| Àâòîð |
Òåìà: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Íå ïåðâûé ðàç ñòàëêèâàþñü ïðè çàïèñè-ñâåäåíèè ãèòàðû.  äàííîì ñëó÷àå äàáë-òðåê ñäåëàí ïóò¸ì ðàçâåäåíèÿ äâóõ îäèíàêîâûõ ñèãíàëîâ âëåâî è âïðàâî, ñ äîáàâëåíèåì çàäåðæêè ê ïðàâîìó. Êàê âèäèòå, ôàçà ãóëÿåò êàê ïîïàëî.  çàâèñèìîñòè îò àêêîðäà, ãèòàðû äðóæíî ïîñåðåäèíå çâó÷àò, ïîòîì ñëåâà, òî âäðóã ñïðàâà. Òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèò, êîãäà ïðîïèñûâàåøü ïîëíîöåííûé äàáë - ïðè ðàçâîäêå ñ çàäåðæêîé âïðàâî-âëåâî êàðòèíà íàáëþäàåòñÿ àíàëîãè÷íàÿ - ôàçà áåñíóåòñÿ.  ñòàòüÿõ ïî çàïèñè-ñâåäåíèè ãèòàð âåçäå ãîâîðèòñÿ "ñëåäèòå çà ôàçîé", íî íèãäå íå ãîâîðèòñÿ ×ÒÎ êîíêðåòíî ñëåäóåò äåëàòü. Òàê âîò, êàê áîðîòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
ÿ ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíÿë. òî, ÷òî "ôàçà áåñíóåòñÿ" ýòî ìîæíî ïîíÿòü. à âîò ïðûãàþùóþ ãðîìêîñòü - ñîìíèòåëüíî. åñëè äàáë òðåê â âàøåì ñëó÷àå åñòü ïðîñòî ñêîïèðîâàííàÿ äîðîæêà, êîòîðàÿ ïðîòèâîïîëîæíà ïî ïàíîðàìå èñõîäíîé è ñäâèíóòà íà íåêîòîðîå êîë-âî ìèëëèñåêóíä, òî òîãäà ôàçîâûå èñêàæåíèÿ äîëæíû áûòü ïîñòîÿííûìè è ïðåäñêàçóåìûìè. ïîïðîáóéòå ïîñëóøàòü â ìîíî ðåæèìå, êàê ìåíÿåòñÿ ñïåêòð ñóììàðíîãî ñèãíàëà ïðè äâèãàíèè îäíîé äîðîæêè. Çâóê êàê èç óíèòàçà - âåðíûé ïðèçíàê, ÷òî çà ôàçîé íå "óñëåäèëè". Âòîðîé âàðèàíò, ÷òî äîðîæêè ó Âàñ ðàçäâèíóòû ìåæäó ñîáîé íå íà ìèëëèñåêóíäû, à íà âåñîìûå äîëè ñåêóíäû èëè áîëüøå, òî òîãäà î ôàçîâûõ èñêàæåíèÿõ ðå÷è íå èäåò. óõî âîñïðèíèìàåò èõ êàê 2 ðàçíûõ äîðîæêè. òîãäà è ïðûãàþùàÿ âïðàâî-âëåâî ãðîìêîñòü âïîëíå ïîíÿòíà. êàê-òî òàê:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
p.s. ôàéëèê ïîêà íå ìîãó ïîñëóøàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
ôàçà-ôàçà, íå ãðîìêîñòü. ÿ â ýòîì óâåðåí. îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïåðâûé è âòîðîé àêêîðäû. ïåðâûé çâó÷èò íîðìàëüíî, "îáå" ãèòàðû ñèäÿò íà ñâîèõ ìåñòàõ â ïðîòèâîïîëîæíûõ óãëàõ ïàíîðàìû. à âòîðîé óæå çâó÷èò ïî öåíòðó, ñ ÿâíî èíâåðòèðîâàííîé ôàçîé (òîò ñàìûé "óíèòàçíûé", êàê Âû âûðàçèëèñü, ñàóíä), îò ÷åãî ñóáúåêòèâíî ìåíÿåòñÿ ìåñòîïîëîæåíèå èñòî÷íèêà ñèãíàëà íà ïàíîðàìå. è åùå, Âû ñêàçàëè: "âåðíûé ïðèçíàê, ÷òî çà ôàçîé íå óñëåäèëè". Òàê âîò êàê çà íåé "óñëåæèâàòü" íàäî? ×òî èìåííî íóæíî äåëàòü ïðè çàïèñè-ñâåäåíèè? Ï.ñ. åùå äîáàâëþ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå çàïèñü âåëàñü íå ñ æèâîãî êîìáèêà - ýòî ýìóëÿòîð ïåðåãðóçà ñ ýìóëÿòîðàìè êàáèíåòà, âðÿä ëè òóò ìîæåò áûòü êàêîé-òî èçíà÷àëüíûé êîñÿê ñ ôàçàìè. ÍÎ: ñ òåìè æå ïðîáëåìàìè ÿ ïåðèîäè÷åñêè ñòàëêèâàþñü, êîãäà ïðèõîäèòñÿ ïèñàòü è "æèâûå" êîìáèêè. Ðàç ïèøåøü: äàáëû çâó÷àò õîðîøî, äðóãîé ïèøåøü: ãóëÿåò ôàçà íó õîòü òðåñíè. Ñ ÷åì ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî, âñ¸ íèêàê óëîâèòü íå ìîãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
kashin , ñèëüíåå çàäåðæêó äâèíü. È íîðìàëüíî áóäåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Àíå÷êà íó êàê æå. âåäü åñëè õàðàêòåð çâó÷àíèÿ ãèòàðû â ïðÿìîì è äóáëèðîâàííîì ñëó÷àå áóäåò îäèíàêîâ (íå ìåíÿÿ ïîëîæåíèÿ ìèêðîôîíîâ è íå òðîãàÿ ðó÷êè óñèëèòåëÿ), òî ñèãíàëû ïðîñòî íàïðîñòî ñîëüþòñÿ â ìîíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>âåäü åñëè õàðàêòåð çâó÷àíèÿ ãèòàðû â ïðÿìîì è äóáëèðîâàííîì ñëó÷àå áóäåò îäèíàêîâ (íå ìåíÿÿ ïîëîæåíèÿ ìèêðîôîíîâ è íå òðîãàÿ ðó÷êè óñèëèòåëÿ), òî ñèãíàëû ïðîñòî íàïðîñòî ñîëüþòñÿ â ìîíî. > À âîîáùå, áûâàþò òàêèå ãèòàðèñòû è òàêèå ãèòàðû è âîîáùå òàêèå ìóçûêàíòû, ÷òîá êîïåéêà â êîïåéêó íà ìîëåêóëÿðíîì óðîâíå ïîâòîðèëè áû ñûãðàííîå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
Âäîãîíêó. Äîïóñòèì, ïîñòóïèì îò ïðîòèâíîãî. Âîçüìåì çàïèñàííûé äóáëü ãèòàðû è ñäåëàåì åé äâà âàðèàíòà ðåàìïèíãà, ñ ðàçíûì ðàñïîëîæåíèåì ìèêðîôîíîâ è ñ ðàçíûìè çíà÷åíèÿìè íà òåìáðîáëîêå óñèëèòåëÿ, òî âñå ðàâíî â èòîãå ïîëó÷èì îäíó ìîíî ãèòàðó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 18:45 |
|
|---|---|---|
|
|
ýòî äà, ÷åì ðàçíîîáðàçíåå ïàðòèÿ, òåì ñëîæíåå åå äàáë ñûãðàòü òî÷ü-â-òî÷ü. íî, ïðîñòîé ïðèìåð. Áåðåì â ðóêè ãèòàðó, îäèí ðàç áü¸ì ïî ñòðóíàì è äåëàåì íà íåé äëèííîå äæææææææææ. ïèøåì òàêîé æå äàáë íå ìåíÿÿ íè÷åãî, áü¸ì ïî ñòðóíàì ñ òîé æå ñèëîé. Âîò "ä" - äà, ïîïàñòü â ýòî æå áóäåò êðàéíå ñëîæíî, è îíî áóäåò çâó÷àòü â ðàçûõ óøàõ. à âîò õâîñò èõ "æææææææ" áóäåò çâó÷àòü îäèíàêîâî, îíè ñïëþñóþòñÿ è ìû ïîëó÷èì ìîíî. Âîò âî èçáåæàíèå òàêèõ ñëó÷àåâ, ïî èäåå, è äåëàåòñÿ ñäâèã äàáëà ïî âðåìåíè ïóò¸ì çàäåðæêè. Ñ áîëüøåé çàäåðæêîé ñåãîäíÿ ïîïðîáóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 20.01.2011 18:52 |
|
|---|---|---|
|
> "æææææææ" áóäåò çâó÷àòü îäèíàêîâî, îíè ñïëþñóþòñÿ è ìû ïîëó÷èì ìîíî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>à âîò õâîñò èõ "æææææææ" áóäåò çâó÷àòü îäèíàêîâî, îíè ñïëþñóþòñÿ è ìû ïîëó÷èì ìîíî. Âîò âî èçáåæàíèå òàêèõ ñëó÷àåâ, ïî èäåå, è äåëàåòñÿ ñäâèã äàáëà ïî âðåìåíè ïóò¸ì çàäåðæêè. Ò.å. åñëè âû ïðîìàõíóëèñü íà 10 ìèëèñåêóíä â äàáëå, òî ýòî íå âàæíî, à âîò ñäâèíóâ ôàçó íà ïîë-ñýìïëà âñå èçìåíèòå? Òàê ÷òî ëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Âîîáùå, åñëè çâóê ïëûâåò ïðè íàòóðàëüíûõ äàáëàõ, ýòî ìîæåò îçíà÷àòü áàíàëüíî íåñòðîåâè÷... Òî÷íåå íàñòðàèâàòü ãèòàðó ïî òþíåðó ïåðåä çàïèñüþ êàæäîãî äóáëÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 00:26 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>åñëè äàáë òðåê â âàøåì ñëó÷àå åñòü ïðîñòî ñêîïèðîâàííàÿ äîðîæêà Ýòî íå äàáë, ýòî ïðîñòî êîïèÿ, èëè êëîí. À äàáë - ýòî äâîéíîé äóáëü. Äûê î ÷åì ðå÷ü - î êëîíàõ èëè äàáëàõ-òðèáëàõ? Íàôèãà êëîíèðîâàòü, ïðîùå õîðóñ êèíóòü, òà æå ôèãíÿ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Ýòî íå äàáë, ýòî ïðîñòî êîïèÿ, èëè êëîí. Íó ýòî ñàìî ñîáîé, Èç îäíîãî äóáëÿ ïîëó÷èòü 2 íåâîçìîæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 00:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Õà, ÿ äîãàäàëñÿ äëÿ ÷åãî íóæåí ýêâàëàéçåð íà 100 ïîëîñ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 00:59 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>äàáë-òðåê ñäåëàí ïóò¸ì ðàçâåäåíèÿ äâóõ îäèíàêîâûõ ñèãíàëîâ âëåâî è âïðàâî , ñ äîáàâëåíèåì çàäåðæêè ê ïðàâîìó. Êàê âèäèòå, ôàçà ãóëÿåò êàê ïîïàëî. -- È áóäåò ãóëÿòü âñ¸ íà ñâåòå. Äâà îäèíàêîâûõ ñèãíàëà, ñäâèíóòûõ ïî âðåìåíè, äàþò ôëåíäæåð. ×òî òóò íåîæèäàííîãî? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 09:41 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Long, ëîãè÷íî - ôëåíäæåð è ôåéçåð - ýôôåêòû, îñíîâàííûå íà ôàçîâûõ ìîäóëÿöèÿõ:) Ïî ìîåìó, àâòîðó ïîðà äðóæíî îáúÿñíèòü, ÷òî äàáë òðåê â "ïðàâèëüíîì" ïîíèìàíèè - ýòî êàê ðàç äîðîæêà, çàïèñàííàÿ (è ñûãðàííàÿ) ïîâòîðíî. Ïðè òàêîì ìåòîäå çàïèñè âñå ýòè íþàíñû è åíòî÷íîñòè áóäóò ñîçäàâòü íóæíûé ýôôåêò äàáë-òðåêà. Åñëè Âû áóäåòå äâèãàòü îäíó äîðîæêó îòíîñèòåëüíî äðóãîé, òî ó Âàñ ëèáî íåïðåäñêàçóåìîå ñëîæåíèå-âû÷èòàíèå ñèãíàëîâ (íàïðèìåð òîò ñàìûé "óíèòàçíûé" çâóê. Ýòî â ñëó÷àå íåáîëüøîãî ñäâèãà â ìèëèñåêóíäû, êàê ÿ óæå ãîâðèë. Âàðèàíò ñ áîëåå äëèííîé çàäåðæêîé (îùóòèìûå äîëè ñåêíäû) èçáàâÿò îò ýôôåêòà ôëåíäæåðà, ïîòîìó ÷òî áóäóò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê ðàçíûå òðåêè, íî åñòü ðèñê ïîëó÷èòü ýôôåêò äâèæåíèÿ ãèòàðû â ïðîñòðàíñòâå ïî ãîðèçîíòàëè. Õîòü óáåé íå ïîìíþ êòî èç ôîðóì÷àí î÷åíü êðàñî÷íî îïèñûâàë êàê ìîæíî ïóòåì ñäâèãà îäíîé äîðîæêè îòíîñèòåëüíî äðóãîé ñäåëàòü âìåíÿåìîå çâó÷àíèå. Òàì ÷òî-òî ãîâîðèëîñü î øàìàíñòâå ñ ïîñûëàìè íà äåëåé è âîçâðàòàìè ñ íåãî íà äîðîæêó ñ ïðîòèâîïîëîæíîé ïàíîðàìîé.Êàê-òî òàê, íå ïîìíþ:) Ïîòîì åùå êòî-òî ñïðàøèâàë ó íåãî, ãäå îí òàêóþ òðàâó áåðåò)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð
|
Àâòîð, íå ïûòàéòåñü â áóêâàëüíîì ñìûñëå "ñëåäèòü çà ôàçîé". Ïî÷àùå ïåðåêëþ÷àéòå ìèêñ èëè ãðóïïó ãèòàð â ìîíî è ñëóøàåòå.  ïåðâóþ î÷åðåäü êîìôîðòíûé çâóê â ìîíî - ïðèçíàê òîãî, ÷òî ïðîáëåì ñ ôàçîé íåò. íåêîòîðûå èñïîëüçóþò ïðèáîðû èëè ïëàãèíû äëÿ êîíòðîëÿ - ÿ ñìûñëà â ýòîì íå âèæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 14:03 |
|
|---|---|---|
|
|
1) êîïèðóþò òîëüêî äåâî÷êè 2) íàñòîÿùèå êàçàêè ïèøóò äàáëû - êñòàòè â îäíîìòåðåêåÿ çàïèñàë 8 ãèòàð îäèíàêîâûõ - íî ÷òî-òî#######êàêîå-òî ïîëó÷èëîñü - âñå ñìàçàëîñü è òä))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 21.01.2011 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>×òîá áûë ôëåíæåð íàäî ÷òî-áû åùå çàäåðæêà ïëàâàëà, âïðî÷åì òóò ïîõîæå òàê è åñòü. -- Íó, ïðè ôèêñèðîâàííîé - áóäåò "îñòàíîâëåííûé" ôëåíäæåð, èëè îíî æå Ìàòðèêñ-Ôèëüòð. Ó àâòîðà îí áóäåò "æèòü" è ïðè îñòàíîâëåííîé ìîäóëÿöèè, ò.ê. ñïåêòð ñèãíàëà ìåíÿåòñÿ âñ¸ âðåìÿ, ñîîòâåòñòâåííî - â êàêîì èç êàíàëîâ íà êàêîé-òî êîíêðåòíîé ÷àñòîòå áóäåò ïðîâàë, à â äðóãîì - ïîäú¸ì, òî íèêîìó íå âåäîìî. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ "ãóëÿíèå" ïî ïàíîðàìå. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 22.01.2011 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
âñåì ñïàñèáî. âñ¸-òàêè íå ïîëåíèëñÿ ïðîïèñàòü ïîëíîöåííûå äàáëû è âñ¸ ïîëó÷èëîñü è áåç äèëýÿ. Íî çàòðàãèâàÿ èçíà÷àëüíóþ òåìó "ðàçìíîæåíèÿ" ãèòàð ïñåâäîäàáëàìè èç îñíîâíîé ïàðòèè ñ çàäåðæêîé, îòìå÷ó, ÷òî îáíàðóæèë ïðîáëåìó ðîäíîì ïëàãèíå Ïðîòóëçà, êîòîðûé îêàçàëñÿ êðèâûì è äåéñòâèòåëüíî âûäà¸ò íåðàâíîìåðíóþ çàäåðæêó âìåñòî ñòàòè÷åñêîé, êàê äîëæíî áûëî áû áûòü, è ïîòîìó ñîçäàâàëñÿ ýôôåêò ôëåíäæåðà. Ñî ñòîðîííèì ïëàãèíîì ôàçà ñèäèò ì¸ðòâî è íèêóäà íå ä¸ðãàåòñÿ. Óäèâèë ýòîò ôàêò. Òî ëè ýòîò ïëàãèí ðîäíîé ïðîòóëñîâñêèé èçíà÷àëüíî êðèâîé, òî ëè ó ìåíÿ ÷òî-òî êðèâî ïîøëî ïðè óñòàíîâêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 22.01.2011 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Îáàëäåòü.... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 22.01.2011 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>âñåì ñïàñèáî. âñ¸-òàêè íå ïîëåíèëñÿ ïðîïèñàòü ïîëíîöåííûå äàáëû è âñ¸ ïîëó÷èëîñü è áåç äèëýÿ. >Íî çàòðàãèâàÿ èçíà÷àëüíóþ òåìó "ðàçìíîæåíèÿ" ãèòàð ïñåâäîäàáëàìè èç îñíîâíîé ïàðòèè ñ çàäåðæêîé, îòìå÷ó, ÷òî îáíàðóæèë ïðîáëåìó ðîäíîì ïëàãèíå Ïðîòóëçà, êîòîðûé îêàçàëñÿ êðèâûì è äåéñòâèòåëüíî âûäà¸ò íåðàâíîìåðíóþ çàäåðæêó âìåñòî ñòàòè÷åñêîé, êàê äîëæíî áûëî áû áûòü, è ïîòîìó ñîçäàâàëñÿ ýôôåêò ôëåíäæåðà. Ñî ñòîðîííèì ïëàãèíîì ôàçà ñèäèò ì¸ðòâî è íèêóäà íå ä¸ðãàåòñÿ. >Óäèâèë ýòîò ôàêò. Òî ëè ýòîò ïëàãèí ðîäíîé ïðîòóëñîâñêèé èçíà÷àëüíî êðèâîé, òî ëè ó ìåíÿ ÷òî-òî êðèâî ïîøëî ïðè óñòàíîâêå. ðàçìíîæåíèå äàáëîâ - ýòî êàêà, ïèñàòü íàäî ïîëíîöåííûå 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 22.01.2011 17:41 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ëó÷øèé äàáë ýòî ðåàëüíî ïðîïèñàííûé. Âñå îñòàëüíîå äåøåâàÿ ïëàñòèêîâàÿ èìèòàöèÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 24.01.2011 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>îáíàðóæèë ïðîáëåìó ðîäíîì ïëàãèíå Ïðîòóëçà, êîòîðûé îêàçàëñÿ êðèâûì è äåéñòâèòåëüíî âûäà¸ò íåðàâíîìåðíóþ çàäåðæêó âìåñòî ñòàòè÷åñêîé, êàê äîëæíî áûëî áû áûòü, è ïîòîìó ñîçäàâàëñÿ ýôôåêò ôëåíäæåðà. Íå çíàþ î êàêîì ïëàãèíå èäåò ðå÷ü, íî ìîæåò áûòü òàì åñòü íåêèå çàäàâàåìûå ïàðàìåòðû äåëàþùèå ýòó çàäåðæêó íåðàâíîìåðíîé èëè âíîñÿùèå ëåãêóþ ìîäóëÿöèþ â ñèãíàë, òèïà êàê â waves dubler? À âîîáùå òî, êîíå÷íî, òðó-äàáë âñåãäà áóäåò ëó÷øå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 24.01.2011 03:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ 
|
> îáíàðóæèë ïðîáëåìó ðîäíîì ïëàãèíå Ïðîòóëçà, êîòîðûé îêàçàëñÿ êðèâûì è äåéñòâèòåëüíî âûäà¸ò íåðàâíîìåðíóþ çàäåðæêó âìåñòî ñòàòè÷åñêîé Íè ôèãà ñå! ×òî çà ïëàãèí, ÷òîáû è ìíå ïîîñòîðîæíåé ñ íèì áûòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 27.01.2011 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Áàö Ãûòàðà 
|
Äàáë òðåê - ýòî äâå ãèòàðû!!!! À íè êàê íè îäíà.... Ëèáî ìû ïèøåì äâå ãèòàðû, ëèáî íå çàèêàåìñÿ î äàáëå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 27.01.2011 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Áàö Ãûòàðà
|
Long Íà ñêîëüêî ÿ ïîìíþ ôèçèêó çà 8 êëàññ äâà îäèíàêîâûõ ñèãíàëà ñäâèíóòûõ ïî âðåìåíè (ïî ôàçå) äàþò õîðóñ, à ôëåíæåð íåèìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ýòèì ýôôåêòîì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 27.01.2011 19:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïðèêîëüíî - õîðóñ èçó÷àþò â øêîëå...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 27.01.2011 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Íà÷àëîñü... È îòêóäà òàêàÿ ìàññà æåëàþùèõ ïîó÷àòü, íî ïðè ýòîì íå èìåþùèõ ïðåäñòàâëåíèÿ î ñóòè ïðåäìåòà?........
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 27.01.2011 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Áàö Ãûòàðà
|
Íó äîëæíà æå õîòü äëÿ ÷åãî íèòü øêîëüíàÿ ïðîãðàììà ïðèãîäèòüñÿ)))))))))))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 27.01.2011 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Adolfo_Sigurro ,â òàêîì ñëó÷àå - íó, õîòü âûó÷èòå ïðåäìåòû ýòîé ñàìîé øêîëüíîé ïðîãðàììû. À åñëè íå çíàåòå ðàçíèöû ìåæäó ôàçîé è âðåìåíåì, ìåæäó ôýéçåðîì\ôëåíäæåðîì\õîðóñîì - òî ëó÷øå ñïðîñèòå. Íå ñòîèò ñàìîìó ñåáÿ ïîçîðèòü, åé-áîãó....
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 28.01.2011 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Áàö Ãûòàðà
|
À ñäâèãàÿ ïî âðåìåíè, ôàçà íà ìåñòå îñòàåòñÿ? ))))))))))))))))))) Ãû! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 28.01.2011 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Íó, Âû ñàìè íàïðîñèëèñü. Íå ãîâîðèòå ïîòîì, ÷òî Âàñ íå ïðåäóïðåæäàëè. Åñëè ñèãíàë çàäåðæàí âî âðåìåíè, òî îòíîñèòåëüíî èñõîäíîãî îí áóäåò èìåòü ôàçîâûé ñäâèã ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíûé ÷àñòîòå ñèãíàëà, ò.å. Ô~t. (Åñëì ñèãíàë èìååò íåêîòîðûé ôàçîâûé ñäâèã Ô, òî åãî ìîæíî èíòåðïðåòèðîâàòü êàê çàäåðæêó âî âðåìåíè, ïðè ýòîì âðåìÿ ýòîé çàäåðæêè ðàâíî ïåðâîé ïðîèçâîäíîé îò ôàçû, ò.å. t=Ô`  ñäâèíóòîì íà âðåìÿ t ñèãíàëå ôàçà áóäåò ðàâíà Ô=360*t/T, ãäå T-ïåðèîä ñèãíàëà. Òàêèì îáðàçîì, íà òåõ ÷àñòîòàõ, íà êîòîðûõ ïåðèîä ñèãíàëà áóäåò óêëàäûâàòüñÿ âî âðåìåíè çàäåðæêè öåëîå ÷èñëî ðàç, ôàçà âûõîäíîãî ñèãíàëà áóäåò (âñïîìèíàåì òðèãîíîìåòðèþ!) ñîâïàäàòü ñ ôàçîé âõîäíîãî. Ýòè ÷àñòîòû áóäóò îïðåäåëÿòüñÿ âûðàæåíèåì f=n/t, ãäå n=1,2,3,4,5... Íà òåõ æå ÷àñòîòàõ, ãäå âî âðåìåíè çàäåðæêè áóäåò óêëàäûâàòüñÿ ÍÅרÒÍÎÅ êîëè÷åñòâî ÏÎËÓÏÅÐÈÎÄÎÂ, ôàçà âûõîäíîãî ñèãíàëà áóäåò îòëè÷àòüñÿ îò âõîäíîãî íà 180 ãðàäóñîâ. Èíà÷å ãîâîðÿ - áóäåò â ïðîòèâîôàçå ñî âõîäíûì. Ýòè ÷àñòîòû áóäóò îïðåäåëÿòüñÿ âûðàæåíèåì f=n/2t, ãäå n=1,3,5,7... Ïðè ñëîæåíèè ðàâíûõ ïî âåëè÷èíå ïðÿìîãî ñèãíàëà è çàäåðæàííîãî ðåçóëüòèðóþùàÿ À×Õ áóäåò èìåòü âèä "ãðåá¸íêè", ñîñòîÿùåé èç ïîñëåäîâàòåëüíî ðàñïîëîæåííûõ ïîäú¸ìîâ è ïðîâàëîâ. Òàêîå óñòðîéñòâî íîñèò íàçâàíèå ãðåáåí÷àòîãî ôèëüòðà.  òåõíè÷åñêîé ëèòåðàòóðå ýòî COMB FILTER (èñïîëüçóåòñÿ â ÒÂ), à â çâóêå - MATRIX FILTER. Âåëè÷èíà ïîäú¸ìîâ ïðè ýòîì ðàâíà 6äá, à ïðîâàëû - ïðîñòî äî íîëÿ ñèãíàëà âîîáùå. Ïðè ñðàâíèòåëüíî íåáîëüøèõ âåëè÷èíàõ çàäåðæêè êîëè÷åñòâî ïèêîâ è ïðîâàëîâ íåâåëèêî, îíè õîðîøî çàìåòíû äëÿ ñëóõà, à áëàãîäàðÿ èìåííî ìàëîé çàäåðæêå - íåò ñëóõîâîãî îùóùåíèÿ ðàçäâîåíèÿ ñèãíàëà. Åñëè ïðè ýòîì ìåäëåííî èçìåíÿòü âðåìÿ çàäåðæêè íèçêî÷àñòîòíûì óïðàâëÿþùèì ñèãíàëîì - ñ ÷àñòîòîé â äîëè ãåðöà - òî è ïîëó÷èòñÿ ýôôåêò FLANGER. Åñëè ýòî óïðàâëåíèå îòêëþ÷èòü, è ïðîñòî âðó÷íóþ óñòàíàâëèâàòü íåêîòîðîå ôèêñèðîâàííîå âðåìÿ çàäåðæêè - òî òàêîå óñòðîéñòâî óæå íàçûâàåòñÿ òåì ñàìûì MATRIX FILTER. Êàæåòñÿ, âïåðâûå ýòî íàçâàíèå èñïîëüçîâàë ELECTRO HARMONICS. Ïðè óâåëè÷åíèè âðåìåíè çàäåðæêè äî íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ ìèëëèñåêóíä è áîëåå - ÷èñëî ïèêîâ è ïðîâàëîâ â ñóììàðíîì ñèãíàëå çíà÷èòåëüíî âîçðàñòàåò, è çàìåòíîñòü ïîëó÷àþùåéñÿ "ãðåá¸íêè" ñèëüíî óìåíüøàåòñÿ. Äëÿ äîïîëíèòåëüíîãî óìåíüøåíèÿ å¸ çàìåòíîñòè - óðîâåíü çàäåðæàííîãî ñèãíàëà óñòàíàâëèâàåòñÿ íåñêîëüêî ìåíüøèì, ÷åì ïðÿìîãî. Åñëè òåïåðü óâåëè÷èòü è ÷àñòîòó ìîäóëÿöèè äî íåñêîëüêèõ ãåðö, òî çàäåðæàííûé ñèãíàë ïîëó÷àåòñÿ ïðîìîäóëèðîâàííûì ïî ÷àñòîòå - íàñòîëüêî, ÷òî ýòî ñòàíîâèòñÿ çàìåòíûì íà ñëóõ, ÷òî è îáåñïå÷èâàåò ýôôåêò "õîðîâîãî" çâó÷àíèÿ, ò.å. òîò ñàìûé "õîðóñ". Îäíàêî áóäåò îí ìàëîèíòåðåñíûì, "æèäåíüêèì".  ñåðü¸çíûõ õîðóñàõ ïðèìåíÿåòñÿ íåñêîëüêîëèíèé çàäåðæêè, îáû÷íî 2-3, è íà íèõ ïîäàþòñÿ ÐÀÇÍÛÅ ìîäóëèðóþùèå ñèãíàëû.  ïðîñòåéøåì ñëó÷àå - äâóõ ëèíèé çàäåðæêè - ýòî îáû÷íî ïîäà÷à ìîäóëèðóþùèõ Í× ñèãíàëîâ íà äâå ëèíèè â ïðîòèâîôàçå, èëè ðåæå - ñäâèíóòûõ íà 90 ãðàäóñîâ.  íàñòîÿùèõ õîðóñàõ - íàïðèìåð, êàê â CRUMAR Multiman - èñïîëüçóþòñÿ òðè ëèíèè çàäåðæêè è íåñêîëüêî ìîäóëèðóþùèõ ãåíåðàòîðîâ, ñèãíàëû êîòîðûõ ñëîæíûì îáðàçîì è ðàçëè÷íî êîìáèíèðóþòñÿ äëÿ ïîäà÷è íà êàæäóþ èç ëèíèé çàäåðæêè èíäèâèäóàëüíûõ ìîäóëèðóþùèõ êîìïëåêñîâ ñèãíàëîâ. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 28.01.2011 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Áàö Ãûòàðà
|
Ýôôåêò áûë îòêðûò çâóêîðåæèññåðîì Ôèëîì Ñïåêòîðîì (Phil Spector) â 1958 ãîäó.[1] Ïpè ïîïûòêå «óäâîèòü» ãîëîñ, âîñïðîèçâîäÿ çàïèñü îäíîâðåìåííî c äâóõ ìàãíèòîôîíîâ, è ïîëó÷èëñÿ ýòoò íåîáû÷íûé çâóê (òàê êaê èäåàëüíîé ñèíõðîíèçàöèè ëåíò äîáèòüñÿ áûëî íåâîçìîæíî, îáå ëåíòû ÷óòü ñìåùàëàñü ïo âðåìåíè äðóã îòíîñèòåëüíî äðóãà). Ñïåêòîð êîñíóëñÿ êðàÿ êðóòÿùåéñÿ áîáèíû ñ ïëåíêîé è ïîëó÷èë âðåìåííóþ ìîäóëÿöèþ ñèãíàëà. Flange â ïåðåâîäå ñ àíãëèéñêîãî çíà÷èò ôëàíåö (îáîä êàòóøêè ñ ëåíòîé).  ðåçóëüòàòå ýôôåêò ïîëó÷èë íàçâàíèå «Ôëàíæåð». Òåïåðü ïåðå÷èòàé òî, ÷òî òû íàïèñàë, òàì âñ¸ îáñàëþòíî ïðàâåëüíî. È âîïðîñ: Êàêîé ýôôåêò âîçíèêíåò åñëè ðàññïëèòèòü äîðîæêó, è íà êîïèþ ñäåëàòü çàäåðæêó (ïîñòîÿííóþ, íå ìåíÿþùåþñÿ), ò.å. ñäâèíóòü ïî âðåìèíè. Ïðè ôëåíæåðå çàäåðæêà ïëàâàåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáëåìû ñ ôàçîé
Âðåìÿ: 28.01.2011 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Adolfo_Sigurro : > âîïðîñ: Êàêîé ýôôåêò âîçíèêíåò åñëè ðàññïëèòèòü äîðîæêó, è íà êîïèþ ñäåëàòü çàäåðæêó (ïîñòîÿííóþ, íå ìåíÿþùåþñÿ), ò.å. ñäâèíóòü ïî âðåìèíè. Ôèíèòà ëà êîìåäèà. ÇÀÍÀÂÅÑ.......... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||