| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:48 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà 
|
Êàê òî äàâíî ïîäíèìàë ïîäîáíóþ òåìó. Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü Ðèíãî Ñòàððà ïðîôåññèîíàëüíûì áàðàáàíùèêîì? Ê êîíñåíñóñó íà ñêîëüêî ïîìíþ òàê è íå ïðèøëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 20:57 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü Ðèíãî Ñòàððà ïðîôåññèîíàëüíûì áàðàáàíùèêîì? Ðàçóìååòñÿ äà, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî íà ïðîôè â ñòàíäàðòíîì ïîíèìàíèè îí ÿâíî íå òÿíåò. Ýòî óíèêàëüíûå ñëó÷àè, èñêëþ÷åíèÿ èç ïðàâèë. Ñóòü íå â êîðî÷êàõ. Çíàíèÿ è íàâûêè ìîæíî ïîëó÷èòü ñàìîîáðàçîâàíèåì, ïðàêòèêîé. À àðòèñò äîëæåí îáëàäàòü åùå êîå ÷åì áîëåå ñóùåñòâåííûì íåæåëü çíàíèÿ è íàâûêè. Óìåñòíåé äðóãîé âîïðîñ - íàñêîëüêî ïîðîé ïðàâîìî÷íà ñàìîîöåíêà. Êòî ìîæåò ïîõâàñòàòüñÿ çäðàâîé ñàìîîöåíêîé?  íàøå âðåìÿ ýòî áîëüøàÿ ðåäêîñòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:05 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Óìåñòíåé äðóãîé âîïðîñ - íàñêîëüêî ïîðîé ïðàâîìî÷íà ñàìîîöåíêà. Êòî ìîæåò ïîõâàñòàòüñÿ çäðàâîé ñàìîîöåíêîé? > íàøå âðåìÿ ýòî áîëüøàÿ ðåäêîñòü... â íàøåé ñïåöèàëüíîñòè(òàêæå êàê è ó ôîòîãðàôîâ) - ÷åì òðåçâåå ñàìîîöåíêà òåì ëó÷øå ñïåö(â óìíîæåíèè íà îïûò åñòåñòâåííî) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ 
|
> P.S. Êòî çäåñü ñêàæåò ïðî ñåáÿ, ÷òî îí - ïðîôåññèîíàë? Ïðîñèì! >â íàøåé ñïåöèàëüíîñòè(òàêæå êàê è ó ôîòîãðàôîâ) - ÷åì òðåçâåå ñàìîîöåíêà òåì ëó÷øå ñïåö(â óìíîæåíèè íà îïûò åñòåñòâåííî) Áóäåòå ñìåÿòüñÿ - ÿ ñ÷èòàþ ñåáÿ ïðîôåññèîíàëüíûì ôîòîãðàôîì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 21:53 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Íå áóäåì ñìåÿòüñÿ. Íàø áàñèñò - ïðîôåññèîíàëüíûé ôîòîãðàô. Ñ ó÷àñòèåì, äèïëîìàìè, ðàáîòîé, è ïð. è ïð. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàáîòàéòå íà ðåàëòåêàõ Íó ÿ ðåãóëÿðíî äåëàþ ìîíòàæ íà ðåàëòåêå. Èíîãäà äàæå ðåñòàâðàöèþ.  È ÷òî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ðàçóìååòñÿ äà, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî íà ïðîôè â ñòàíäàðòíîì ïîíèìàíèè îí ÿâíî íå òÿíåò ß ëè÷íî(ïîä÷åðêíó) íå ñ÷èòàþ åãî ïðîôåññèîíàëüíûì áàðàáàíùèêîì. Êàê ó÷àñòíèê ãðóïïû Áèòëç îí áåññïîðíî âåëèêèé ÷åëîâåê( íå â êà÷åñòâå áàðàáàíùèêà). Íî áåç Áèòëç êàê áàðàáàíùèê îí íè êòî. Äà ïðîñòÿò ìåíÿ ïîêëîííèêè äàííîãî êîëåêòèâà êîèì è ÿ ÿâëÿþñü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Íó ÿ ðåãóëÿðíî äåëàþ ìîíòàæ íà ðåàëòåêå. Èíîãäà äàæå ðåñòàâðàöèþ. È ÷òî? à ÿ äîìà îòñëóøèâàþ ìèêñû â òìî ÷èñëå íà ñâèíàõ - óæ î÷åíü âîëùåáíî ïîêàçûàþò øóäåæèêè ïî 70-130... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
Âîîáùå, òåìà î÷åíü èíòåðåñíàÿ è æèâîòðåïåùóùàÿ - ñàìîîöåíêà è ïðîñòî îöåíêà. ß êîãäà îáùàþñü ëè÷íî ñ ìýòðàìè çâóêîðåæèññóðû ÿâíî âèæó î÷åíü âûñîêóþ ñàìîîöåíêó - îíè ñåáÿ ÿâíî îöåíèâàþò î÷åíü âûñîêî è îñîçíàííî ñòîÿò íà ïîçèöèè ñîñòîÿâøèõñÿ ïðîôåññèîíàëîâ è ìàñòåðîâ. È ýòî îáîñíîâàííî è ïðàâèëüíî íà ìîé âçãëÿä. ÍÎ!!! Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïî÷òè âñå çâóêîðåæèññåðû äðóã ïðî äðóãà ãîâîðÿò ÷òî-òî âðîäå "ëàæîâùèêè". È ãäå êðèòåðèè? Íà ÷òî îïåðåòüñÿ â íàøåé ïðîôåññèè?  ôîòîãðàôèè õîòü êàê-òî ïîíÿòíî ãäå ïðîôåññèîíàëüíîå ôîòî, à ãäå ëþáèòåëüñòâî. À â çâóêîçàïèñè æå ïîëíûé ðàçáðîä - íå íà ÷òî îïåðåòüñÿ, ñóáúåêòèâèçì â îöåíêàõ äîñòèãàåò 90%. Ñ òðåòüåé ñòîðîíû - î÷åíü ÷àñòî ïîïàäàþòñÿ íà÷èíàþùèå ñëàáûå çâóêîðåæèññåðû ñ îãðîìíûì ïàôîñîì è ñîâåðøåííî íåîáîñíîâàííîé ñàìîîöåíêîé. È ÷òî ñàìîå èíòåðåñíîå - èõ êëèåíòû òîæå ñ÷èòàþò èõ ìåãà-ìàñòåðàìè. Ãäå êðèòåðèè? Êòî ñóäüè? Êàê îòëè÷èòü ïðîôè îò ëàæîâùèêà â íàøåì äåëå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> ïîêàçûàþò øóäåæèêè ïî 70-130... -- Èãîðü à ìîæíî ïåðåâîä ñþäà çàïîñòèòü? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>íà÷èíàþùèå ñëàáûå çâóêîðåæèññåðû ñ îãðîìíûì ïàôîñîì è ñîâåðøåííî íåîáîñíîâàííîé ñàìîîöåíêîé. >È ÷òî ñàìîå èíòåðåñíîå - èõ êëèåíòû òîæå ñ÷èòàþò èõ ìåãà-ìàñòåðàìè. -- ß íåêîãäà ïîñòèë ñþäà ôðàçó Òãàáèöêîãî ïðî êëèåíòà. Òåïåðü - ïîíÿòåí å¸ ñìûñë? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:15 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>> ïîêàçûàþò øóäåæèêè ïî 70-130... Ãóä¨æèêè > ôîòîãðàôèè õîòü êàê-òî ïîíÿòíî ãäå ïðîôåññèîíàëüíîå ôîòî, à ãäå ëþáèòåëüñòâî îöåíèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:17 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïî÷òè âñå çâóêîðåæèññåðû äðóã ïðî äðóãà ãîâîðÿò ÷òî-òî âðîäå "ëàæîâùèêè". ïî÷åìó - ÿ ëåãêî íàçûâàþ "õîðîøèõ". >ß êîãäà îáùàþñü ëè÷íî ñ ìýòðàìè çâóêîðåæèññóðû ÿâíî âèæó î÷åíü âûñîêóþ ñàìîîöåíêó - îíè ñåáÿ ÿâíî îöåíèâàþò î÷åíü âûñîêî è îñîçíàííî ñòîÿò íà ïîçèöèè ñîñòîÿâøèõñÿ ïðîôåññèîíàëîâ è ìàñòåðîâ. È ýòî îáîñíîâàííî è ïðàâèëüíî íà ìîé âçãëÿä. Ýòî âàæíî ÷òîá ðàáîòàòü, íå çàâûøàòü ñàìîîöåíêó â ïðîöåññå ðàáîòû - âàæíî ÷òîá äâèãàòüñÿ âïåðåä |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ñóáúåêòèâèçì â îöåíêàõ äîñòèãàåò 90%. Îíî òî äà. Íî îáû÷íûé ðÿäîâîé ñëóøàòåëü îòëè÷àåò õîðîøåå ñâåäåíèå îò ïëîõîãî â ëåò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:19 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>ñóáúåêòèâèçì â îöåíêàõ äîñòèãàåò 90%. Îíî òî äà. Íî îáû÷íûé ðÿäîâîé ñëóøàòåëü îòëè÷àåò õîðîøåå ñâåäåíèå îò ïëîõîãî â ëåò ýòî êñòàòè áîëüøàÿ ïîðáëåìà - "èçíóòðè" âèäíî ìåíåå ÿâíî ñàìûå âàæíûå âåùè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>îáû÷íûé ðÿäîâîé ñëóøàòåëü îòëè÷àåò õîðîøåå ñâåäåíèå îò ïëîõîãî â ëåò - Îáû÷íîìó - ïîõ... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>>îáû÷íûé ðÿäîâîé ñëóøàòåëü îòëè÷àåò õîðîøåå ñâåäåíèå îò ïëîõîãî â ëåò >- Îáû÷íîìó - ïîõ... âðÿäëè - "÷òî-òî íå òî" ãîâîðèòñÿ ïðî ïëîõîé ìèêñ äàæå åñëè îáûâàòåëü íå ñëûøàë "õîðîøåãî"... Ñòàíèñëàâñêèé åòñü Ñòàíèñëàâñêèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ýòî êñòàòè áîëüøàÿ ïîðáëåìà - "èçíóòðè" âèäíî ìåíåå ÿâíî ñàìûå âàæíûå âåùè Ýòî Î×ÅÍÜ áîëüøàÿ ïðîáëåìà(ëè÷íî äëÿ ìåíÿ). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
>> ôîòîãðàôèè õîòü êàê-òî ïîíÿòíî ãäå ïðîôåññèîíàëüíîå ôîòî, à ãäå ëþáèòåëüñòâî >http://club.foto.ru/gallery/photos/128754 >îöåíèòå. Îòëè÷íî. Êàäðèðîâàíèå òàê ñåáå, íî ñþæåò ïåðåêðûâàåò âñå îãðåõè. Ùàñ ïîäîçðåâàþ âòîðîé õîä ðàçîáëà÷èòåëüíîé äâóõõîäîâêè - "ñíÿòî íà àéôîí ñëó÷àéíûì ïðîõîæèì". Íó, ÷òî æ, ýòî ïîäòâåðäèò ìîé òåçèç î ïîëóòîíàõ â ëþáûõ ñïîðàõ. Ìîæíî áîëåå-ìåíåå ÷åòêî ãîâîðèòü ëèøü î òåíäåíöèÿõ (òèïà "ïðîôè ïîëüçóþòñÿ äîðîãèìè êàìåðàìè"). À òî, ÷òî íà ëþáîé òåçèñ íàéäåòñÿ àíòèïðèìåð ëþáîé àäåêâàòíûé ÷åëîâåê èçíà÷àëüíî ïîíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:42 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Îòëè÷íî. Êàäðèðîâàíèå òàê ñåáå, íî ñþæåò ïåðåêðûâàåò âñå îãðåõè. >Ùàñ ïîäîçðåâàþ âòîðîé õîä ðàçîáëà÷èòåëüíîé äâóõõîäîâêè - "ñíÿòî íà àéôîí ñëó÷àéíûì ïðîõîæèì". Íó, ÷òî æ, ýòî ïîäòâåðäèò ìîé òåçèç î ïîëóòîíàõ â ëþáûõ ñïîðàõ. Ìîæíî áîëåå-ìåíåå ÷åòêî ãîâîðèòü ëèøü î òåíäåíöèÿõ (òèïà "ïðîôè ïîëüçóþòñÿ äîðîãèìè êàìåðàìè"). À òî, ÷òî íà ëþáîé òåçèñ íàéäåòñÿ àíòèïðèìåð ëþáîé àäåêâàòíûé ÷åëîâåê èçíà÷àëüíî ïîíèìàåò. Ñíÿòî îäíèì èç ëó÷øèõ ôîòîãðàôîâ â æàíðå ïñèõîëîãè÷åñêèé ïîðòðåò - íà ÷òî íå çíàþ, äà è òàê ëè ýòî âàæíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 22:43 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Ñíÿòî îäíèì èç ëó÷øèõ ôîòîãðàôîâ â æàíðå ïñèõîëîãè÷åñêèé ïîðòðåò - íà ÷òî íå çíàþ, äà è òàê ëè ýòî âàæíî? äóìàþ êñòàòè íà ÔÝÄ2 êàê îáû÷íî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 23:08 |
|
|---|---|---|
|
Càíêò-Ïåòåðáóðã Ðîÿëü 
|
Áóðíûé ñïîð. È íå ñïîð âîâñå. Âñå ïðàâû êàê íè ñòðàííî. ß ïðî ýòî è ïèñàë. Îïðåäåëåíèå ñëîâà ïðîôåññèîíàë íåîñïîðèìîå è â îáùåì-òî ïðàâèëüíîå. ×åëîâåê, çàðàáàòûâàþùèé îïðåäåë¸ííûì äåëîì äåíüãè ñ÷èòàåòñÿ ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÎÌ ýòîãî äåëà. Âñ¸ îñòàëüíîå ïðîñòî îáñóæäåíèÿ è ìíåíèÿ. Åñëè ó÷èòåëü ïîäìåòàåò äâîð, à ó÷èòåëüñòâîì íå çàíèìàåòñÿ, òî îí ïðîôåññèîíàëüíûé äâîðíèê íà ýòîò ïåðèîä âðåìåíè, à áûòü ó÷èòåëåì ïðîñòî êîãäà-òî ó÷èëñÿ è ìîæåò â ëþáîé ìîìåíò èì ñíîâà ñòàòü, íî ïîêà ÷òî îí ÄÂÎÐÍÈÊ ïî ïðîôåññèè, êàê ýòî íå îáèäíî. À ÷åìó è êîãäà è êàê ìû âñå ó÷èëèñü, òàê ýòî ê Ïóøêèíó))). È åñòü åù¸ îäíà ìåëî÷ü. Ó÷èòüñÿ ìîæíî êàê ñàìîìó, òàê è â ðàçíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ èëè áåðÿ ÷àñòíûå óðîêè ó îáó÷åííûõ ëþäåé. Ìîé ïðèÿòåëü ïðèáåæàë êàê-òî êî ìíå â ãîñòè (ëåò 25 íàçàä) è ê ðîÿëþ. ×òî òàêîå, äóìàþ ÿ? À îí ìíå ïîêàçûâàåò, ÷òî â íîâîé ïåñíå ñâîåé íàø¸ë íîâûé õîä. Íàì òîãäà ïî 20 ëåò áûëî. Ó ìåíÿ çà ïëå÷àìè óæå ó÷èëèùå ïðè êàïåëëå èì Ì.È.Ãëèíêè â Ïèòåðå (íè÷óòü íå áðàâèðóÿ ýòèì ïèøó, à òîëüêî èñòîðèè äëÿ). Òàê âîò îí ïîêàçàë ìíå, ÷òî íàø¸ë ãàðìîíè÷åñêèé õîä, êîãäà ïîñëå äîìèíàíòû ðàçðåøåíèå íå â òîíèêó, à â ñóáäîìèíàíòó, íó òî åñòü â øåñòóþ... ß êîíå÷íî íè÷åãî åìó íå ñêàçàë è òîëüêî ïîõâàëèë, ò.ê. íå èìåþ ïðèâû÷êè èçäåâàòüñÿ íàä ëþäüìè è áðàâèðîâàòü, íå â ìîþ çàñëóãó ïðèîáðåò¸ííûìè çà 11 ëåò êàïåëëû, êóäà îòäàëà ìàòü áåç ìîåãî ïîíèìàíèÿ çà÷åì è êóäà ìåíÿ îòäàþò çíàíèÿìè. Íî ïîõâàñòàéñÿ îí íå äðóãó, à êîìó-íèáóäü äðóãîìó, êòî ïîíèìàåò è çíàåò, ÷òî ýòî àçû ãàðìîíèè, íàä íèì ìîãëè ïîñìåÿòüñÿ, çàäåòü åãî òâîð÷åñêèé ïîñûë è ïîñåëèòü îçëîáëåííîñòü íà âñþ æèçíü. Íî êîððåêòíî è ïî-äðóæåñêè ÿ åìó îá ýòîì ñêàçàë. Ïîñëå îí âçÿë ñàìîó÷èòåëü è íà÷àë õîòÿ áû îñíîâû èçó÷àòü. ß ê ÷åìó âñ¸ ýòî. Ó÷èòüñÿ íàäî, ÷òî á íå ñìåÿëèñü íàä òîáîé, êîãäà ãîâîðÿ î ïðîôåññèîíàëèçìå â òîé ñôåðå, êîòîðîé çàíèìàåøüñÿ íå çíàåøü äàæå àçîâ, à òàê, ïîäíàõâàòàëñÿ ãäå-òî ÷åìó-òî è äåíüãè íà ýòîì çàðàáàòûâàåøü. Ñèñòåìíîå îáó÷åíèå äàñò òåáå âîçìîæíîñòü íå èçîáðåòàòü êîëåñî â ïðîôåññèè. À äåíüãè çàðàáàòûâàòü, òàê ýòî âñå ìàñòåðà, îñîáåííî òàì, ãäå îòëè÷èòü îáó÷åííîãî îò íåîáó÷åííîãî ïðîñòîìó îáûâàòåëþ ñëîæíî. À âîò íà êîíå÷íîì ïðîäóêòå îé êàê îòðàæàåòñÿ))). Ìû ïðèâûêëè ñî÷åòàòü â ñîâåòñêèå âðåìåíà ïîíÿòèå ïðîôåññèîíàë ñ ïîíÿòèåì îáó÷åííûé, ò.ê. áåç ÄÈÏËÎÌÀ îá îêîí÷àíèè îïðåäåë¸ííîãî çàâåäåíèÿ ïî äàííîé ÏÐÎÔÅÑÑÈÈ òåáÿ íèêóäà áû íå ïðèíÿëè, êðîìå ñàíèòàðêè â ïîëèêëèíèêó, äâîðíèêîì èëè óãîëü â òîïêó áðîñàòü))). Ïîýòîìó âñå çíàëè, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ïî¸ò íà ñöåíå,òî çíà÷èò îí îêîí÷èë ëèáî ó÷èëèùå, ëèáî èíñòèòóò è èìååò ÌÓÇÛÊÀËÜÍÎÅ îáðàçîâàíèå, êàê íà÷àëüíèê îòäåëà ëèòåéêè íà çàâîäå èìåë ÒÅÕÍÈ×ÅÑÊÎÅ è èìåííî ÑÏÅÖÈÀËÈÇÈÐÎÂÀÍÍÎÅ îáðàçîâàíèå. Ýòî áûëî íîðìîé. À ñåé÷àñ êòî ÷åì õî÷åò, òîò òåì è çàíèìàåòñÿ. Òåçèñ Ëåíèíà âîïëîù¸í! "ËÞÁÀß ÏÐÀ×ÊÀ ÄÎËÆÍÀ ÓÌÅÒÜ ÓÏÐÀÂËßÒÜ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÎÌ!" È íàõðåíà íàì ñïðàøèâàåòñÿ ÌÃÓ? Íó âîò êàê-òî òàê))). |
|
|
Ñòóäèÿ "Êàòðèí+": https://vk.com/id5706200
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îïðåäåëåíèå ñëîâà ïðîôåññèîíàë íåîñïîðèìîå è â îáùåì-òî ïðàâèëüíîå. >×åëîâåê, çàðàáàòûâàþùèé îïðåäåë¸ííûì äåëîì äåíüãè ñ÷èòàåòñÿ ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÎÌ ýòîãî äåëà. Âñ¸ îñòàëüíîå ïðîñòî îáñóæäåíèÿ è ìíåíèÿ. Åñëè ó÷èòåëü ïîäìåòàåò äâîð, à ó÷èòåëüñòâîì íå çàíèìàåòñÿ, òî îí ïðîôåññèîíàëüíûé äâîðíèê íà ýòîò ïåðèîä âðåìåíè, à áûòü ó÷èòåëåì ïðîñòî êîãäà-òî ó÷èëñÿ è ìîæåò â ëþáîé ìîìåíò èì ñíîâà ñòàòü, íî ïîêà ÷òî îí ÄÂÎÐÍÈÊ ïî ïðîôåññèè, êàê ýòî íå îáèäíî. À êàê íàñ÷åò êâàëèôèêàöèè? Âàøå îïðåäåëåíèå êàê ðàç òàêè îñïîðèìî, è èìåííî òàê íå òðàêòóåòñÿ íè îäíèì èç ñëîâàðåé. Ðàáîòàòü ïðîôåññèîíàëüíî è áûòü ïðîôåññèîíàëîì íå âñåãäà ñèíîíèìè÷íî... Ó÷èòåëü èìååò ñïåöèàëüíîñòü ó÷èòåëÿ, ò.å ïðîôåññèþ. Ñëåä., îí ïðîôåññèîíàë äàæå åñëè íå ðàáîòàåò ïî ïðîôèëþ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 20.04.2012 23:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À ìàæîðíûé 20-ëåòíèé äèðåêòîð êîðïîðàöèè ñòàíåò ïî íàñòîÿùåìó ïðîôåññèîíàëüíûì òîï-ìåíåäæåðîì â ëó÷øåì ñëó÷àå ëåò ÷åðåç 10... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>â ñîâåòñêèå âðåìåíà ïîíÿòèå ïðîôåññèîíàë ñ ïîíÿòèåì îáó÷åííûé, ò.ê. áåç ÄÈÏËÎÌÀ îá îêîí÷àíèè îïðåäåë¸ííîãî çàâåäåíèÿ ïî äàííîé ÏÐÎÔÅÑÑÈÈ òåáÿ íèêóäà áû íå ïðèíÿëè, êðîìå ñàíèòàðêè â ïîëèêëèíèêó, äâîðíèêîì èëè óãîëü â òîïêó áðîñàòü È ýòî áûëî ïðàâèëüíî êàê ñèñòåìîîáðàçóþùåå. Òû äîëæåí èìåòü ñîîòâåñòâóþùóþ ÊÂÀËÈÔÈÊÀÖÈÞ.  íàøå âðåìÿ äàæå ëàáóõà çàñòàâëÿëè ïîëó÷èòü îáðàçîâàíèå, õîòÿ áû êàêîé íèòü "êóë¸ê"... Ïîëíûé ðàçâàë â ñòðàíå îò÷àñòè èç-çà òîãî, ÷òî ñòðàíà â ðóêàõ äèëåòàòíîâ, è ïîîùðÿåòñÿ äèëåòàíòèçì, âëàñòü èìóùèì íå âûãîäíî ðàñòèòü ïðîôåññèîíàëîâ, èì íóæíû ëþäè òóïî æìóùèå íà âîëøåáíóþ êíîïêó êîòîðóþ èì ïîäñîâûâàþò êàê êðèòåðèé ïðîôåññèîíàëèçìà. Âåñü ìèð ðàçî÷àðîâàëñÿ â ÅÃÝ, ÷åøåò ðåïó êàê èñïðàâëÿòü ñèòóàöèþ ñ ãëîáàëüíûì íåâåæåñòâîì â ðåçóëüòàòå òåõ ðåôîðì... À íàøè êàê âñåãäà äîãîíÿþò, èäèîòû, ñ îïîçäàíèåì â äåñÿòêè ëåò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> È íàõðåíà íàì ñïðàøèâàåòñÿ ÌÃÓ? Ñ÷èòàþ âàø îãðîìíûé ïîñò îøèáî÷íûì. (Íà ìîåì ïðèìåðå çàìå÷àòåëüíî ñîâïàëî - íó, íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òî ÿ ó ìåíÿ êàê ðàç ÌÃÓ (ôèçôàê), ÿ íåñê. ëåò íàçàä ðàáîòàë ïàðó ëåò ïðîô. ôîòîãðàôîì è îñòàþñü ïðîôåññèîíàëîì, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ñåé÷àñ çàðàáàòûâàþ àðàíæèðîâêàìè è çâóêîðåæèññóðîé.) Íî âîîáùå - âîò òàì, â ñâÿçè ñ ôîòî áûë ïðèìåð - ðàáîòíèêè "ôîòî íà äîêóìåíòû" âñå "ïðîôåñññèîíàëû" ïî âàøåé òåîðèè. Òàêæå ïîäíîñèòåëè ìèêðîôîíà-ïðèùåïêè íà òåëåâèäåíèè òîæå "çâóêîðåæèññåðû-ïðîôåññèîíàëû". Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå åäèíè÷íûå àíòèïðèìåðû, ýòî òåíäåíöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Càíêò-Ïåòåðáóðã Ðîÿëü
|
>>À êàê íàñ÷åò êâàëèôèêàöèè? >Âàøå îïðåäåëåíèå êàê ðàç òàêè îñïîðèìî, è èìåííî òàê íå òðàêòóåòñÿ íè îäíèì èç ñëîâàðåé. >Ðàáîòàòü ïðîôåññèîíàëüíî è áûòü ïðîôåññèîíàëîì íå âñåãäà ñèíîíèìè÷íî... >Ó÷èòåëü èìååò ñïåöèàëüíîñòü ó÷èòåëÿ, ò.å ïðîôåññèþ. Ñëåä., îí ïðîôåññèîíàë äàæå åñëè íå ðàáîòàåò ïî ïðîôèëþ. Ñîãëàñåí. Óæàñíîå âðåìÿ. Âîêðóã îäíè ïðîôåññèîíàëû)). Âñåìó íàäî ó÷èòüñÿ))) Êâàëèôèêàöèÿ-ïðîöåññ îöåíêè óðîâíÿ êà÷åñòâà òîëüêî è âñåãî. Ïðè÷¸ì òóò ïðîôåññèÿ? Óðîâåíü êà÷åñòâà ðàáîòíèêà ìîæåò áûòü ëþáîé. Íî ïðîôåññèîíàëîì îí ÿâëÿåòñÿ â òîé ñôåðå, â êîòîðîé çàíèìàåòñÿ íà äàííûé ìîìåíò çàðàáàòûâàíèåì, íó òî åñòü ðàáîòà ýòî åãî ïîâñåäíåâíàÿ, ïîíèìàåòå î ÷¸ì ÿ? Ýòî-òî è ñòðàøíî..  îáùåì-òî ÿ îá ýòîì è ïèøó, ÷òî â íàøå âðåìÿ ïîíÿòèå ïðîôåññèîíàë íå âñåãäà ñîâìåùàåòñÿ ñ ïîíÿòèåì ÎÁÓ×ÅÍÍÛÉ. ß ïðèõîæó â ìàãàçèí, à çà ïðèëàâêîì "ïðîôåññèîíàëüíûé ïðîäàâåö", îêîí÷èâøèé òîðãîâûé èíñòèòóò))). À çà êàññîé "ïðîô." êàññèð, ñàæóñü â ìàðøðóòêó, à òàì "ïðîôè" çà ðóë¸ì. Òàê è âåçäå. È ýòî ñòðàøíî. Ìû äîâåðÿåì ñâîè æèçíè è ñóäüáû ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÀÌ êàê íàì êàæåòñÿ, à íà ïîâåðêó ÍÅÓ×ÀÌ. |
|
|
Ñòóäèÿ "Êàòðèí+": https://vk.com/id5706200
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Càíêò-Ïåòåðáóðã Ðîÿëü
|
>>â ñîâåòñêèå âðåìåíà ïîíÿòèå ïðîôåññèîíàë ñ ïîíÿòèåì îáó÷åííûé, ò.ê. áåç >È ýòî áûëî ïðàâèëüíî êàê ñèñòåìîîáðàçóþùåå. Òû äîëæåí èìåòü ñîîòâåñòâóþùóþ ÊÂÀËÈÔÈÊÀÖÈÞ. > íàøå âðåìÿ äàæå ëàáóõà çàñòàâëÿëè ïîëó÷èòü îáðàçîâàíèå, õîòÿ áû êàêîé íèòü "êóë¸ê"... >Ïîëíûé ðàçâàë â ñòðàíå îò÷àñòè èç-çà òîãî, ÷òî ñòðàíà â ðóêàõ äèëåòàòíîâ, è ïîîùðÿåòñÿ äèëåòàíòèçì, âëàñòü èìóùèì íå âûãîäíî ðàñòèòü ïðîôåññèîíàëîâ, èì íóæíû ëþäè òóïî æìóùèå íà âîëøåáíóþ êíîïêó êîòîðóþ èì ïîäñîâûâàþò êàê êðèòåðèé ïðîôåññèîíàëèçìà. >Âåñü ìèð ðàçî÷àðîâàëñÿ â ÅÃÝ, ÷åøåò ðåïó êàê èñïðàâëÿòü ñèòóàöèþ ñ ãëîáàëüíûì íåâåæåñòâîì â ðåçóëüòàòå òåõ ðåôîðì... >À íàøè êàê âñåãäà äîãîíÿþò, èäèîòû, ñ îïîçäàíèåì â äåñÿòêè ëåò... ß íå ïîíèìàþ â ÷¸ì ïðîòèâîðå÷èå?))) ß îá ýòîì æå è ïèøó!!! |
|
|
Ñòóäèÿ "Êàòðèí+": https://vk.com/id5706200
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êâàëèôèêàöèÿ-ïðîöåññ îöåíêè óðîâíÿ êà÷åñòâà òîëüêî è âñåãî. À âû ñìîæåòå ñäåëàòü êà÷åñòâî íå èìåÿ ñîîòâåñòâóþùåé êâàëèôèêàöèè? À êàê ïðîùå âñåãî ïîëó÷èòü ýòó êâàëèôèêàöèþ? À çàãëÿíóòü â òàðèôèêàöèîííûé ñïðàâî÷íèê ñëàáî? È ïîãëÿäåòü ïðåäúÿâëÿåìûå òðåáîâàíèÿ ê ïðîôåññèÿì è óðîâíÿì òàðèôèêàöèè? Êòî ÷òî äîëæíå çíàòü è óìåòü? Òèïî ñïðàâî÷íèêè òóïûå ìóæëàíû ïèøóò äëÿ ëîõîâ... ÏÄÄ òîæå äëÿ ëîõîâ ïèøóò, çà÷åì èõ ñîáëþäàòü? ß êóïèë ïðàâà, ñåë çà ðóëü, ÷åðåç äåíü óñòðîèëñÿ ðàçâîçèòü ïî÷òó è ïîëó÷àþ äåíüãè çà áàðàíêó - ÿ ïðîôåññèîíàëüíûé âîäèòåëü àâòî... >Ïðè÷¸ì òóò ïðîôåññèÿ? À ïðèòîì, ÷òî êîðåíü. Ñëîâîîáðàçîâàíèå ïðîèñõîäèò íå îò áàëäû, à èìååò ñâîè çàêîíû íàïðÿìóþ ñâÿçàííûå ñ ïðàêòèêîé æèçíè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Càíêò-Ïåòåðáóðã Ðîÿëü
|
>Íî âîîáùå - âîò òàì, â ñâÿçè ñ ôîòî áûë ïðèìåð - ðàáîòíèêè "ôîòî íà äîêóìåíòû" âñå "ïðîôåñññèîíàëû" ïî âàøåé òåîðèè. Òàêæå ïîäíîñèòåëè ìèêðîôîíà-ïðèùåïêè íà òåëåâèäåíèè òîæå "çâóêîðåæèññåðû-ïðîôåññèîíàëû". Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå åäèíè÷íûå àíòèïðèìåðû, ýòî òåíäåíöèÿ.  òîì-òî è äåëî, ÷òî ÄÀ! Îíè ÿâëÿþòñÿ ïî ñóòè-ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÀÌÈ. À íà ïîâåðêó ïîëíûå ÍÅÓ×È. Î ÷¸ì ÿ è òîëêóþ. ß ïðèõîæó â ôîòîàòåëüå è ïðîøó ìíå ñäåëàòü õóäîæåñòâåííóþ ñú¸ìêó â ðàñ÷¸òå, ÷òî ýòîò ÷åëîâåê ïî óìîë÷àíèþ ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀË. À ìíå äåëàþò òàêîå, ÷òî ÿ è ìûëüíèöåé ëó÷øå ñäåëàþ. À ïàðèêìàõåðñêèå?!!! ß áîþñü õîäèòü ñòðè÷üñÿ! À îíà âåäü ÏÐÎÔÈ!!! À ó êîãî è êàê ýòè ëþäè áóäóò ó÷èòüñÿ ìíå âñ¸-ðàâíî, õîòü â ÌÃÓ, õîòü ó äÿäè Âàñè äîìà. ÎÑÍÎÂÛ íàäî çíàòü ñâîåé ïðîôåññèè. À çàòåì óæå åé çàíèìàòüñÿ. À îñíîâû ÷àùå âñåãî-ýòî ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ ñ ñèñòåìîé îáó÷åíèÿ, à íå ñàìîó÷èòåëü â ïåðåïë¸òå. Âîò î ÷¸ì ÿ. Ñòðàííî, ÷òî âû íàøëè â ìîèõ âûñêàçûâàíèÿõ ïðîòèâîðå÷èå ñ Âàìè. Âñ¸,÷òî Âû íàïèñàëè ÿ ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ))). |
|
|
Ñòóäèÿ "Êàòðèí+": https://vk.com/id5706200
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òàê è âåçäå. È ýòî ñòðàøíî. Ìû äîâåðÿåì ñâîè æèçíè è ñóäüáû ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀËÀÌ êàê íàì êàæåòñÿ, à íà ïîâåðêó ÍÅÓ×ÀÌ Óô, îòëåãëî... Âðîäü è ïðàâäà îá îäíîì ïèøåì... Çâèíÿþñü òàäà, íå ïðàëüíî ïîíÿë ñíà÷àëà.  Âîò è ãîâîðþ, ÷òî ïðîôåññèîíàëèçì ýòî ïðåæäå âñåãî çíàíèÿ è íàâûêè, ò.å. êâàëèôèêàöèÿ, à óæå ïîòîì çàðàáàòûâàíèå... Ñàí÷àëà êâàëèôèêàöèÿ - ïðè÷èíà... à ïîòîì ðàáîòà - ñëåäñòâèå... À íå íàîáîðîò... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Âðîäü è ïðàâäà îá îäíîì ïèøåì... Íå-íå, òóò ïðèíöèïèàëüíîå ïðîòèâîðå÷èå - ïî òåîðèè Ãåðìàíèÿ Áëýêìîð, Õåíäðèêñ, Ñòèíã, Ñàíòàíà - íåîáó÷åííûå ëàáóõè-íåïðîôåññèîíàëû. À äâîðíèê ñ òåõíèêóìîì - ïðîôåññèîíàë. Ãåðìàíèé â êîðíå íå ïðàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ó êîãî è êàê ýòè ëþäè áóäóò ó÷èòüñÿ ìíå âñ¸-ðàâíî  90-ûõ ìîé áðàò ñòðîèë çàâîä 40% èíâåñòèöèé â êîòîðûé áûëè îò àìåðèêàíöåâ. Èíòåðåñíûå â ýòîì ñìûñëå ðàçãîâîðû ïåðåñêàçûâàë ñ íèìè. Èì áûë ïîôèã äèïëîì, åãî è íå ñìîòðåëè äàæå êàäà èì ïðåäúÿâëÿëè. Íî îíè èìåëè î÷åíü æåñòêóþ ñèñòåìó òåñòèðîâàíèÿ íà êâàëèôèêàöèþ, ïðè÷åì ñðàçó íà ïðàêòèêå - âåëè â öåõà è òðåáîâàëè ïîêàçàòü íà ÷òî ñïîñîáåí, è êðîìå ýòîãî òåñòèðîâàëè íà òåîðèþ åñëè òîãî òðåáîâàëà äîëæíîñòü, ïî ñóòè ýêçàìåí ãäå íåãäå ñïèñàòü, èëè êóïèòü îöåíêó... Îòñåâ áûë ñòðàøíûé. Íî ïðè ýòîì ïîñòðàäàëè äåéñòâèòåëüíî çàìå÷àòåëüíûå ñïåöû ñ îïûòîì ïî 25-30 ëåò, êîòîðûå ëþáîãî ïðîôåññîðà çàòêíóò çà ïîÿñ íà ïðàêòèêå, íå ïðîøëè òåñòèðîâàíèå èáî òåðÿëèñü ñ íåïðèâû÷êè... ×åðåç íåñêîëüêî ëåò ïîíÿëè, è ñèñòåìó ïðèåìà íà ðàáîòó íåñêîëüêî ïîìåíÿëè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:29 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>- ïî òåîðèè Ãåðìàíèÿ Áëýêìîð, Õåíäðèêñ, Ñòèíã, Ñàíòàíà - íåîáó÷åííûå ëàáóõè-íåïðîôåññèîíàëû. À äâîðíèê ñ òåõíèêóìîì - ïðîôåññèîíàë. Ãåðìàíèé â êîðíå íå ïðàâ. ÕîÇå íà ñàìîì äåëå ïèøåò îá ýòîì æå, è øóìàí ïîñòîÿííî íàìåêàåò.. ó íèõ ðîñòî "êîðî÷êà" åñòü ïî ïðîôèëþ - òàê è íàçûàéòåñü - ïðîôèëüíûå ñïåöèàëèñòû - âñ¸ âåðíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ïðîôèëüíûå ñïåöèàëèñòû Ýòî è åñòü ïðîôåññèîíàë â âûñøåì ïîíèìàíèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Càíêò-Ïåòåðáóðã Ðîÿëü
|
>> Âðîäü è ïðàâäà îá îäíîì ïèøåì... >Íå-íå, òóò ïðèíöèïèàëüíîå ïðîòèâîðå÷èå - ïî òåîðèè Ãåðìàíèÿ Áëýêìîð, Õåíäðèêñ, Ñòèíã, Ñàíòàíà - íåîáó÷åííûå ëàáóõè-íåïðîôåññèîíàëû. À äâîðíèê ñ òåõíèêóìîì - ïðîôåññèîíàë. Ãåðìàíèé â êîðíå íå ïðàâ. Íó åñëè îíè íåó÷è, òî ÿ è âïðàâäó óìîëêàþ. Ïî êðàéíåé ìåðå åñëè Ñòèíã ñàì ñî÷èíèë òî, ÷òî ÿ çíàþ è ñëûøàë, òî íå óìåÿ èãðàòü íà ðîÿëå è íå çíàÿ îñíîâ ãàðìîíèè è âîîáùå ÷òî òàêîå äî,ðå,ìè êàê îí ñìîã? Âû ñòðàííûé ÷åëîâåê. Íå ëþáîé ìóçûêàíò-ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀË ïîâòîðèò ãàðìîíèè Ñòèíãà. Ýòî æå ñìåøíî. ß ïîíèìàþ, åñëè áû âû íàçâàëè Âåðó Áðåæíåâó, õîòÿ è îíà ãäå-òî êàæåòñÿ ó÷èëàñü èëè ÿ îøèáàþñü))).Ýòî íå âàæíî. Ìíå è ïðàâäà èíòåðåñíî ñ ÷åãî Âû âçÿëè, ÷òî âñå ïåðå÷èñëåííûå Âàìè ìóçûêàíòû íè÷åìó íå îáó÷àëèñü, à òàê ñðàçó âçÿëè è çàâîåâàëè ìèð? |
|
|
Ñòóäèÿ "Êàòðèí+": https://vk.com/id5706200
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È äåëî íå â êîðî÷êàõ. Ïðîôåññèîíàëîì âîçìîæíî áûòü è áåç êîðî÷åê, ñàìîîáðàçîâàíèÿ è ïðàêòèêè íèêòî íå îòìåíÿë. Ïðîñòî ïðîôèëüíî îáó÷èòüñÿ ëîãè÷íåé âñåãî â ñîîòâåñòâóþùåì ó÷åáíîì çàâåäåíèè ïîä ðóêîâîäñòâîì ïåäàãîãîâ, ÷òî ïðåäïî÷òèòåëüíåé äîìîðîùåííîãî îáó÷åíèÿ, íó ïðè óñëîâèè íîðìàëüíîãî ïåä ñîñòàâà, ðàçóìååòñÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íå ëþáîé ìóçûêàíò-ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀË ïîâòîðèò ãàðìîíèè Ñòèíãà. Êîòîðûé íå ïîâòîðèò óæå íå ïðîôåññèîíàë. Ó Ñòèíãà íå ñëîæíûå ãàðìîíèè. Âñå âûøåïåðå÷èñëåííûå ìóçûêàíòû ñâîáîäíî âëàäåþò ñâîèìè èíñòðóìåíòàìè. Äëÿ äåéñòâóþùåãî ìóçûêàíòà âàæíåé âñåãî ìóçûêàëüíîå èçëîæåíèå à íå òåîðèÿ. À ýòî ïðåæäå âñåãî âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì è óìåíèå èçëàãàòü íà íåì ìóçûêàëüíóþ ìûñëü òîé ñëîæíîñòè, êàêóþ ìûñëèøü, èëè ñëûøèøü. Òóò íå îáÿçàòåëüíî çíàíèå íîò, íî æåëàòåëüíî. Èç èçâåñòíûõ ìíå íå îáðàçîâàííûõ òàê è íå âûó÷èë íîòû òîëüêî Õåíäðèêñ. Âñå îñòàëüíûå â êîíöå êîíöîâ (óæå â çðåëîì âîçðàñòå) ïîëó÷èëè õîòÿ áû íà÷àëüíîå ìóçûêàëüíîå êòî îáðàçîâàíèå, êòî ñàìîîáðàçîâàíèå. Ïîêàçàòåëåí ïðèìåð âåëèêîãî Èðâèíà Áåðëèíãà - â ñîðîê ñ íåáîëüøèì òàêè çàñåë çà îñâîåíèå ôîðòåïèàíî, ñ ÷åãî áû âäðóã ïðè åãî òî ñòàòóñå è äîõîäàõ? Íîðìàëüíûå ëþäè òàê èëè èíà÷å ïðèõîäÿò ê ìûñëè íåîáõîäèìîñòè ïðîôèëüíîãî îáðàçîâàíèÿ. äàæå èìåÿ çà ïëå÷àìè ïðèëè÷íûé îïûò è ñòàòóñ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
È íå ïîíÿòíî óïîðñòâî âîèíñòâóþùèõ íèãèëèñòîâ äîìîðîùåíöåâ, êîãäà ñàìà æèçíü è ïðèìåðû âåëèêèõ äîêàçûâàþò îáðàòíîå. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðî "ïðîôåññèîíàëüíóþ! òåõíèêó
Âðåìÿ: 21.04.2012 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>ó íèõ ðîñòî "êîðî÷êà" åñòü ïî ïðîôèëþ Ó ìåíÿ îôèöèàëüíûå "êîðî÷êè" ïî äðóãèì ñïåöèàëüíîñòÿì, íå ñîâñåì ÷óæäûì, íî - äðóãèì. À íàìåêàþ ÿ íà òî, ÷òî ïðîôåññèîíàë - ýòî, ïðåæäå âñåãî, ìàñòåð ñâîåãî äåëà, à íå ðåìåñëåííèê. Òî åñòü, òîò, êòî ñïîñîáåí íà ïîñòîÿííîé îñíîâå ñàìîñòîÿòåëüíî íàõîäèòü ïóòè ðåøåíèÿ ïîñòàâëåííûõ çàäà÷ ñ ïðåäñêàçóåìûì ðåçóëüòàòîì. Êîòîðûé íðàâèòñÿ (óñòðàèâàåò) áîëüøèíñòâó è/èëè öåëåâîé àóäèòîðèè. |
|
|
|
||