RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð
Òåìà: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 01:12 
Ìîñêâà
Ïåðî è Ñëîâàðü

Íàïðèìåð, â Êóáåéñå åñòü ôóíêöèÿ : ñïåòóþ/ñûãðàííóþ íîòó ìîæíî ñäâèíóòü ââåðõ/âíèç.
Åñëè áû "ñèíóñîèäà" ïðîñòî ñæèìàëàñü/ðàñòÿãèâàëîñü ïðè ñîõðàíåíèè òîãî æå ÷èñëà ïåðèîäîâ,òî ïðèíöèï áûë áû ïîíÿòåí. Íî â ýòîì ñëó÷àå äëèòåëüíîñòü ñèãíàëà ìåíÿëàñü áû îáðàòíî ïðîïîðöèîíàëüíî èçìåíåíèþ ÷àñòîòû, à òåìáð íå ïîðòèëñÿ áû.
Íî äëèòåëüíîñòü ñèãíàëà íå ìåíÿåòñÿ, à òåìáð ïîðòèòñÿ ïðè áîëüøèõ ñäâèãàõ.
Ìíå íå ÿñíî ïî êàêîìó ïðèíöèïó ýòî äåëàåòñÿ. ×òî ëè ïðîãðàììà ðàçáèâàåò "ñèíóñîèäó" íà ïåðèîäû è ïðè ñäâèæêå âñòàâëÿåò ñêîïèðîâàííûå íåäîñòàþùèå èëè âûðåçàåò ëèøíèå? Íî, ïðè òî÷íîé âñòàâêå /âûðåçêå, òåìáð òåîðåòè÷åñêè íå äîëæåí ïîðòèòüñÿ çàìåòíî.
Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ïðèíöèï!
.
Ìóçûêàíò åñòü ëèøü äâóíîãèé çâåðü,
Ìîãóùèé ñ òîñêè èëü ïåðåïîÿ,
Ïðåä òîëïîé ñîìîâëþáë¸ííî âîÿ,
Ïîïàäàòü ïîðîé â ãàðìîøêó ñôåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 02:27 
Êóðñê


òàì íå ñîâñåì ïðîñòî âñ¸, èíòåðåñíî êòî-íèáóäü ëàêîíè÷íî ñôîðìóëèðóåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 02:32 



Òàéìñòðå÷ è ïîòîì ðåñýìïë äî íóæíîé âûñîòû, íå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 03:55 



Áûëà ãäå-òî ñòàòüÿ, ðàñïèñûâàþùàÿ òåõíîëîãèþ. Òî ëè â "Çâóêîðåæèññ¸ðå", òî ëè ó Ëóêèíà, òî ëè Ëóêèíñêàÿ ñòàòüÿ â "Çâóêîðåæèññ¸ðå"... Íå ïîìíþ óæå. Íî ïîèñêàòü ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 10:48 
Moscow


> òåìáð ïîðòèòñÿ ïðè áîëüøèõ ñäâèãàõ.

-- Åñòåñòâåííî, à Âû ÷åãî îæèäàëè?
Ñäâèãàåòñÿ âåäü íå òîëüêî îñíîâíîé òîí, à ÂÅÑÜ ÑÏÅÊÒÐ.
Âêëþ÷àÿ è ôîðìàíòû - ò.å. âñ¸ òî, ÷òî è ôîðìèðóåò êîíêðåòíûé òåìáð.
Ïðèìåðíî òåðöèþ óõî åù¸ òåðïèò, à äàëüøå íà÷èíàåòñÿ çàìåòíîñòü.
È òàê âñåãäà áóäåò, íåçàâèñèìî îò ïðèíöèïà ðàáîòû pitch-shifter-à.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 12:16 
Ìîñêâà
Ïåðî è Ñëîâàðü

>- Åñòåñòâåííî, à Âû ÷åãî îæèäàëè?

Ìîé âîïðîñ î äðóãîì.
Ìóçûêàíò åñòü ëèøü äâóíîãèé çâåðü,
Ìîãóùèé ñ òîñêè èëü ïåðåïîÿ,
Ïðåä òîëïîé ñîìîâëþáë¸ííî âîÿ,
Ïîïàäàòü ïîðîé â ãàðìîøêó ñôåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 13:19 
Ìîñêâà


> Íî, ïðè òî÷íîé âñòàâêå /âûðåçêå, òåìáð òåîðåòè÷åñêè íå äîëæåí ïîðòèòüñÿ çàìåòíî
Äîëæåí, îá ýòîì âàì ïî ñóòè è íàïèñàë Ìèõàèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 17:55 
Ìîñêâà
Âîêàë, Ãèòàðà, Êëàâèøè, Çâóê

Âñå ïðîñòî:

 àêêóñòèêå âîëíà ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàê ñóììà ñèíóñîâ ñ âåñàìè (ðÿä Ôóðüå), òî åñòü ñóììà ÷ëåíîâ òèïà Ai*(Sin(Xi*t)) (àìïëèòóäíî - ×ÀÑÒÎÒÍÛÉ). Íî íà âõîä êîìïà ïîñòóïàþò äàííûå â àìïëèòóäíî - ÂÐÅÌÅÍÍÎÌ âèäå. Ïîýòîìó ïðèìåíÿåòñÿ ïðåîáðàçîâàíèå Ôóðüå äëÿ ïåðåâîäà ñèíãíàëà èç àìïëèòóäíî - ÂÐÅÌÅÍÍÎÃÎ âèäà â àïëèòóäíî - ×ÀÑÒÎÒÍÛÉ â íåêîòîðîì âðåìåííîì îêíå.
Ýòî ïåðâûé øàã, êîòîðûé èñïîëüçóåò ïî÷òè ëþáîé ïëàãèí äëÿ ðàáîòû ñ ÷àñòîòîé.

Çàòåì, ìû áåðåì è ïðîñòî ìåíÿåì ÷àñòîòû( ïî çàêîíó, ÷òî áû ïðèáàâèòü íàïðèìåð ïîëòîíà) â ýòîì âðåìåííîì îêíå. Çàìåòüòå ÒÅÌÏ íèêàê íå ñòðàäàåò, âðåìåííîå îêíî òî æå ñàìîå.

Êîíå÷íî òóò ìíîãî íþàíñîâ, íî ïðîñèëè íà ïàëüöàõ, îñíîâíîå òî, ÷òî ðàáîòàåì ìû íå àìïëèòóäíî - ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ õàð-êîé êàê â àíàëîãå, à àïëèòóäíî - ×ÀÑÒÎÒÍÎÉ , òî åñòü ðåàëüíî çíàåì íà êàêóþ ñóììó ðàñêëàäûâàåòñÿ ñèãíàë.
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:12 
Ìîñêâà
Âîêàë, Ãèòàðà, Êëàâèøè, Çâóê

Âîò ïðèìåð êàê ìåíÿòü ÷àñòîòû. Âîò åñòü íåêàÿ âîëíà. Ïðèìåíÿåì ÁÏÔ ( áûñòðîå ïðåîáðàçîâàíèå Ôóðüå) è ïîëó÷àåì, ñêàæåì, ÷òî âàøå âîëíà ýòî

S = Sin (131 Ãö) + Sin (196 Ãö) [Çàìåòüòå çäåñü ýòî îáîçíàåíèå ñèíóñîèäû, êîòîðàÿ èìååò ÷àñòîòû 131 Ãö ,à íå ñèíóñ 131 ãåðöà,åñòåñòâåííî]

Òî åñòü Äî - Ñîëü êâèíòà.

Õîòèì ïîäíÿòü íà òîí ( íå ëþáëþ ÷åðíûå) :))), íå ðàñèñò:))))
Ïðèáàâëÿåì ê íèì íóæíûå çíà÷åíèÿ

S1 = Sin (131 Ãö + 15 Ãö) + Sin (196 Ãö + 23 Ãö) = Sin(146 Ãö) + Sin(219 Ãö)

Ðå - Ëÿ êâèíòà. äåëàåì îáðàòíîå ÏÔ è ïîäàåì íà ÖÀÏ - ñëóøàåì.
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:39 
Moscow


>Ýòî ïåðâûé øàã, êîòîðûé èñïîëüçóåò ïî÷òè ëþáîé ïëàãèí äëÿ ðàáîòû ñ ÷àñòîòîé.

-- Íå ëþáîé.
È ÒÑ, â ïðèíöèïå, íà ñàìîì äåëå ïîôèãó, ÷òî è êàê òàì ðàáîòàåò.
Åãî èíòåðåñóåò ïðè÷èíà - ïî÷åìó "òåìáð ïîðòèòñÿ ïðè áîëüøèõ ñäâèãàõ".

Ïîýòîìó - îòâåòîâ ÒÑ äâà:
1.) Ïîôèãó, ÊÀÊ îíî ðàáîòàåò - åñëè Âû íå ïðîãðàììèñò.
2,) Ïðè áîëüøèõ ñäâèãàõ òåìáð áóäåò ïîðòèòüñÿ ÂÑÅÃÄÀ.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 18:44 
Ìîñêâà
Âîêàë, Ãèòàðà, Êëàâèøè, Çâóê

> È ÒÑ, â ïðèíöèïå, íà ñàìîì äåëå ïîôèãó, ÷òî è êàê òàì ðàáîòàåò.
> Åãî èíòåðåñóåò ïðè÷èíà - ïî÷åìó "òåìáð ïîðòèòñÿ ïðè áîëüøèõ ñäâèãàõ".

Ýòî ñ ÷åãî âû âçÿëè?

> Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
> Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ïðèíöèï!

Êàêîé âîïðîñ - òàêîé îòâåò.
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 04.12.2015 19:47 



Ïî ñóòè, íàðåçêà íà êóñêè.  íåêîòîðûõ ïðèáîðàõ äàæå âðåìÿ íàðåçêè óñòàíàâëèâàåòñÿ. Áîëüøå âðåìÿ - ìåíüøå ïðîáëåì ñ õàðàêòåðîì, íî áîëüøå àðòåôàêòîâ. Ìåíüøå âðåìÿ - äðÿíü ðàâíîìåðíåå ðàçìàçûâàåòñÿ ïî âðåìåíè, ïðîñòî âñ¸ ñòàíîâèòñÿ â ñðåäíåì õóæå.
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 05.12.2015 02:29 
Moscow


>Ïî ñóòè, íàðåçêà íà êóñêè. Â íåêîòîðûõ ïðèáîðàõ äàæå âðåìÿ íàðåçêè óñòàíàâëèâàåòñÿ

-- Äà. Eventide H-949, íàïðèìåð. Òàì îñíîâíàÿ ïðîáëåìà - ýòî ñêëåéêè.
 949-ì äàæå îòäåëüíàÿ ïëàòà de-glitch äëÿ ýòîãî ñòîèò.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 05.12.2015 10:01 
Ìîñêâà
Ïåðî è Ñëîâàðü

small_baker, áëàãîäàðþ çà ðàçúÿñíåíèå. Áî âûø-ìàòåìàòèêó ÿ ïîëíîñòüþ çàáûë ñðàçó ïîñëå èíñòèòóòà. òî, äàæå çàãëÿíóâ â íàéäåííûå ôîðìóëû ïî òåìå, ïîêà íå ñìîãó ïîíÿòü âàñ áîëåå-ìåíåå äîñòàòî÷íî. Îäíàêî âû ìíå äàëè îòïðàâíûå ïîíÿòèÿ äëÿ äàëüíåéøèõ ðàçìûøëåíèé, áóäü ìî¸ æåëàíèå.

Ïðåäâàðèòåëüíî, ïðàâèëüíî ëè ïîíÿë? :

1. Âðåìåííîå îêíî êàæäîþ ïðîãðàììîé çàäà¸òñÿ áîëüøå /ìåíüøå, íî ïîñòîÿííîå (êñòàòè, êàêîå ïðåäïî÷òèòåëüíî?) áåç ïðèâÿçêè åãî ãðàíèö ê ïåðåñå÷åíèÿì "ãðàôèêà" ñ àáñöèññîé. Ýòî åñòåñòâåííî, áî â ðåàëüíîì, íå èäåàëüíîì, çâóêå, äàæå â îäíîãîëîñîì ìóçûêàëüíîì (òåì áîëåå â òåìïåðèðîâàííîì "ïëûâóùåì" àêêîðäå, íå ãðÿ óæ î øóìå) ðàññòîÿíèÿ ìåæäó ïåðåñå÷åíèÿìè -- ðàçíûå è íåò (ïîêà) òàêîé ïðîãðàììû, ÷òîáû èíäèâèäóàëüíî îáñ÷èòûâàòü êàæäûé øàã.
Òàêîáðàçíî, äàæå â ìóçûêå â îêíî ìîæåò âõîäèòü ðàçíîå ÷èñëî "øàãîâ", â òîì ÷èñëå è íå öåëîå.


2. Ïðîãðàììà â êàæäîì îêíå îòäåëüíî âûÿâëÿåò â ñèãíàëå ñîñòàâëÿþùèå ãàðìîíèêè (ïåðèîäè÷åñêèå êîëåáàíèÿ) è àìïëèòóäó êàæäîé ãàðìîíèêè. Çàòåì ïðè òðàíñïîíèðîâêå çàìåíÿåò ãàðìîíèêè íà äðóãèå ñ ñîîòâåòíûìè àìïëèòóäàìè. Òî åñòü åñëè â ñëîæíûé ñèãíàë âõîäèò "äî" ñ àìïëèòóäîé íï. 100 è "ñîëü" ñ àìïëèòóäîé 80, òî ïðè ïîâûøåíèè íà òîí èìååì "ðå" ñ 100 è "ëÿ" ñ 80.

Ìíå ïîêà íå ÿñíî:

Åñëè îêíî ìåíüøå äëèòåëüíîñòè çâóêà, òî ïîñëå òðàíñïîíèðîâêè íà ñòûêå îêîí ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ àìïëèòóäíûå ñêà÷êè ñ ùåë÷êàìè. Êàê ðåøàåòñÿ ýòà ïðîáëåìà.

Åñëè â èñõîäíîì çâóêå íåêîòîðûå êîëåáàíèÿ íå èíòåðïðåòèðîâàíû ïðîãðàììîé êàê ïåðèîäè÷åñêèå, òî ïðè òðàíñïîíèðîâêå îíè òåðÿþòñÿ èëè êàê?


¨æèê, âàø êîììåíòàðèé òîæå ïîëåçåí, ñïàñèáî!
Ìóçûêàíò åñòü ëèøü äâóíîãèé çâåðü,
Ìîãóùèé ñ òîñêè èëü ïåðåïîÿ,
Ïðåä òîëïîé ñîìîâëþáë¸ííî âîÿ,
Ïîïàäàòü ïîðîé â ãàðìîøêó ñôåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 05.12.2015 10:16 
Ìîñêâà
Âîêàë, Ãèòàðà, Êëàâèøè, Çâóê

>Âðåìåííîå îêíî êàæäîþ ïðîãðàììîé çàäà¸òñÿ áîëüøå /ìåíüøå, íî ïîñòîÿííîå (êñòàòè, êàêîå ïðåäïî÷òèòåëüíî?) áåç ïðèâÿçêè åãî >ãðàíèö ê ïåðåñå÷åíèÿì "ãðàôèêà" ñ àáñöèññîé.

Íå ôàêò, ÷òî ïîñòîÿííîå. Ìîæåò "ïðèâÿçêà" (çàâèñèìîñòü) åñòü, íî íå â òîì ñìûñëå, ÷òî íà÷àëî èëè êîíåö äîëæíû ñîâïàäàòü ñ ïåðåñå÷åíèÿìè "ãðàôèêà" ñ àáñöèññîé.

> Òàêîáðàçíî, äàæå â ìóçûêå â îêíî ìîæåò âõîäèòü ðàçíîå ÷èñëî "øàãîâ", â òîì ÷èñëå è íå öåëîå.

Äà. Èìåííî òàê. Îêíî íå îáÿçàòåëüíî êðàòíî ïåðèîäàì!

>Åñëè îêíî ìåíüøå äëèòåëüíîñòè çâóêà, òî ïîñëå òðàíñïîíèðîâêè íà ñòûêå îêîí ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ àìïëèòóäíûå ñêà÷êè ñ ùåë÷êàìè. Êàê >ðåøàåòñÿ ýòà ïðîáëåìà.

Òàì âûøå íàïèñàë Long îá ýòîì. Âàì ïðèíöèïèàëüíî çíàòü ìàò àëãîðèòì? Ýòî îòíîñèòñÿ ê ãðàíè÷íûì óñëîâèÿì èíòåãðàëüíî - äèôôåðåíöèàëüíûõ óðàâíåíèé. Ìîãó íàïèñàòü, íî åñëè íå ïîìíèòå, ìîæåò ïðîñòî ñòîèò âîñïðèíèìàòü ýòî êàê ÷åðíûé ÿùèê, êîòîðûé "ñêëåèâàåò"

>Åñëè â èñõîäíîì çâóêå íåêîòîðûå êîëåáàíèÿ íå èíòåðïðåòèðîâàíû ïðîãðàììîé êàê ïåðèîäè÷åñêèå, òî ïðè òðàíñïîíèðîâêå îíè òåðÿþòñÿ >èëè êàê?

Ýòîãî íå ñëó÷èòñÿ, ïðîãðàììà íè÷åãî íå çíàåò î ïåðèîäè÷åñêèõ (èëè íå ïåðèîäè÷åñêèõ) êîëåáàíèÿõ. Åé äàþò ñèãíàë - îí ðàñêëàäûâàåò åãî â ðÿä. Òî÷êà. Òî ÷òî îêíî ïîäîáðàíî íå âåðíî (îïÿòü æå ïðîãðàìíî, âû íå âëèÿåòå íà ýòî), èëè ó âàñ òàì áàðàáàíû çàïèñàíû - ýòî íå ïðîáëåìû àëãîðèòìà. Îí ðàçëîæèò âñå. Îí îáùèé.
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:16 
Ìîñêâà
Ïåðî è Ñëîâàðü

Ñïàñèáî! Ïðåäâàðèòåëüíûõ îáúÿñíåíèé "íà ïàëüöàõ" ìíå ïîêà äîñòàòî÷íî.
Ìóçûêàíò åñòü ëèøü äâóíîãèé çâåðü,
Ìîãóùèé ñ òîñêè èëü ïåðåïîÿ,
Ïðåä òîëïîé ñîìîâëþáë¸ííî âîÿ,
Ïîïàäàòü ïîðîé â ãàðìîøêó ñôåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêîâ ïðèíöèï èçìåíåíèÿ ÷àñòîòû ñèãíàëà â àóäèîðåäàêòîðå?
Âðåìÿ: 05.12.2015 13:26 
Ìîñêâà
Âîêàë, Ãèòàðà, Êëàâèøè, Çâóê

Íå çà ÷òî!:) óäà÷êè! :)
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!