Заканчиваю альбом, хотелось бы услышать комментарии по звучанию: http://files.mail.ru/R4FAKS
Композиция представлена фрагментарно (скленны начало и конец
заглавного трека альбома), так как целиком вещь длится почти
7 минут, ну и чтобы неувязок с издателем не возникло
Примерные ориентиры: Shape Of Despair, Swallow the Sun.
Время: 23.10.2010 17:12 Автор: Митализд Тема: Re: На зацен: Doom-metal
барабаны рисованные? малый слишком одинаково, на мой взгляд, везде звучит. материал очень понравился, только вокал так себе. инструментал сведен очень грамотно, прям по-западному. мне бы так научиться
Время: 23.10.2010 17:27 Автор: Аpcений Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Пока не запели было хорошо... Ну барабаны в силу их происхождения на мелочи слушаются так се...
Время: 23.10.2010 17:29 Автор: Проскуряков Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>инструментал сведен очень грамотно, прям по-западному. мне бы так научиться
Спасибо!
Игорь, можно подробнее про "происхождение барабанов"?
> по-западному
Неожиданно!
Время: 23.10.2010 18:41 Автор: Serge33 Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>Пока не запели было хорошо...
С вокалом надо что-то делать, бормотание какое-то невразумительное получается , слова угадываются с трудом...
Насчет барабанов, ИМХО, такие барабаны хороши в быстрой музыке (малый в стиле "Удар палкой по голове"), а в медленной хочется более протяженного звука и более телесного, что ли...
Бас не слышу.
Гитары отлично.
> нужно заменить звук малого барабана
Заменить на что, простите?
> звук бочки изменить.
Менять в какую сторону, опять же?
> С вокалом надо что-то делать, бормотание какое-то > невразумительное получается , слова угадываются с трудом...
Да, такая вот манера исполнения...
> ИМХО, такие барабаны хороши в быстрой музыке > (малый в стиле "Удар палкой по голове"), а в > медленной хочется более протяженного звука и > более телесного, что ли...
Послушай фирменные ориентиры (если надо - завтра выложу).
Время: 23.10.2010 23:03 Автор: Аpcений Тема: Re: На зацен: Doom-metal
смотри - в мелочи(в синкопах и 16ых второстепенных) слишком много громкости - они должны быть потише и чуть поблеклее - очень справедливо заметили - что длительность восновном малого и во второую очередь бочки коротковаты... Баса мало - но стилистически оправдано... Вокал - не стилистично спет...текст присутствует...)
> длительность восновном малого и во второую очередь бочки коротковаты
А как удлинять? И что там, кстати, с "происхождением"-то?
У буржуёв вроде тоже не особо длинные (и более сухие), ещё
короче даже, а темп - ещё медленнее, и ничё вроде
Имхо на котрасте барабанных атак и гитарно-клавишных
педалей всё и выстроено там...
Время: 23.10.2010 23:20 Автор: Аpcений Тема: Re: На зацен: Doom-metal
значит всё просто - я в этой музыке ничерта не понимаю.. О чем уже не раз тут говорил... с происхождением - видимо шэйперы тому виной...
Да всё ты понимаешь, но ссылку что я тебе в личку
кидал зря ты не скачал (теперь поздно - файло прибилось).
А шейперы - ну хорошо хоть так
Я понял про "мелочь" - прибирал я там всё в миксе,
вроде не выпрыгивало. Но мастер был отдельно (внештатная
для меня ситуация, но похоже теперь она будет постоянной),
а с таким итоговым RMS, сам понимаешь, трудно было что-либо
предугадать Меня вроде не сильно ломает и сейчас,
но очевидно со стороны слышнее, спасибо!
Время: 23.10.2010 23:34 Автор: Аpcений Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Зря ты улбаешься - елси ты про натуральность-ненатуральность - то там странная ситуация... Подозрительно одинаковые крэши - это смущает.. например... И в стопе мелочь в райде - может просто подрасставленная.. или резанная...
А вообще клаивишы зВам сильно помогли с миксом....
Вобщем так... (положил руку на мануал кубейса
Барабаны на 100% живые, ничего не резано (и уж тем более в меди!
вообще НИКОГДА таковым не занимаюсь!) и никуда не расставлено.
На малый вручную подставлен семпл самого себя без атаки и удлинённый
ревером, но доля его в подгруппе snare весьма мала. Так как основа
тембра лежит именно в атаках - такой вариант (с живыми атаками
и влёгкую подставленым хвостом) показался мне наиболее оптимальным.
Очень часто именно в думе (фирменном) на всю песню хреначит один
и тот же семпл малого, так что стилистически всё более чем оправдано.
Советы заменить живой рабочий (перл кажется, за 20-ку рублей, кстати)
"на другой тембр" - улыбают недецко
зы: А вот насчёт баса - удивляюсь, честно...
Время: 24.10.2010 00:14 Автор: Аpcений Тема: Re: На зацен: Doom-metal
там странноватыми именно мелочь в райде казалась - а тарекла - та что со стороны хэта - это какойто проджекшн чтоли - с храктерной атакой - такая Птысь.. на семпл похоже...
На малом семпл предполагал - он достаточно "разный" - ну это изза степени подмикса... вообще малый на четверть или даже полтона ниже - пошел бы н ехуже... за бочку-томы-хэт и не думал что неживые.. благо темп поволяет - удары по лиге не успевают с собой сливаться - что упрощает работу шейперами - да и компрессорами - задумывались когда-нить над этим?
Барабаны строили в тональность - мне кажется так НАМНОГО
целостнее. Я тупо долбил по клавишам тонический минор,
а барабанщик в соседней комнате крутил болты Полтона
нестроя приводили в состояние жутчайшего диссонанса
> работу шейперами - да и компрессорами - задумывались > когда-нить над этим?
И не просто задумываюсь - считаю миллисекунды порой
Кстати, по поводу длительности - в альбоме есть песенки
с темпом побыстрее и карданными делами - в них избыток
тела на кадушках приводит к откровенным артефактам.
Время: 24.10.2010 00:29 Автор: Аpcений Тема: Re: На зацен: Doom-metal
ну это от отсутствия мелодий конечно и роботизированности этой стилистики... когда етсь на что отвлечься барабаны не так важны... впринципе почти во всех остальных стилистиках(ну кроме дэнса пожалуй) они и потише и подлиннее и объемов побольше и пониже настроены собственно... почему бы...
Дум, кстати, одно из самых мелодичных метальных ответвлений,
если не путаю Определённая роботизированность есть, факт.
Время: 24.10.2010 00:38 Автор: Аpcений Тема: Re: На зацен: Doom-metal
ну я мелодией привык считать другое... ) А роботизированность во всей этой направленности с начала 80х четкая прослеживается... от этого и вы бочки с амалыми настраиваете в тональность и длительности в темпе и партии чатсо на калькуляторе считаются...
Ну отлично если возникают положительные эмоции
Если звук не подходит, его нужно менять и всегда искать лучший вариант. По мне если бы не написано было, что "перл за 20-ку", так это звук удара палки о бревно через картонку...
(вспоминая ваш семпл рабочего в соседней теме): имхо это ваша
вкусовщина, и ничего более. Звук на мой взгляд более чем подходит.
Время: 24.10.2010 01:15 Автор: Serge33 Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>Послушай фирменные ориентиры (если надо - завтра выложу).
90% метала плохо сведено по причине отсутствия бюджетов на запись, поэтому чё на них ориентироваться? И вокал, кстати, почти всегда в метале - слабое звено, то есть, хреновее всего звучит. Возможно, это связано с тем, что сводят металл бывшие (или не бывшие) гитаристы, которые научились делать мясные гитары и метал-ударные, и на этом их звукорежиссерское развитие закончилось (это моя теория такая ). Есть коммерческие группы, Найтвиш, Within Temptation, Rammstain, Slipknot и т. п., ориентироваться надо по звуку на них...
Из дума хорошая мелодичная группа с хорошим звуком - Draconian, например, вот: http://www.youtube.com/watch?v=LM0vMNL6Y30
Что слушать-то? Рабочий а-ля синтипоп 80-х и отсутствие атак и рмс?
Мне ТАК, СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ не надо, поймите...
Время: 24.10.2010 02:00 Автор: Serge33 Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>Рабочий а-ля синтипоп 80-х и отсутствие атак и рмс?
Ну да, да, барабаны чет у них старомодные. Но к остальному не придерешься >Мне ТАК, СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ не надо, поймите...
Ткнул наугад на ютубе Shape Of Despair, а там сразу хуже звук, чем у Draconian, что я делаю не так?
> Ткнул наугад на ютубе Shape Of Despair, а там > сразу хуже звук, чем у Draconian, что я делаю не так?
Наугад не надо В первых их опусах звук порой
смешон до безобразия.
Алексей, всё же спасибо вам за ваше мнение.
Но максимум, что смогу себе позволить - попробую
понизить подложеный семпл (на кварту, к примеру)
и/или приподнять его по уровню. Но если не понравится
(в том числе музыкантам) - оставлю как есть,
какого-то особого криминала с малым я всё же
не наблюдаю...
зы: Кому вдруг интересно - у меня на сайте (который в профиле)
есть песенка с 1-го альбома группы (самая нижняя из аудиозаписей).
Только делаем скидку на то, что записано было в 2005 году -
фактически первая моя работа (громко не ржём, короче )
Залил эталоны: http://files.mail.ru/YFQ8PV
Шейпы релиз 2005 года, вторая группа - 2007
(в отсутствии бюджетов какбы не упрекнуть -
на буклете финвоксы и прочие хельсинки )
Время: 24.10.2010 16:06 Автор: ДимаЛев Тема: Re: На зацен: Doom-metal
AlexanderYakuba , в А7 бас очень хорошо слышу,гитары клевые. в бочке моей имхе хотелось бы поменьше клацанья и чуть больше объема, малый я бы провалил чуток. а вокалисту просто надо завязывать связки так напрягать- тогда,мне кажется, довольно сочный гроул у него прорежется,да и вообще связки повреждаются-со временем могут призвуки неприятные появиться...
все же такая музыка на английском звучит выигрышнее...
Время: 24.10.2010 16:08 Автор: Дъ Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>какого-то особого криминала с малым я всё же >не наблюдаю...
маталфаундри? малый пластиковый слишком там, не для этой музыки. сам пишу просто подобное, можно в личке пообщаться на эту тему.
а по остальному вроде ничо так все.
Время: 24.10.2010 16:15 Автор: ДимаЛев Тема: Re: На зацен: Doom-metal
да он же писал что живые барабаны.
Время: 24.10.2010 16:15 Автор: hedgehog Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>маталфаундри?
Вроде разжевали же, что все 100% родное.
А так саунд клевый, правда я в думе нифига не понимаю!
Хотя жесть люблю))
Время: 24.10.2010 16:17 Автор: Дъ Тема: Re: На зацен: Doom-metal
хм. а по звуку как металфаундри. однотипные удары и тд.