|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 14.10.2015 20:47 |
|
|---|---|---|
Moscow 
|
-- Уже даже просматривать сил не осталось... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 14.10.2015 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
 Все, я не знаю как еще проще объяснить. Тяжелый случай... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 14.10.2015 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>Слева гитара,рояль справа,вокал по центру.Если при двухканальном режиме полезете редактировать целый канал где гитара, то и голос пострадает.А в трехканальном режиме голос не трогается,только гитара. Для этого и существует технология мид-сайд,(например на мастеринге, когда у вас уже нет мультитрека, а есть только готовый стереофайл) чтоб когда у вас не будет возможности подкомпрессировать отдельно вокал (в нашем примере с вокалом гитарой и роялем), а подкомпрессировать его хочется - то вешается плагин (или железный прибор, у меня например TC system 6000) который работает в режиме мид-сайд, и в этом приборе мы компрессируем мид, при этом фактически прибор компрессирует В ОБОИХ КАНАЛАХ, ЛЕВОМ И ПРАВОМ, ту составляющую сигнала которая у них одинакова - то есть наш вокал. При этом не требуется никаких отдельных средних моно-шин и тем паче никаких дополнительных колонок. Есть только left & Right |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 05:00 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
>А чем "правый сайд" отлиячается от правого канала? видимо тем, что в нём отсутствует моно-составляющая часть сигнала! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 07:01 |
|
|---|---|---|
г.Владимир |
так я не понял, - зачем 3 колонки то ? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 09:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук 
|
> видимо тем, что в нём отсутствует моно-составляющая часть сигнала! Да это понятно! но как ее выделить то? |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 11:00 |
|
|---|---|---|
|
Рязань Texas Customs Roadster
|
>так я не понял, - зачем 3 колонки то ? Ну как же.. в одной колонке - рояль, в другой - гитара, в третьей - вокал. Представляете, насколько удобно, когда дойдет до дела с симфоническим оркестром? там одних контрабасов штуки три-четыре, не меньше 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 11:03 |
|
|---|---|---|
|
Рязань Texas Customs Roadster
|
а тонкости панорамирования и планов - в переставлении соответствующих колонок | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 12:29 |
|
|---|---|---|
|
у меня клиент изъявил желание гитарные рифы в том числе и их даблы писать биноурально куда мир катится....... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>> видимо тем, что в нём отсутствует моно-составляющая часть сигнала! >Да это понятно! но как ее выделить то? вычитанием фазы))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>у меня клиент изъявил желание гитарные рифы в том числе и их даблы писать биноурально >куда мир катится....... Ну раз бинОурально, тогда действительно непонятно куда катится мир. Что, на KU100 не накопил ещё? Мерседесы и прочие понты придётся продавать?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
>Да это понятно! но как ее выделить то? > вычитанием фазы))) Нука расскажите как мне как получить "правый сайд" (это тот,в котором по вашему определению отсутствует моно-составляющая часть сигнала) без такого же "левого сайда" вычитанием фазы??? Я понимаю как получить "САЙД" - это разность левого и правого каналов. А вот "правый сайд" не понимаю... |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
> Теперь наоборот, умираем мид, оставляем сайд - у нас пропадает вокал, а остается только рояль и гитара. При этом, гитара остается все так же слева, а рояль справа. Это как? Сайд - это моно канал!!!!!! |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
Общая теория: S = L - R M = L + R Заметьте! чудес нету! Из 2х моно каналов -> 2 моно канала! При этом, обратите внимание , что M - это не то, общее , что есть в L и R каналах (общее выделить невозможно) Пусть A - это общая моносотавляющая, а SL - "левый сайд", SR - "правый сайд", тогда: L = A + SL R = A + SR S = SL - SR M = 2*A + SL + SR Заметьте, система с 3мя переменными и 2 уравнениями => нельзя ее "решить", нельзя найти отдельно A, SL, SR Вот и все. Поправьте, если ошибаюсь |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
перевернув фазу одного из каналов стерео и сложив их между собой мы задавим мономид и получим только разницу Л+Р но в виде моносигнала, затем, эту полученную моносайд разницу суммируем с изначальным Л+Р стерео (в противофазе), получая на выходе только мономид составляющую, затем этот мономид опять суммируем с изначальными левым и правым (по отдельности) каналами в противофазе и получаем левый и правый каналы с вырезанным из них мидом)))))))))) ЗЫ если проще: возьмите моносоставляющую (это то, что одинаково для левого и правого каналов) и сложите её в противофазе отдельно с правым каналом, так из правого канала удалится эта самая моносоставляющая))) ваш КЭП!))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 18:51 |
|
|---|---|---|
|
small_baker Собрать забыли.Применяете плагин что б разобрать на мид и сайд, на сайд или его шину(ы)вешаете эквалайзер и снова применяете плагин что б услышать результат,при желании без центрального канала или только правый. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
>ваш КЭП!))) В ваших рассуждениях ошибка. Я выше описал мат аппарат, теперь можете на уровне него мне решить эту систему? > возьмите моносоставляющую Это как? Это невозможно!!! невозможно взять только моносоставляющую!!! Возьмите файл который звучит только слева на 100% и попробуйте выделить ваш МОНОМИД;) . Как вы думаете, что получится?? |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
а ошибка кстати в том , что "перевернув фазу одного из каналов стерео и сложив их между собой мы задавим мономид и получим только разницу Л+Р". Подсказать в чем она? или сами догадаетесь? | |
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 19:07 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
>> возьмите моносоставляющую >Это как? Это невозможно!!! невозможно взять только моносоставляющую!!! 1) если сложить Л+Р в противофазе то моносоставляющая испарится, а останется только разница лев и прав! 2) если сложить Л+Р не переворачивая фазу, то будет просто сумма Л+Р+моносоставляющая, которая никуда не делась при такой операции! 3) теперь, полученную в первом действии сумму разниц надо сложить (в противофазе) с полученной во втором действии суммой всего, на выходе будет моносоставляющая! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, Гитара, Клавиши, Звук
|
1) если сложить Л+Р в противофазе то моносоставляющая испарится, а останется только разница лев и прав! 2) если сложить Л+Р не переворачивая фазу, то будет просто сумма Л+Р+моносоставляющая, которая никуда не делась при такой операции! 3) теперь, полученную в первом действии сумму разниц надо сложить (в противофазе) с полученной во втором действии суммой всего, на выходе будет моносоставляющая! И ОПЯТЬ МИМО!Говорю же юзайте математику!!;) Она поможет ! Вот провожу ваши действия: 1) L +(-R) = A + SL - A - SR = SL - SR 2) L + R = 2*A + SL + SR А тут сюрприз!!! 3) 2*A + SL + SR + SR - SL = 2A + 2SR а это посути 2 правых канала!!! а никокй не МОНОМИД! Вы можете проверить это в DAW исами убедиться Это математика, ее не обмануть!!! Вы путаете знаки "-" и "+";) в этом ваша ошибка. По математике двоечка;) По звукорежиссуре "стыдно не знать" Я же вам пример привел. Если у нас все только слева на 100% то ваше выделение MID должно привести к тишине , так??? на самом деле тишины не будет, можете проверить. |
|
|
-- The Tweed Band: https://www.fb.com/Tweed.Is
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
да, точно! согласен, мой косяк))) >По математике двоечка;) тут вы угадали, так и было))) >По звукорежиссуре "стыдно не знать" это смотря в каком классе учишся, мне не стыдно))) ведь на конкретно взятом временном отрезке всё знать невозможно, хотя мидсайд плагин крутил, но в подробности не вникал)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 15.10.2015 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound 
|
Что то последнее время наблюдается тенденция - чем глупее вопрос тем больше на него дают ответов... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 16.10.2015 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Пора сей "топик" снести к чёртовой бабушке. Ау, Модеоаторы! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 16.10.2015 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
>> Теперь наоборот, умираем мид, оставляем сайд - у нас пропадает вокал, а остается только рояль и гитара. При этом, гитара остается все так же слева, а рояль справа. >Это как? Сайд - это моно канал!!!!!! Еще раз! Нет там ни одного моно-канала. Сайд - это совокупность левого и правого канала без их общей составляюще, т.е. - мида. КАЖДЫЙ канал мид-сайд прибора управляет одновременно информацией В ОБОИХ КАНАЛАХ, ЛЕВОМ И ПРАВОМ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 16.10.2015 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
МОДЕРАТОРЫ !!!!! ЗАКРОЙТЕ ЖЕ ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД !!!!! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 16.10.2015 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12  |
>МОДЕРАТОРЫ !!!!! >ЗАКРОЙТЕ ЖЕ ВЕСЬ ЭТОТ БРЕД !!!!! 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 16.10.2015 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Лучше закройте тех кто несет бред. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 16.10.2015 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Да уже без разницы кого-что именно. Стыдно заходить.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Сведение с использованием 3х мониторав,Ваше мнение.
Время: 16.10.2015 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Зато чувствуешь себя умнее сразу. Как почитаешь о чем речь, так прям думаешь сразу, а не так я плох то! | |
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|
Закрытая тема