| Автор |
Тема: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 15.01.2017 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Привет! Первый назревший вопрос таков: можно ли заменить румовые микрофоны (общие)? Например, отправляя все инструменты (бочка малый хайхэт и т.д.) на один румовый ревер. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 15.01.2017 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>Можно. yiyiyaccc , подскажите, а разница будет в сторону ухудшения или все таки улучшения? Просто ощущение размытости есть при использовании румовых микрофонов (я имею в виду софт - Abbey Road Modern Drums.) И вроде бы как возможностей больше если использовать отдельные посылы и их комбинации, нежели общий румный микрофон. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 15.01.2017 23:04 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Просто ощущение размытости есть при использовании румовых микрофонов (я имею в виду софт - Abbey Road Modern Drums.) Потому что это софт.  Профи хвалят румы от SSD. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 15.01.2017 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Румы они как бы на то и румы, чтобы снимать акустику РЕАЛЬНОГО помещения, потому, что искусственные ревербераторы ИЗНАЧАЛЬНО не устраивают звукорежиссера. Эфект не тот. Меня ещё в юности научили одной фишке. Точно так же как и гитара "оживает" при записи её через комбик, так же и клавишные инструменты можно "оживлять" воспроизведя их очерез хорошую стерео-систему и снять её стерео парой хороших микрофонов. Особенно хорошо скрипки оживают. Ревер можно тоже сделать жирнее если его воспроизвести и перезаписать через хорошие колонки. Короче, если у Вас есть студийное помещение (тон-зал), то попробуйте взять барабаны, отправить их в ревер, а ревер перезаписать микрофонами снимая звук натурального помещения. Румы будут натуральнее. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Меня ещё в юности научили одной фишке. Точно так же как и гитара "оживает" при записи её через комбик, так же и клавишные инструменты можно "оживлять" воспроизведя их очерез хорошую стерео-систему и снять её стерео парой хороших микрофонов. Особенно хорошо скрипки оживают. вот не поверите, хотел этот эксперимент с роялем провернуть. спасибо! значит на правильном пути) надо попробовать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Короче, если у Вас есть студийное помещение (тон-зал), то попробуйте взять барабаны, отправить их в ревер, а ревер перезаписать микрофонами снимая звук натурального помещения. Румы будут натуральнее. Может проще сам звук натурального помещения записать, послав в него барабаны ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Не ну тут вопрос стоит как оживить набитые барабаны. Барабанщик изначально не входит в условие задачи. | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
И потом мало у кого есть помещение с большой реверберацией. В основном у всех маленькие комнаты. А искусственный ревербератор сделает из маленькой комнаты большую и натуральную. | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
У нас на студии постоянно в одной их двух комнат подключен отдельный ревербератор к колонкам и включены микрофоны. И посыл на ревер заведён на AUX пульта. Поэтому практически все инструменты записываются с тем или иным уровнем "живой" регулируемой реверберацией. И барабаны и перкуссия и гитары и вокал. Даже когда инструмент пишется в первой относительно "глухой"комнате, то открыв дверь в соседнюю комнату (с подключённым искуственным ревером) можно и в первой менять акустику в широких пределах. Очень удобно. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:52 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
>Не ну тут вопрос стоит как оживить набитые барабаны. Барабанщик изначально не входит в условие задачи. "набить" можно по-разному: знаю одного достойного дона, который так программирует DFH , что заподозрить, что это играет не живой барабанщик экстра-класса просто невозможно.... Но это — тоже талант. Да ещё какой! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>вопрос стоит как оживить набитые барабаны. Так вы ж и сказали как - послать в тон-зал и записать микрофоном. Только лучше без ревера, а то потом при миксе замучишься его подгонять:-) >А искусственный ревербератор сделает из маленькой комнаты большую и натуральную. Вряд ли. большую да, а вот с натуральной.... >в одной их двух комнат подключен отдельный ревербератор какой именно ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>"набить" можно по-разному: знаю одного достойного дона, который так программирует DFH , что заподозрить, что это играет не живой барабанщик экстра-класса просто невозможно.... Но это — тоже талант. Да ещё какой! Тут все проще. У меня, например, жена занимается аранжировками и меня часто просит "набить" её барабаны, потому, что я раньше был барабаньщиком. Я сначала пальцами набивал, а потом надоело. Купил электронную установку и стало все просто. Играю в живую, а потом включаю квантайз и правлю немного громкости и сбивки. Получается, естественно очень натуральные партии. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>какой именно ? А самый ненужный. Lexicon MPX 1. Но при перезаписи его через микрофоны он тоже звучит удовлетворительно. И комната у нас для него каменная. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 02:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>И комната у нас для него каменная. Так у вас эхо-камера !:-) Тогда может быть интересно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 06:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>потом включаю квантайз Квантайз живости не добавит, наоборот. Лучше руками двигать на слух если уж так криво. Благо в миди нет регионов. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 06:45 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Квантайз живости не добавит, наоборот. Лучше руками двигать на слух если уж так криво. Благо в миди нет регионов Я тоже так раньше думал. Но! если партия сыграна реальным барабанщиком, а не набита пальцами. то "живости" останется ещё очень много и после квантайза. От выравнивания только "фирменность" появится. И потом, я всегда при квантайзе выставляю уровень СВИНГА" от 5 до 15 % по ситуации.Так, что грув тоже остаётся. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 06:49 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Так у вас эхо-камера !:-) Ну да. Изначально была каменная комната для барабанов, Но у неё был очень ярко выраженный РУМ. Через 10 лет эксплуатации захотелось раздвинуть рамки помещения. Электрическая реверберация, которая звучит одновременно с игрой барабанщика из колонок и "пролазит" во все близкие и дальние микрофоны (а не только румы) легко делает это. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 06:57 |
|
|---|---|---|
|
>Электрическая реверберация, которая звучит одновременно с игрой барабанщика из колонок Выложите послушать с оказией
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 06:59 |
|
|---|---|---|
|
|
А то я чет пробовал, но вроде не особо как-то получилось, может комната была не очень... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
>может комната была не очень... не удалооось 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
А сайдчейн постоянно применяется в связке бочка-басс? Атаки у баса пропадают... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар Gibson LP Classic+Peavey6505+ 
|
21st сеnturyman, не постоянно и чаще,пожалуй, в электронной музыке, имхо. | |
|
а головы без стека издают звук? а то про вокс написно, что это универсальный 15вт усилитель. так где там динамики? по бокам маленькие что ля?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>может комната была не очень... >не удалооось Ну или не комната, хз кароч, давно было я попробовал, не понравилось и забил. А вообще я в книжках про это прочитал, там в европах это используюти на выставках и во всяких там залах для блатных микрофончик колончики спрятаны
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 20:22 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>И потом, я всегда при квантайзе выставляю уровень СВИНГА" от 5 до 15 % по ситуации.Так, что грув тоже остаётся. "Живой" свинг имеет двустороннее движение, он "гуляет". А квантайз дует только в одну. Не, ну ежель для электронщины, то пожалуй. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 20:44 |
|
|---|---|---|
|
>И потом мало у кого есть помещение с большой реверберацией. В основном у всех маленькие комнаты. А искусственный ревербератор сделает из маленькой комнаты большую и натуральную. Ничто не мешает, проявив смекалку, увеличить акустические размеры комнаты. Подсказка: использовать изменение частоты квантизации - при кратном изменении "скорости воспроизведения" артефакты практически отсутствуют, а с хорошим трактом и ограничения по спектру незначительны. Технически это выглядит так: - для начала делаешь субмикс в параллельный трек; - отправляешь этот трек в акустическую комнату и ловишь отклик в микрофоны - настраиваешь в этом режиме предварительно свою акустическую камору; - пишешь предварительно в возвратные треки отклик. - экспортируешь эти файлы (включая первоисточник) в отдельный проект; - меняешь настройки субпроекта так, что б игралось быстрей/медленней (соль и перец - по вкусу), но сами файлы не менялись. - пишешь новую ауру на изменённой скорости - "магнитофон" ты подкрутил, но сама то акустика осталась той же. Потому при обратном транспонировании акустика "отмасштабируется". Ну, дальше - понятно: возвращаешь записанное в основной проект и там окончательно разбираешься с нюансами. ХИНТ: я это проделывал на практике - и результатом был очень доволен. Особенно, учитывая эпоху, когда этим занимался - когда нормальных софтовых реверов практически и не было. Разумеется, есть грабли и нюансы - шумы тоже транспонируются и это ограничивает применимость и глубину транспонирования. ХИНТ: проблему шумов я компенсировал противошумовой коррекцией - эквализируя должным образом источник, и потом отзеркаливая при возврате... ХИНТ: до чего не дотянулся - это соорудить акустический аналог барабанной установки, разместив адекватно инструментам излучатели и снимая это дело при соответствующей расстановке микрофонов. Всё ж затрат времени на эксперименты много уходило - но результат можно поиметь реально очень хороший... ХИНТ: пробовал и электронное транспонирование на некратные частоты - в принципе, с хорошей математикой получается тоже вполне кошерно. Тем паче, с той поры всё значительно спрогрессировало в сторону повышения качества... |
|
|
http://peratronika.ucoz.ru - форум для аудиоинженеров и DIY-конструкторов
|
||
| Автор |
Тема: Re: Вопрос по сведению софтовых барабанов.
Время: 16.01.2017 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ничто не мешает, проявив смекалку, увеличить акустические размеры комнаты. >Подсказка: использовать изменение частоты квантизации - при кратном изменении "скорости воспроизведения" артефакты практически отсутствуют, а с хорошим трактом и ограничения по спектру незначительны. 
|
|
|
|
||