷¸ì åãî "íåóíèâåðñàëüíîñòü"?  õàðàêòåðèñòèêå? - íåò, íå ìîæåò áûòü.  óðîâíå ñîáñòâåííîãî øóìà? - íåò, òàêîé æå øóì è êó÷è "âîêàëüíûõ" è "èíñòðóìåíòàëüíûõ" è "îáùåãî ïðèìåíåíèÿ" è åùå ÷åðò çíàåò êàêèõ  ìàëîñòè ìåìáðàíû? - íî 16ìì (ò.å. ìåíüøèå) ïðîäàþò êàê "âîêàëüíûå" íàïðàâî è íàëåâî. íå çíàþ, çàìå÷àëè ëè âû, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíàÿ çàïèñü îïåðíûõ ïåâöîâ êàê ïðàâèëî âåäåòñÿ íà ïàðó pencil mics, ò.å. íà èõ ñòåðåîïàðó? À â êà÷åñòâå íåñïåöèàëèçèðîâàííîãî èíñòðóìåíòàëüíîãî - ïëþñ îáùåãî äëÿ çàïèñè çâóêà äëÿ êèíî - åãî ïðèìåíÿþò íàïðàâî è íàëåâî. ÈÒÀÊ,  ×ÅÌ ÅÃÎ ÓÇÊÀß ÑÏÅÖÈÀËÈÇÀÖÈß, è ×ÅÌ (â ôèçèêå, óñòðîéñòâå è ò.ä.) ÎÍÀ ÎÏÐÅÄÅËßÅÒÑß? ß íå ïûòàþñü íàåõàòü, ìíå ïðîñòî õî÷åòñÿ ïîíÿòü âàøå ìíåíèå (âàìè íåäîîáúÿñíåííîå) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð
|
>ÈÒÀÊ,  ×ÅÌ ÅÃÎ ÓÇÊÀß ÑÏÅÖÈÀËÈÇÀÖÈß, è ×ÅÌ (â ôèçèêå, óñòðîéñòâå è ò.ä.) >ÎÍÀ ÎÏÐÅÄÅËßÅÒÑß? Î áîãè, äà íå ãîâîðèë ÿ, åáíóòüñÿ îçåìü, ÷òî ó íåãî "ÓÇÊÀß ÑÏÅÖÈÀËÈÇÀÖÈß"!...... ß ñêàçàë, ÷òî îí ÍÀ ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ÈÑÒÎ×ÍÈÊÀÕ î÷åíü íåïëîõî ñåáÿ âåäåò! Íî íå íà âñåõ! È âñå. ß èì ïèñàë - àêêîðäåîí, äðåäíîóò ñ æåëåçíûìè ñòðóíàìè, 12-ñòðóíêó, äèäæåðèäó, àêóñòèêó "ôëàìåíêî-ñòàéë", õýò, áîëüøîé áàðàáàí, ìàëûé áàðàáàí (ïðÿìîé è ïîäñòðóííèê), ñêðèïêó, àëüò-ñàêñîôîí, òåíîð-ñàêñîôîí, ôëþãåëü-ãîðí, ðýêîâûå òîìû, íàïîëüíûå òîìû, áàðàáàííûé ðóì, àêàäåì-âîêàë, áàíæî, óêóëåëå, áîíãè è êîíãè, òàìáóðèíû-øåéêåðû-êîâáåëû è ïðî÷åå.... ïðî÷åå... ïðî÷åå. Ãäå-òî êàòèë, ãäå-òî íåò. ×òî åùå îò ìåíÿ íàäî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 00:43 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
DDARVIN: Íóó ëàààäíî, íå áóäó ñïîðèòü. Çàìå÷ó òîëüêî ÷òî Ïàâàðîòòè ñ åãî âå÷íîé ïàðîé êàðàíäàøíûõ ìèêðîôîíîâ áûë òàààêîé îëèãîôðåí. WELD: Îïÿòü - âû íå ãîâîðèòå ÈÍÔÎÐÌÀÖÈÅÉ, âû îòâå÷àåòå íà ïñèõîëîãè÷åñêîì óðîâíå. ×ÒÎ "ñëàùå îêòàâêè". Êàêèå õîðîøèå? Ïî÷åìó? ×òî îòëè÷àåò èõ îò îêòàâêè? ß íå ïðîòåñòóþ ïðîòèâ èíûõ ìíåíèé - íî ìíå íóæíà ÈÍ-ÔÎÐ-ÌÀ-ÖÈ-ß, à íå îãðûçàíèÿ çà òî, ÷òî ÿ îñêîðáèë ïóáëèêó ïðèíèæåíèåì çàïàäíîé ïðîäóêöèè òàì èëè êàê-òî åùå. Äàâàéòå ìíå èíôîðìàöèþ - è ìû îòëè÷íî ïîãîâîðèì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 00:45 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Àâòîð, òû çäîðîâî ï ð î å á à ë òîò ìîìåíò, êîãäà åùå ìîæíî áûëî îòëè÷íî ðàçãîâàðèâàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 00:54 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
DANIL - åùå îäèí îáèæåííûé, åñëè íå çà ñåáÿ, òî çà òîãî ïàðíÿ. Íà îáèæåííûõ âîäó âîçÿò, Äàíèë. îé, ðæóíèìàãó - ïðî Îêòàâó íà ñòóäèéíîì ôîðóìå âñïîìíèòü - ýòî êàê åâðåÿì ñêàçàòü, ÷òî õîëîêîñòà íå áûëî. Ñðàçó ãëàçà êàê êèíæàëû, ïðîòêíóò â 15 ìåñòàõ. ááá..ëèí, à ÿ åùå õîòåë ïåòðîñÿí-øîó ïî ÒÂ ñìîòðåòü. Ñïàñèáî âàì çà õîðîøåå íàñòðîåíèå, ðåáÿòà.. óóóõ.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð
|
"ïîäîæäèòå, ïîäîæäèòå...... Ìåíÿ îñåíèëà äîãàäêà......... Âû ïüÿíûé??" (ñ) Ñëóæåáíûé ðîìàí | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 01:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàìå÷ó òîëüêî ÷òî Ïàâàðîòòè ñ åãî âå÷íîé ïàðîé êàðàíäàøíûõ ìèêðîôîíîâ >áûë òàààêîé îëèãîôðåí. îëèãîôðåí ïîäçàáîðíûé íå îòëè÷àåò Øîïñû îò Îêòàâêè... Ñîáñòâåííî, ×ÈÒÄ. Ìîðêîâêà îíà òàêàÿ ñëàäåíüêàÿ... íè÷åãî ñëàùå íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 07:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Àâòîð òîïèêà - ìåíåäæåð ïî ðàçâèòèþ ìåæäóíàðîäíîãî áèçíåñà ÎÊÒÀÂÛ ïîä êèñëîòîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 10:52 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
Ñïàñèáî çà èäåþ. Ñåé÷àñ æå èäó íà ôîðóì Îêòàâû è âåøàþ ññûëêó. Òàì ó íèõ ôîðóì åñòü, òàì ïàðíè ãîðÿ÷èå, èõ ìíîãî, îíè ïðèäóò è âàì êèñëîòû çàëüþò â îòâåðçíóòûé Schoeps |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender Am Deluxe ProTools12 
|
èç ýòîãî âñåãî âïîëíå ñåáå 012, íà îâåðàõ, ìîæåò áûòü íà àêóñòèêó åñëè ñîâñåì óæ òÿæêî. Äëÿ ïåíèÿ èçáàâèëñÿ, ïîæàëóé, áû îò âñåõ. |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 11:04 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
ÐÀÍÄÀËË: Äëÿ ïåíèÿ èçáàâèëñÿ, ïîæàëóé, áû îò âñåõ. È? è?? - è ÷òî áû ïðèîáðåë-òî? Ïóëèèèèàçççç ÄÀÂÀÉÒÅ ÈÍÔÎÐÌÀÖÈÞ. ×òî áû âçÿë äëÿ ïåíèÿ? Âî-âòîðûõ, ÷åì, â ÷åì òåõíè÷åñêè áóäåò ñóùåñòâåííîå îòëè÷èå òîãî, ÷òî äîñòîéíî äëÿ ïåíèÿ îò ìîåãî ñïèñêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 11:19 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
Íó, ïîíÿòíî, Ðàíäàëà ÿ áîëüøå íå óâèæó. Rest In Peace, äîðîãîé Ðàíäàë, íî ìû ïåðåæèâåì ýòó óòðàòó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Gibson LP Classic+Peavey6505+ 
|
subharmonic, Âû âñå âðåìÿ ïûòàåòåñü âûÿñíèòü-÷åì òåõíè÷åñêè îòëè÷àåòñÿ òî ÷òî çâó÷èò... Äà îíî íà ñëóõ îòëè÷àåòñÿ, ãðàôèêè è òõ íè÷åãî íå ñêàæóò. | |
|
à ãîëîâû áåç ñòåêà èçäàþò çâóê? à òî ïðî âîêñ íàïèñíî, ÷òî ýòî óíèâåðñàëüíûé 15âò óñèëèòåëü. òàê ãäå òàì äèíàìèêè? ïî áîêàì ìàëåíüêèå ÷òî ëÿ?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 19:05 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
Õîðîøî, ïóñòü "çâó÷èò ïî-äðóãîìó" Âîò 2 ìèêðîôîíà âûðåçàíû èç òåñòà íà Þ-Òüþáå è ïðèâåäåíû óæå ïðàâèëüíî ê îäíîìó óðîâíþ (íà Þ-Òüþáå îäèí áûë òèøå). Ìèêôîðîíû Íîéìàí Ó87 è Îêòàâà ÌÊ-319 Êàêîé - íîìåð îäèí èëè íîìåð äâà - çâó÷èò ëó÷øå, ïî÷åìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëó÷øå âòîðîé. Ïî÷åìó íå ñêàæó. Îêòàâà íà óðîâíå äåø¸âûõ êèòàéöåâ, ïëîñêàÿ è öèêàåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 20:03 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
Âîïðîñ òîò æå: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
 ïåðâîì âàðèàíòå èñêàæåíèÿ êàêèå-òî íåêèñëûå. Âî âòîðîì ìåíüøå è îí ïðîçðà÷íåé. íà next to you ñëûøíî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêðîôîííûé çâåðèíåö
Âðåìÿ: 30.04.2017 20:55 |
|
|---|---|---|
|
voice
|
" ïåðâîì âàðèàíòå èñêàæåíèÿ êàêèå-òî íåêèñëûå...." (a) êàêèå "èñêàæåíèÿ"? ×òî âû èìååòå â âèäó? Âû èõ ñëûøèòå? Âèäèòå íà êàêîé-òî âèçóàëèçàöèè ñèãíàëà? ß íå ñîâñåì ïîíèìàþ, î ÷åì èäåò ðå÷ü (á) âû ãîâîðèëè î ïåðâîì èëè âòîðîì ïðèìåðå? Ê ÷åìó îòíîñèòñÿ âàøå ìíåíèå? Íå ìîãëè áû äàòü ìíåíèå è ïî ïåðâîìó, è ïî âòîðîìó? |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|