RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 20.04.2013 14:05 



âû òîëüêî ïîñìîòðèòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 20.04.2013 15:02 
Ìîñêâà
ïàëüöû è óõè

Åñëè âû î øêàôàõ ñ îãðîìíîé êó÷åé âñÿêèõ ðó÷åê - ýòî ìîäóëüíûé ñèíòåçàòîð. Ìîäåëü íå ñêàæó òàê ñõîäó, íî ïîãóãëèòü ìîæíî.  îçâó÷êå ôèëüìîâ èñïîëüçóåòñÿ â ïîëíûé ðîñò. http://www.youtube.com/watch?v=GCyiDaM3boc
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 20.04.2013 17:23 



> îçâó÷êå ôèëüìîâ èñïîëüçóåòñÿ â ïîëíûé ðîñò. http://www.youtube.com/watch?v=GCyiDaM3boc

Íà ïðîòÿæåíèÿ âñåãî ðîëèêà ïîñòîÿííî çâó÷èò êàêàÿ-òî õ....åíü, äëÿ ðåêëàìû, î÷åâèäíî:-)
Âñå ýòè "ñòåíêè" ñ ðó÷êàìè è ïðîâîäàìè ñåé÷àñ íóæíû òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîðàçèòü î÷åðåäíîãî ðåæèññ¸ðà, ñ öåëüþ ïîëó÷èòü çàêàç íà "ìóçûêó" ê êèíèøêå:-)
Ïîñëåäíåå âðåìÿ, êñòàòè, äèêî ðàçäðàæàþò øòàìïû â çâóêîâîì ñîïðîâîæäåíèè(ìóçûêîé ýòî íàçâàòü ñëîæíî) âñåõ ãîëëèâóäñêèõ ôèëüìîâ, äà è íàøè íà÷àëè áðàòü ñ íèõ ïðèìåð,-)
ß äóìàþ, ÷òî åñëè â íåñêîëüêèõ ôèëüìàõ ïðîñòî ïîìåíÿòü ñàóíäòðåêè, òî íèêòî äàæå íå çàìåòèò:-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:04 
Moscow


-- À ó÷èòûâàÿ, ÷òî áîëüøèíñòâî ôèëüìîâ ñîñòîèò â îñíîâíîì èç "ìàçàôàêà" è òðàõ! áóõ! - ìîæíî âîîáùå
áåç ìóçûêàëüíîãî ñàóíäòðåêà îáîéòèñü... :drazn:
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 20.04.2013 18:32 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>-- À ó÷èòûâàÿ, ÷òî áîëüøèíñòâî ôèëüìîâ ñîñòîèò â îñíîâíîì èç "ìàçàôàêà" è òðàõ! áóõ! - ìîæíî âîîáùå
>áåç ìóçûêàëüíîãî ñàóíäòðåêà îáîéòèñü...
è âåñåëûé òàïåð íà ïèàíèíî :super:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 20.04.2013 20:15 



òîãäà âîïðîñ - ïî÷åìó áîëüøèíñòâî êîìïîçèöèé, âûêëàäûâàåìûõ â èíòåðíåòå (ýëåêòðîííàÿ ìóçûêà èìååòñÿ â âèäó) è äàæå (÷òî ñàìîå ñòðàííîå) - äåìî çàïèñè ñ ñàéòîâ ïðîèçâîäèòåëåé VST èíñòðóìåíòîâ (íàïðèìåð íà ñàéòå native instruments) íå äîòÿãèâàþò ïî êà÷åñòâó çâó÷àíèÿ íè äî Öèììåðà, íè äî Chemical Brothers, Propellerheads, Junkie XL íàïðèìåð è ïð. (òåõ, êòî èñïîëüçóåò ìíîãî æåëåçà)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 21.04.2013 14:38 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>Ïîñëåäíåå âðåìÿ, êñòàòè, äèêî ðàçäðàæàþò øòàìïû â çâóêîâîì ñîïðîâîæäåíèè(ìóçûêîé ýòî íàçâàòü ñëîæíî) âñåõ ãîëëèâóäñêèõ ôèëüìîâ, äà è íàøè íà÷àëè áðàòü ñ íèõ ïðèìåð,-)

âàñ òîëüêî ïîñëåäíåå âðåìÿ? :lol: óæå ïîñëåäíèå ëåò 30 òî, ÷åì íàñûùàåòñÿ çàäíèé ïëàí ó ãîëèâóäáóðãåðîâ íåëüçÿ íàçâàòü ìóçûêîé, à ïîñëåäíåå âðåìÿ èç-çà ýòîãî óáîæåñòâà ïðîñòî ñìåøíî ñìîòðåòü ãîëëèâóäñêèé ôàñò ôóä. È, êñòàòè, ñàáæ â íåìàëîé ñòåïåíè ïðèëîæèë ðóêó ê ýòîìó. Ó ìåíÿ âîîáùå òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî âñå ÷òî îí ïðîäàåò ãîëëèâóäó òóïî ðàçâîäíÿê. êîòîðûé îí çàïèñàë óæå ëåò 20 íàçàä.Ïðàâäà áûëè ó Çèììåðà óäà÷íûå ìîìåíòû, íàïðèìåð êîãäà îí ðàáîòàë íà Ãëàäèàòîðîì ñ Ëàéçîé Äæåððàðä è Äæèâàíîì Ãàñïàðÿíîì, íî ýòî ñêîðåå èñêëþ÷åíèå.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 21.04.2013 17:39 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Äà! Ïóñòü áåðóò ïðèìåð ñ Ýäóàðäà Àðòåìüåâà! Ó íåãî è æåëåçêè è âñò-ñêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 21.04.2013 17:42 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 21.04.2013 17:48 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

>Äà! Ïóñòü áåðóò ïðèìåð ñ Ýäóàðäà Àðòåìüåâà! Ó íåãî è æåëåçêè è âñò-ñêè

:super:
Àðòåìüåâ - ìîé ëþáûìûé êîìïîçèòîð â "Ýëåêòðî-Àêóñòèêå" :fan:
Ïîýòîìó êîíå÷íî ïóñòü áåðóò ïðèìåð , à ëó÷øå ïóñòü óñòóïÿò :idea2: äîðîãó äðóãèì .....
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 21.04.2013 18:47 
Ìîñêâà


À ÷òî çà Äèíàóäèî ó Àðòåìüåâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 01:10 
Ìîñêâà
óøè è õâîñò :-)

Áëèí, êàê êðàñèâà ñïèíà çâóêîðåæèññåðà Áîãäàíîâà... Êàêàÿ ïîðîäà!! Êðàñàâåö! Õî÷ó!!
À ñïðàâà ÷òî çà ãðèá?? ×òî ýòî òàì ìîðùèòñÿ? È ùóðèòñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 01:11 
Ìîñêâà
óøè è õâîñò :-)

Íó íå ùóðèòñÿ,, __ --- ïó÷èòñÿ, õîòåëà ñêàçàòü )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 02:38 
Ìîñêâà
ïàëüöû è óõè

facepalm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 08:12 
Ìîñêâà


åùå êîãäà ñòðàíèöó ñêðîëëèë, óæå íà ñåðåäèíå ÷/á ôîòêè ïîíÿë - êëîóíàäû íå èçáåæàòü
îê! ñïðàâà - Ñåðãåé Êóðåõèí ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 08:19 
Ìîñêâà
óøè è õâîñò :-)

Äà, óæàñ. Ãðàôèíÿ èçìåíèâøèìñÿ ëèöîì áåæèò ïðóäó...

Îáðàòèòå âíèìàíèå, íà ÷åì èãðàåò îòåö ýëåêòðîííîé ìóçûêå è êòî åìó ðóëèò çâóê. Èíòåðåñíî, êòî èç íèõ îòåö.
Ìíå íðàâèòñÿ "ðàáà ëþáâè" è "ñâîé ñðåäè ÷óæèõ", íî ýòîãî ìàëîâàòî äëÿ òåõ ýïèòåòîâ, êîòîðûìè åãî íàãðàäèëè. À óæ îïåðà ïðî "ïðåñòóïëåíèå è íàêàçàíèå" - ïðîñòî çà ãðàíüþ äîáðà è çëà äàæå äëÿ íàøåãî ìåñòíîãî óðîâíÿ ýòîãî æàíðà. Òàê ÷òî ðåêîìåíäóþ ïîèçó÷àòü ìàò÷àñòü ïðåæäå ÷åì âñòóïàòü â ïðèâû÷íî-õâàëåáíûé õîð.
Ýòîò òîâàðèù íà ïðîòÿæåíèè äâóõ÷àñîâîãî ôèëüìà íè ðàçó íå îáìîëâèëñÿ î òîì ÷åëîâåêå, êîòîðûé áûë "ýëåêòðîííîé" ñîñòàâëÿþùåé åãî "ýëåêòðîííîé ìóçûêè".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 11:45 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>Ýòîò òîâàðèù íà ïðîòÿæåíèè äâóõ÷àñîâîãî ôèëüìà íè ðàçó íå îáìîëâèëñÿ î òîì ÷åëîâåêå, êîòîðûé áûë "ýëåêòðîííîé" ñîñòàâëÿþùåé åãî "ýëåêòðîííîé ìóçûêè".

íó ýòî, â îáùåì , íîðìàëüíî, õîòÿ è íå ïðèÿòíî äëÿ òåõ ëþäåé, êîòîðûå â êóðñå. Ëþäè òâîð÷åñêèå îáû÷íî çàöèêëåíû íà ñåáå, èì íå ðåçîí äåëèòüñÿ "ñâîèìè" ëàâðàìè, äàæå åñëè ýòè ëàâðû íå ñîâñåì ñâîè.
ß, êñòàòè ïî÷åìó-òî âñåãäà äóìàë, ÷òî ýòîò "êîñìîñ", êîòîðûé äåëàë Àðòåìüåâ â 70-õ ÷èñòî åãî ôèøå÷êà, à îêàçûâàåòñÿ, ÷òî âñå (êàê îáû÷íî) íå ñîâñåì òàê ïðîñòî è îäíîçíà÷íî....  ëþáîì ñëó÷àå ðåñïåêò (Îãðîìíûé) òîìó, êòî äåéñòâèòåëüíî ñòîÿë çà ýòîé ìóçûêîé, îíà è ñåé÷àñ âûãëÿäèò ãåíèàëüíîé.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 13:59 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

Çâóêîðåæèññ¸ð - ýòî çâóêîðåæèññ¸ð, êîìïîçèòîð - ýòî êîìïîçèòîð, â ÷¸ì ïðîáëåìà-òî? Èëè Àðòåìüåâ ïðèñâîèë ñåáå ñëàâó çâóêîðåæèññ¸ðà, âûäàâ åãî çâóêîðåæèññ¸ðñêèå çàñëóãè çà ñâîè?
Âñå êòî ïðèëîæèë ðóêó ê ñîçäàíèþ è íàñòðîéêå ìóç.èíñòðóìåíòîâ ïîëó÷àþò ñâî¸, à êîìïîçèòîðû ïîëó÷àþò ñâî¸. Âñ¸ îñòàëüíîå - çàâèñòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 14:34 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

çâóê, â ñîâðåìåííîé ìóçûêå èìååò íå ìåíüøåå çíà÷åíèå, ÷åì ñàìî ïðîèçâåäåíèå, è âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ïðîèçâåäåíèÿ "çâó÷àò" è âçðûâàþò ÷àðòû, áëàãîäàðÿ êðîïîòëèâîé ðàáîòå èíæåíåðîâ, à íå êîìïîçèòîðó ñâàðãàíèâøåìó øàáëîí èç 3-õ àêêîðäîâ. Êòî, íàïðèìåð, ñäåëàë ïðèïåâ ñòàðóøêå Øåð â ïåñíå "Áåëèâ"? Èëè, íàïðèìåð, èçâåñòíî, ÷òî îñíîâíûì â Ðàäèîõåä ÿâëÿåòñÿ íå ñòîëüêî Òîì Éîðê, ñêîëüêî íåêèé Íàéäæåë Ãîäðè÷, êîòîðûé äàæå íå ìóçûêàíò ãðóïïû. Ìàëî òîãî, ýòîò ÷åëîâåê ñîçäàë åùå íàâàëîì âñÿêèõ çâåçä â òîì âèäå, â êîòîðîì ìû î íèõ èìååì ïðåäñòàâëåíèå, â ò.÷. Áü¸ðê. Èëè ïîñìîòðèòå, êòî òàêîé Áðàéí Èíî, îí êîíå÷íî ñàì ìóçûêàíò, íî ñêîëüêî îí ïîäíÿë ïðîåêòîâ èñêëþ÷èòåëüíî êàê ïðîäþñåð, è êåì áû ëèëè ýòè ïîäîïå÷íûå, íå îáðàòè íà íèõ âíèìàíèå ýòè ãåíèàëüíûå ëþäè.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 15:22 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

À êåì áû îíè âñå áûëè, åñëè áû èõ ìàìà ñ ïàïîé íå êîðìèëè)))) À åñëè áû .....ß ïîâòîðþñü, êàæäûé ïîëó÷àåò ñâî¸! À òî ìàìû ñ ïàïàìè íàáåãóò è ïðåäúÿâÿò àâòîðñêèå ïðàâà íà âñþ ìóçûêó, è íà âñå äîñòèæåíèÿ âîîáùå)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 15:49 



Êîìïîçèòîð ññî÷èíÿåò ìóçûêó è ïðèíîñèò â ñòóäèþ ìóçûêàíòàì íîòû. Íîò, â êîòîðûõ îòðàæåíû âñÿêèå ýëåêòðîííûå "ôèøå÷êè" ïðàêòè÷åñêè íåò, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì ïðîãðìíûõ ïðîèçâåäåíèé ýëåêòðîííûõ àâàíãàðäèñòîâ. Äà è êàê íàïèñàòü êîñìîñ, êîòîðûé íèêòî íå ñëûøàë?:-)
Ðåàëüíî êîìîçèòîð äîëæåí âûïîëíèòü ïîæåëàíèå ðåæèññ¸ðà ôèëüìà íà óðîâíå: Âîò çäåñü -òåìà ëþáâè(Ðàáà ëþáâè) , à âîò çäåñü - íóæíî "ñîñòîÿíèå áóäóùåãî", íî ÷òîá ìóçûêè íå áûëî !(Ñòàëêåð)...
Íó ýòî ïðîñòî, à âîò êîãäà ðåæèññ¸ð íå çíàåò äàæå êàê ñëîâàìè âûðàçèòü, ÷òî åìó íóæíî è òîëüêî ðàçìàõèâàåò ðóêàìè è çàêàòûâàåò ãëàçà, òóò â êà÷åñòâå ìóçûêàëüíîãî äèðåêöèîíà îáû÷íî èäóò óñòàíîâêè, òèïà,
íó ïîñòðàøíåå, ÷åãî-íèáóäü, ïîõîëîäíåå, à çäåñü ÷òîá ïóñòîòà çàçâó÷àëà, à çäåñü ãåðîè ñèäÿò ó êîñòðà, è íóæíî ïåðåäàòü çâóêîì òåíü âñïîëîõîâ ïëàìåíè ýòîãî êîñòðà, à çäåñü õðîíîìåòðàæ è áþäæåò ôèëüìà íå ïîçâîëÿåò ñäåëàòü îáû÷íóþ ôèíàëüíóþ ìóçûêó, ñäåëàéòå ÷òî-íèáóäü ñî çâóêîì âçëåòàþùåãî ñ ëüäèíû ñàìîë¸òà ñ ðàíåíûì ïîëÿðíèêîì, ÷òîá âñå ïîíÿëè, ÷òî åãî ñïàñóò !:-)
Ýòî âàì íå "ôèøå÷êè" èç áóëüêàþùèõ áåçäóõîâíûõ ãåíåðàòîðîâ, çäåñü íóæåí ìîùíûé çâóêîâîé îáðàç, íå àññîöèàòèâíûé, à íàïîëíåíûé ñìûñëîì, èç çâóêîâ íèêåì íå ñëûøàííûõ ðàíåå, íî òåì íå ìåíåå ïðàâèëüíî âîçäåéñòâóþùèõ íà âîñïðèÿòèå...
À âû ãîâîðèòå êîìïîçèòîð ! :-) Èõ ó÷àò ïèñàòü ìîòèâ÷èêè è "ïðàâèëüíîé" ãàðìîíèè, íà ïðèìåðå îïûòà ïðåäûäóùèõ ïîêîëåíèé ìóçûêàíòîâ.
 ïåðâîé èíòåðïðåòàöèè "Ýëåêòðîííàÿ ìóçûêà" ïîäðàçóìåâàëà èñïîëüçîâàíèå ñïåöèàëüíûõ òåõíîëîãèé è ýëåêòðîííûõ èíñòðóìåíòîâ ñ öåëüþ ðåàëèçàöèè íîâûõ ìóçûêàëüíûõ èäåé, ñîçäàíèå íîâîãî ìûøëåíèÿ.
Ñåãîäíÿ ïîä ýòè ïîíèìàþò êëóáíóþ ìóçûêó íàñòðèæåííóþ èç "ëóïîâ è ëèäîâ"...:-)
Ó Àðòåìüåâà åñòü íåñêîëüêî îòëè÷íûõ ïðîèçâåäåíèé "÷èñòî" ýëåêòðîííîé ìóçûêè, â òîì ÷èñëå "12 âçãëÿäîâ íà ìèð çâóêà", çàïèñàííûõ áåç ó÷àñòèÿ çâóêîðåæèññ¸ðîâ.
À âñÿêèå òàì êèíîøíûå "êîñìè÷åñêèå ôèøå÷êè" ïîíàäîáèâøèåñÿ áåçóìíûì ðåæèññ¸ðàì....., íå öàðñêîå ýòî äåëî:-)
P.S. Îáû÷íî ãîñïîäà, ïðèÿòíî îòêóøàâøèå â ðåñòîðàíå íå èíòåðåñóþòñÿ ïîâàðîì:-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 15:59 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

>À êåì áû îíè âñå áûëè, åñëè áû èõ ìàìà ñ ïàïîé íå êîðìèëè)))) À åñëè áû .....ß ïîâòîðþñü, êàæäûé ïîëó÷àåò ñâî¸! À òî ìàìû ñ ïàïàìè íàáåãóò è ïðåäúÿâÿò àâòîðñêèå ïðàâà íà âñþ ìóçûêó, è íà âñå äîñòèæåíèÿ âîîáùå)))

âû íå ïðàâû. Íàø ìèð òàê óñòðîåí, ÷òî äàëåêî íå êàæäûé ïîëó÷àåò ñâîå. ×àùå òâîå ïîëó÷àåò äðóãîé, íå ñàìûé õîðîøèé ÷åëîâåê, à òû îñòàåøüñÿ ñ íîñîì. Ìû èìååì äåëî òîëüêî ñ òåì, ÷òî çàôèêñèðîâàíî èñòîðèåé, à íàñêîëüêî ýòî ñïðàâåäëèâî, ÷òî îíà óìîë÷àëà, êîãî ïîçàáûëà, êîãî íå çàìåòèëà è ò.ä.--ñîâñåì äðóãîé âîïðîñ.
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 16:02 
Adelaide


óéóé... èçâèíèòå, íå ìîãó òî÷íåå âîñïðîèçâåñòè Âàøå èìÿ.

Íå öàðñêîå äåëî? Çíà÷èò Ïðîêîôüåâà ñ Íåâñêèì â Ïëåáñ? Çíà÷èò Íàéìàíà òóäà æå?

Âû õîòü çíàåòå êàê íà ñåãîäíÿ ïðåïîäàþò â êèíîøêîëàõ êîìïîçèöèþ êèíîìóçûêè? À êàê Âàì êóðñ â 2 ñåìåñòðà ïîä íàçâàíèåì "Çíà÷åíèå ñòðóííûõ â ñàóíäòðýêàõ îò Îãíåé Áîëüøîãî Ãîðîäà äî Âëàñòåëèíà Êîëåö?

À Âû íå ïðîñëóøèâàëè âíèìàòåëüíî ñàóíäòðýê Àðòåìüåâà ê ãîëëèâóäñêîìó Îäèññåþ?

À Âû âîîáùå çíàåòå ÷åìó è êàê ó÷àò íà îòäåëåíèÿõ êîìïîçèöèè â êîíñåðâàòîðèÿõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 16:06 
Ìîñêâà
Ñâÿòàÿ Âîäà

lady, åñëè Âû íå ïîíÿëè, òî íà ÷/á ôîòêå, ðÿäîì ñ Àðòåìüåâûì ñòîèò è êðóòèò ðó÷êè (êîñìîñ äåëàåò) òîò ñàìûé óéóé...èìÿ êîòîðîãî Âû íå ñìîãëè ïðîèçíåñòè :)))
Kick me kike me Don't you black or white me
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 16:29 



>Çíà÷èò Ïðîêîôüåâà ñ Íåâñêèì â Ïëåáñ
Âû íå ïîíÿëè âîîáùå, î ÷¸ì ðå÷ü...
Ïðîêîôüåâ íå ïèñàë ýëåêòðîííûå ôèøå÷êè, õîòÿ ñèíòåçàòîðû óæå òîãäà ñóùåñòâîâàëè. Îí è áåç íèõ ïðåêðàñíî îáõîäèëñÿ.
È ïðè ÷¸ì òóò êîìïîçèöèÿ êèíîìóçûêè? Ìû ïðî ýëåêòðîíèêó ãîâîðèì.
Êñòàòè, õîðîøî ïðåïîäàþò "çíà÷åíèå ñòðóííûõ â ñàóíäòðåêàõ", òåïåðü âñå ñòðóííûå â ãîëëèâóäñêèõ ôèëüìàõ ñäåëàíû ïî îäíîìó ëåêàëó..
 êîíñåðâàòîðèè áûë íåñêîëüêî ðàç, è äàæå çàïèñûâàë êîãî-òî. Íî ñàìûå ëó÷øåå âîñïîìèíàíèÿ îò áóôåòà, êîãäà òàì ïèâî åù¸ ïðîäàâàëîñü !
>À Âû âîîáùå çíàåòå ÷åìó è êàê ó÷àò íà îòäåëåíèÿõ êîìïîçèöèè â êîíñåðâàòîðèÿõ?
Äà, ïðèìåðíî...  îñíîâíîì ñóæó ïî ðåçóëüòàòàì îáó÷åíèÿ âî âðåìÿ ñîâìåñòíîé ðàáîòû ñ ïî÷òè 300-ìè ÷ëåíàìè ñîþçà êîìïîçèòîðîâ.
Ïîïàäàëèñü òàëàíòëèâûå....
Êñòàòè, òîëüêî ÷òî äåëàë ìèêñ â 5.1 äëÿ ôèëüìà "Èóäà". Ðåêîìåíäóþ ïîñìîòðåòü è ïîñëóøàòü ýëåêòðîííóþ ìóçûêó ê íåìó, î÷åíü íåïëîõî.
Áèáëåéñêèå âðåìåíà è ýëåêòðîííàÿ ìóçûêà, çàáàâíî, íå ïðàâäà ëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 16:44 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

Âèäíî îòñòàë ÿ îò äèñêóññèè, íî:

Íà ôîòî èçîáðàæåí , åñëè íå îøèáàþñü Þ.Áîãäàíîâ.
Îí îôèöèàëüíûé ñîàâòîð Àðòåìüåâà,.
ñì. íàïðèìåð:
http://www.edwardartemiev.ru/diskografia/-metamorfozy---elektronnye-interpretaci...tinka-1980-goda

Íó è ïðè÷åì òóò ïîëåìèêà "Çâóêîðåæåñ¸ð" vs "Êîìïîçèòîð" ?  íåêîòîðûõ îáîñíîâàííûõ ñëó÷àÿõ îíè ïîëíîöåííûå ñîàâòîðû.
Êñòàòè, ðîëü â óñïåõå "dark side of the moon" òîâàðèùà Àëàíà Ïàðñîíñà íèêòî îñîáåííî íå îñïàðèâàë. Õîòÿ îí è íå êîìïîçèòîð â äàííîì àëüáîìå, à "çâóêîèíæåíåð" :) À íà ñàìîì òî äåëå õàðàêòåð çâó÷àíèÿ àëüáîìà îïðåäåëÿë Êðèñ Òîìàñ, ñêðîìíî íàçâàíûé "Êîíñóëüòàíò ïî ñâåäåíèþ". Âîò è ðàçáåðèñü òóò..... :)
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 16:50 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>P.S. Îáû÷íî ãîñïîäà, ïðèÿòíî îòêóøàâøèå â ðåñòîðàíå íå èíòåðåñóþòñÿ ïîâàðîì:-)

×àñòåíüêî ñëûøó - ìììì, ïàëü÷èêè îáëèæåøü, êòî æå ýòî ïðèãîòîâèë?))
Èëè åù¸ ñïðàøèâàþò ó ñàìîãî ïîâàðà - êòî âàì òàêèå ïðîäóêòû äîñòàâëÿåò?
 èòîãå, âñå äîâîëüíû, è ïîâàð, è ïîñòàâùèê ïðîäóêòîâ, è ôåðìåð èõ âûðàñòèâøèé)))

>òîëüêî ÷òî äåëàë ìèêñ â 5.1 äëÿ ôèëüìà "Èóäà"
îáÿçàòåëüíî ãëÿíåì, ñïàñèáî çà âàø òðóä!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 17:37 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

Êàæäûé "êîìïîçèòîð" õîòåë áû áûòü "çâóêîðåæèñåðîì" è êàæäûé "çâóêîðåæèñåð" - "êîìïîçèòîðîì" :idea2:
Òàì ....â äóøå...íàâåðíî :) :) :)
È ýòî î÷åíü õîðîøî!
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 19:36 



http://youtu.be/wHOTGt0amOQ :fan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 19:48 



>À ÷òî çà Äèíàóäèî ó Àðòåìüåâà?
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.prodj.com.ua/img/img3b/2010/06/201...Q9QEwBQ&dur=346
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 20:29 
Ìîñêâà
óøè è õâîñò :-)

telobarsik
>Çâóêîðåæèññ¸ð - ýòî çâóêîðåæèññ¸ð, êîìïîçèòîð - ýòî êîìïîçèòîð, â ÷¸ì ïðîáëåìà-òî? Èëè Àðòåìüåâ ïðèñâîèë ñåáå ñëàâó çâóêîðåæèññ¸ðà, âûäàâ åãî çâóêîðåæèññ¸ðñêèå çàñëóãè çà ñâîè?
>Âñå êòî ïðèëîæèë ðóêó ê ñîçäàíèþ è íàñòðîéêå ìóç.èíñòðóìåíòîâ ïîëó÷àþò ñâî¸, à êîìïîçèòîðû ïîëó÷àþò ñâî¸. Âñ¸ îñòàëüíîå - çàâèñòü)

Âû ïðàâäà íå ïîíèìàåòå? Ôèëüì "Ñòàëêåð", ýïèçîä ïåðåñå÷åíèÿ ãðàíèöû çîíû è óãëóáëåíèå â íåå. Ñàóíä òðåê íå ïîìíèòå? Òàì ðåáÿòà íà äðåçèíå êàòÿò. Ïîëþáîïûòñòâóéòå, ïîòîì ìîæíî ïîáåñåäîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 20:43 
Ìîñêâà
óøè è õâîñò :-)

À. Íó è, êîíå÷íî, ñ êëèåíòàìè äðóæèòü - áîëüøààààÿ îøèáêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 20:47 
Ìîñêâà


>http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.pro dj.com.ua/img/img3b/2010/06/201...Q9QEwBQ&dur=346
Ñêîðåå, ñòàðûå BM6A. Ïðè÷¸ì, èìåííî àêòèâíóþ âåðñèþ. Ýõ, íå óñïåë åìó Ëîíã Quad 405 ïîñîâåòîâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 20:57 



>À. Íó è, êîíå÷íî, ñ êëèåíòàìè äðóæèòü - áîëüøààààÿ îøèáêà.
ýòî òîîîî÷íîîîî :)
äðóæèòü íàäî ñ Áàãäàíîâûì :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 22.04.2013 21:01 



>>http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.pr o dj.com.ua/img/img3b/2010/06/201...Q9QEwBQ&dur=346
>Ñêîðåå, ñòàðûå BM6A. Ïðè÷¸ì, èìåííî àêòèâíóþ âåðñèþ. Ýõ, íå óñïåë åìó Ëîíã Quad 405 ïîñîâåòîâàòü...

çðÿ âû ðæåòå))
åñëè ãëóõîé òàê è ñêàæèòå
à óñèëêè ùàñ íà tda â ìîíèòîðàõ ýòî íå íîâîñòü íî è íå âåñåëî
à tda ýòî àâòî çâóê :) äëÿ ñóáâóôåðîâ ëþáÿò è ñòîèò 3 äîëëàðà ìèêðîñõåìêà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 23.04.2013 03:44 
Adelaide


>Ðåàëüíî êîìîçèòîð äîëæåí âûïîëíèòü ïîæåëàíèå ðåæèññ¸ðà ôèëüìà íà óðîâíå: Âîò çäåñü -òåìà ëþáâè(Ðàáà ëþáâè) , à âîò çäåñü - íóæíî "ñîñòîÿíèå áóäóùåãî", íî ÷òîá ìóçûêè íå áûëî !(Ñòàëêåð)...<

ýòî íå ðåàëüíî. Êîìïîçèòîð îòâå÷àåò çà ìóçûêó, SF äèçàéíåð çà øóìû, çâóêîðåæèññ¸ð çà ìèêñ, ìóçûêàëüíûé ðåäàêòîð (àíàëîãîâàÿ ïðîôåññèÿ â ãîëëèâóäå sound placement) çà òî ãäå è ÷òî èñïîëüçóåòñÿ, à music supervisor çà íåíàðóøåíèå àâòîðñêèõ ïðàâ è íàõîæäåíèå ìóçûêè, êîãäà íóæíà íå îðèãèíàëüíàÿ. ×òî êàê è ãäå áóäåò çâó÷àòü îêîí÷àòåëüíî ðåøàåò ïðîäþññåð, êîòîðûé íàíèìàåò ðåæèññ¸ðà.

 ïðèíöèïå, âñå ìóçûêàëüíî-çâóêîâûå ïðîôåññèè ñìåæíûå è î÷åíü ÷àñòî ïåðåêèäûâàþòñÿ ñ îäíîãî íà äðóãîãî. È ñ âàøèìè ýëåêòðîííûìè ôåíå÷êàìè â êàêèõ-òî ñëó÷àÿõ äåëàåò êîìïîçèòîð, â êàêèõ-òî çâóêîðåæèññ¸ð, à ñêîðåå âñåãî ýòî áóäåò äåëàòü ñàóíä ýôôåêò äèçàéíåð.

Ïðîñòî ïóòàíèöà ïðîèñõîäèò, îò òîãî, ÷òî èíäóñòðèÿ ðàçâèâàåòñÿ î÷åíü äèíàìè÷íî è çàäà÷è îäíîé ïðîôåññèè î÷åíü áûñòðî ïåðåòåêàþò â äðóãóþ. Äåëî â òîì, ÷òî îïðåäåëåíèå ìóçûêè, êàê ñðåäñòâà âîïëîùåíèÿ îáðàçà ñ ïîìîùüþ çâóêà è òèøèíû ñòàëî íåñêîëüêî ðàñïëûâ÷àòûì è íå òî÷íûì, ñ ðàçâèòèåì òåõíîëîãèé - ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî è çâóêîðåæèññ¸ð, è êîìïîçèòîð, è SF äèçàéíåð - âñå çàíèìàþòñÿ ìóçûêîé. À ýòî âñ¸ æå íå ñîâñåì òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 23.04.2013 04:36 



>ýòî íå ðåàëüíî. Êîìïîçèòîð îòâå÷àåò çà ìóçûêó, SF äèçàéíåð çà øóìû, çâóêîðåæèññ¸ð çà ìèêñ, ìóçûêàëüíûé ðåäàêòîð (àíàëîãîâàÿ ïðîôåññèÿ â ãîëëèâóäå sound placement) çà òî ãäå è ÷òî èñïîëüçóåòñÿ, à music supervisor çà íåíàðóøåíèå àâòîðñêèõ ïðàâ è íàõîæäåíèå ìóçûêè, êîãäà íóæíà íå îðèãèíàëüíàÿ. ×òî êàê è ãäå áóäåò çâó÷àòü îêîí÷àòåëüíî ðåøàåò ïðîäþññåð, êîòîðûé íàíèìàåò ðåæèññ¸ðà.
Íó , âàì âèäíåå... Õîòÿ âîò òàêèì êâàäðàòíî-ãíåçäîâûì ñïîñîáîì è ëåïÿòñÿ âñå øòàìïû. À íå øòàìïû....
 ñàìîì ôèíàëå Ñòàëêåðà çâó÷èò òî, íà ÷òî ñîãëàñèëñÿ ðåæèññ¸ð(à íå ïðîäþñåð), à ïðèäóìàë êîìïîçèòîð, êîòîðîãî ðåæèññ¸ð ïðîñèë íå äåëàòü ìóçûêó:-), à ðåàëèçîâàë çâóêîðåæèññ¸ð, à íå êàêîé-òî òàì SF äèçàéíåð, è ìóçûêàëüíîãî ðåäàêòîðà îíè íå ñïðàøèâàëè... Ðîññèè ðàíüøå êèíî äåëàëà êîìàíäà òâîðöîâ, è íå ïëîõî. à â Ãîëëèâóäå(ñìîòðè òèòðû) êàæäûé øàã ðàñïèñàí, òèïà, îäèí ñòàâèò ìèêðîôîí, äðóãîé âòûêàåò, ðàçìîòàâ ïðîâîä , òðåòèé íàïðàâëÿåò åãî â íóæíóþ ñòîðîíó, ÷åòâåðòûé íàæèìàåò ïî êîìàíäå êíîïêó çàïèñü....è ò.ä....Òàêîé îòëàæåííûé ìåõàíèçì äî àâòîìàòèçìà... ïðàâäà ôèëüìû ïîëó÷àþòñÿ êàê áðàòüÿ áëèçíåöû... Î ñîäåðæàíèè 90% ãîëëèâóäñêèõ ôèëüìàõ, ÷åðåç 15 ìèíóò ïîñëå ïðîñìîòðà íåâîçìîæíî íè÷åãî ðàññêàçàòü:-)
È âîîáùå, ðå÷ü øëà îá ýëåêòðîííîé ìóçûêå, à íå ýëåêòðîííûõ øóìàõ. Ýòî íàäî êàê-òî ðàçëè÷àòü, õîòÿ áû ñàóíä- ýôôåêò äèçàéíåðà îò êîìïîçèòîðà, ðàáîòà êîòîðûõ íèêàê íå ïåðåêèäûâàåòñÿ ñ îäíîãî íà äðóãîãî. Çâóê âçîðâàâøåãîñÿ âåðòîë¸òà è ôèíàëüíîå òóòòè îðêåñòðà, íåìíîãî ðàçíûå âåùè:-)
Òî, ÷òî áóëüêàåò â ðîëèêå íå ìóçûêà, à ýëåêòðîííûå øóìû â ëó÷øåì ñëó÷àå, ñäåëàííûå íà ñèíòåçàòîðàõ. Ìóçûêà ýòî ó Âàíãåëèñà, íïðèìåð. èëè ó Êëàóñà Øóëüöå.....Îíè, êñòàòè, ñàìè ñåáÿ è çàïèñûâàþò:-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 23.04.2013 05:12 



Ïîñëóøàéòå ñàóíäòðåêè Âàíãåëèñà ! Õîòÿ áû â Blade Runner. Òî, ÷òî îí äåëàåò íå ñäåëàòü îðêåñòðîâûìè ñðåäñòâàìè, à äóøè â åãî ìóçûêå ãîðàçäî áîëüøå ,÷åì â îðêåñòðîâûõ ðàáîòàõ Çèììåðà:-)
http://www.youtube.com/watch?v=C9KAqhbIZ7o
Ó íåãî äàæå Äåìèñ Ðóñîñ ñïåë ôàíòàñòè÷åñêè, ïðîñòî íå÷åëîâå÷åñêèì ãîëîñîì ! Ýòî âàì íå ãóäáàé ìàé ëàâ,ãóäáàé:-)
http://www.youtube.com/watch?v=rkfnEWvJX1I
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 23.04.2013 05:39 
Adelaide


Äà ïðè÷¸ì òóò Çèììåð - ÿ åãî âîîáùå òåðïåòü íå ìîãó. Åäèíñòâåííîå, ÷òî îí õîðîøî óìååò - íàéòè òàëàíòëèâûõ ëþäåé, ñ êîòîðûìè ìîæíî ñîòðóäíè÷àòü.

Íå âñå ñîâåòñêèå ôèëüìû õîðîøè è íå âñå ãîëëèâóäñêèå øëàê. Òî, êàê ìîæíî áûëî ðàáîòàòü â Ñòàëêåðå - äåëà äàâíî ìèíóâøèõ äíåé. Âàíãåëèñ òóò íå ïðè÷¸ì, õîòÿ è îí íå ñåãîäíÿøíèé êîìïîçèòîð óæå.

ß ãîâîðþ î òîì, ÷òî íå íàäî âñ¸ â îäíó êó÷ó ñáðàñûâàòü. Ó ãîëëèâóäà õîðîøî áû ïîó÷èòüñÿ òåõíîëîãèÿì. Ó ôðàíöóçîâ - óìåíèþ ðàññêàçàòü èñòîðèþ èíòåðåñíóþ è òàê äàëåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòóäèÿ õàíñà çèììåðà - ÷å ýòî âîîáùå òàêîå è òàê ëè âñå ýòî íåîáõîäèìî?
Âðåìÿ: 23.04.2013 06:42 



Òàðêîâñêèé è Âàíãåëèñ - ãåíèè. Âû ïðàâû - îíè íå ñåãîäíÿøíèå, åñëè ïîíèìàåòå, î ÷¸ì èä¸ò ðå÷ü. Ãåíèè íèêîãäà íå íóæíû ñåãîäíÿ.
Íàèáîëåå âîñòðåáîâàíû çèììåðû, êîòîðûå õîðîøî ñîòðóäíè÷àþò ñ ïîëåçíûìè ëþäüìè. Âîò è âñÿ òåõíîëîãèÿ. Ïðîäîëæàéòå ó÷èòüñÿ:-)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!