Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 23.10.2010 16:17
Автор: AlexanderYakuba

Тема: На зацен: Doom-metal
Заканчиваю альбом, хотелось бы услышать комментарии по звучанию:
http://files.mail.ru/R4FAKS
Композиция представлена фрагментарно (скленны начало и конец
заглавного трека альбома), так как целиком вещь длится почти
7 минут, ну и чтобы неувязок с издателем не возникло :)
Примерные ориентиры: Shape Of Despair, Swallow the Sun.

     
Время: 23.10.2010 17:12
Автор: Митализд

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
барабаны рисованные? малый слишком одинаково, на мой взгляд, везде звучит. материал очень понравился, только вокал так себе. инструментал сведен очень грамотно, прям по-западному. мне бы так научиться :)
     
Время: 23.10.2010 17:27
Автор: Аpcений

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Пока не запели было хорошо... Ну барабаны в силу их происхождения на мелочи слушаются так се...
     
Время: 23.10.2010 17:29
Автор: Проскуряков

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>инструментал сведен очень грамотно, прям по-западному. мне бы так научиться :)

Хороший контроль :idea2:

     
Время: 23.10.2010 18:35
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Спасибо!
Игорь, можно подробнее про "происхождение барабанов"?

> по-западному
Неожиданно! :)

     
Время: 23.10.2010 18:41
Автор: Serge33

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>Пока не запели было хорошо...
:idea2: :idea2: :idea2:
С вокалом надо что-то делать, бормотание какое-то невразумительное получается :) , слова угадываются с трудом...

Насчет барабанов, ИМХО, такие барабаны хороши в быстрой музыке (малый в стиле "Удар палкой по голове"), а в медленной хочется более протяженного звука и более телесного, что ли...
Бас не слышу.
Гитары отлично.

     
Время: 23.10.2010 18:43
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Бас? Странно...
     
Время: 23.10.2010 19:17
Автор: Serge33

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>Бас? Странно...
В наушниках... В принципе, когда гитары затухают, басовые ноты прорезаются, а так - нет...

     
Время: 23.10.2010 19:31
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Для улучшения звучания в первую очередь нужно заменить звук малого барабана и выключить "голос". Далее возможно и звук бочки изменить.
     
Время: 23.10.2010 21:04
Автор: Виталий

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Мне очень понравилось!!! Но Согласен со всеми комментариями выше!
     
Время: 23.10.2010 22:33
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
> нужно заменить звук малого барабана
Заменить на что, простите?

> звук бочки изменить.
Менять в какую сторону, опять же?

> С вокалом надо что-то делать, бормотание какое-то
> невразумительное получается , слова угадываются с трудом...
Да, такая вот манера исполнения...

> ИМХО, такие барабаны хороши в быстрой музыке
> (малый в стиле "Удар палкой по голове"), а в
> медленной хочется более протяженного звука и
> более телесного, что ли...
Послушай фирменные ориентиры (если надо - завтра выложу).

     
Время: 23.10.2010 22:40
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
На другой тэмбр, прощаю.
В сторону более подходящую под новый рабочий.

     
Время: 23.10.2010 22:59
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
А как это сделать, простите?
     
Время: 23.10.2010 23:03
Автор: Аpcений

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
смотри - в мелочи(в синкопах и 16ых второстепенных) слишком много громкости - они должны быть потише и чуть поблеклее - очень справедливо заметили - что длительность восновном малого и во второую очередь бочки коротковаты... Баса мало - но стилистически оправдано... Вокал - не стилистично спет...текст присутствует...)
     
Время: 23.10.2010 23:09
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
> длительность восновном малого и во второую очередь бочки коротковаты
А как удлинять? И что там, кстати, с "происхождением"-то?
У буржуёв вроде тоже не особо длинные (и более сухие), ещё
короче даже, а темп - ещё медленнее, и ничё вроде ;)
Имхо на котрасте барабанных атак и гитарно-клавишных
педалей всё и выстроено там...

     
Время: 23.10.2010 23:20
Автор: Аpcений

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
значит всё просто - я в этой музыке ничерта не понимаю.. О чем уже не раз тут говорил... с происхождением - видимо шэйперы тому виной...
     
Время: 23.10.2010 23:28
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Да всё ты понимаешь, но ссылку что я тебе в личку
кидал зря ты не скачал (теперь поздно - файло прибилось).
А шейперы - ну хорошо хоть так ;)

Я понял про "мелочь" - прибирал я там всё в миксе,
вроде не выпрыгивало. Но мастер был отдельно (внештатная
для меня ситуация, но похоже теперь она будет постоянной),
а с таким итоговым RMS, сам понимаешь, трудно было что-либо
предугадать :) Меня вроде не сильно ломает и сейчас,
но очевидно со стороны слышнее, спасибо!

     
Время: 23.10.2010 23:34
Автор: Аpcений

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Зря ты улбаешься - елси ты про натуральность-ненатуральность - то там странная ситуация... Подозрительно одинаковые крэши - это смущает.. например... И в стопе мелочь в райде - может просто подрасставленная.. или резанная...
А вообще клаивишы зВам сильно помогли с миксом....

     
Время: 23.10.2010 23:54
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Вот ведь оно чо наслушали-то :fan: :idea2: :)

Вобщем так... (положил руку на мануал кубейса :)
Барабаны на 100% живые, ничего не резано (и уж тем более в меди!
вообще НИКОГДА таковым не занимаюсь!) и никуда не расставлено.
На малый вручную подставлен семпл самого себя без атаки и удлинённый
ревером, но доля его в подгруппе snare весьма мала. Так как основа
тембра лежит именно в атаках - такой вариант (с живыми атаками
и влёгкую подставленым хвостом) показался мне наиболее оптимальным.
Очень часто именно в думе (фирменном) на всю песню хреначит один
и тот же семпл малого, так что стилистически всё более чем оправдано.
Советы заменить живой рабочий (перл кажется, за 20-ку рублей, кстати)
"на другой тембр" - улыбают недецко :)

зы: А вот насчёт баса - удивляюсь, честно...

     
Время: 24.10.2010 00:14
Автор: Аpcений

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
там странноватыми именно мелочь в райде казалась - а тарекла - та что со стороны хэта - это какойто проджекшн чтоли - с храктерной атакой - такая Птысь.. на семпл похоже...
На малом семпл предполагал - он достаточно "разный" - ну это изза степени подмикса... вообще малый на четверть или даже полтона ниже - пошел бы н ехуже... за бочку-томы-хэт и не думал что неживые.. благо темп поволяет - удары по лиге не успевают с собой сливаться - что упрощает работу шейперами - да и компрессорами - задумывались когда-нить над этим?

     
Время: 24.10.2010 00:26
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Барабаны строили в тональность - мне кажется так НАМНОГО
целостнее. Я тупо долбил по клавишам тонический минор,
а барабанщик в соседней комнате крутил болты :) Полтона
нестроя приводили в состояние жутчайшего диссонанса :idea2:

> работу шейперами - да и компрессорами - задумывались
> когда-нить над этим?
И не просто задумываюсь - считаю миллисекунды порой :)
Кстати, по поводу длительности - в альбоме есть песенки
с темпом побыстрее и карданными делами - в них избыток
тела на кадушках приводит к откровенным артефактам.

     
Время: 24.10.2010 00:29
Автор: Аpcений

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
ну это от отсутствия мелодий конечно и роботизированности этой стилистики... когда етсь на что отвлечься барабаны не так важны... впринципе почти во всех остальных стилистиках(ну кроме дэнса пожалуй) они и потише и подлиннее и объемов побольше и пониже настроены собственно... почему бы...
     
Время: 24.10.2010 00:35
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Дум, кстати, одно из самых мелодичных метальных ответвлений,
если не путаю :) Определённая роботизированность есть, факт.

     
Время: 24.10.2010 00:38
Автор: Аpcений

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
ну я мелодией привык считать другое... ) А роботизированность во всей этой направленности с начала 80х четкая прослеживается... от этого и вы бочки с амалыми настраиваете в тональность и длительности в темпе и партии чатсо на калькуляторе считаются...
     
Время: 24.10.2010 00:50
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Ну в секвенсорной-то музыке робота уж явно не меньше, не? ;)
     
Время: 24.10.2010 00:50
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Ну отлично если возникают положительные эмоции ;)
Если звук не подходит, его нужно менять и всегда искать лучший вариант. По мне если бы не написано было, что "перл за 20-ку", так это звук удара палки о бревно через картонку...

     
Время: 24.10.2010 00:54
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
(вспоминая ваш семпл рабочего в соседней теме): имхо это ваша
вкусовщина, и ничего более. Звук на мой взгляд более чем подходит.

     
Время: 24.10.2010 01:15
Автор: Serge33

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>Послушай фирменные ориентиры (если надо - завтра выложу).
90% метала плохо сведено по причине отсутствия бюджетов на запись, поэтому чё на них ориентироваться? И вокал, кстати, почти всегда в метале - слабое звено, то есть, хреновее всего звучит. Возможно, это связано с тем, что сводят металл бывшие (или не бывшие) гитаристы, которые научились делать мясные гитары и метал-ударные, и на этом их звукорежиссерское развитие закончилось (это моя теория такая :) ). Есть коммерческие группы, Найтвиш, Within Temptation, Rammstain, Slipknot и т. п., ориентироваться надо по звуку на них...
Из дума хорошая мелодичная группа с хорошим звуком - Draconian, например, вот:
http://www.youtube.com/watch?v=LM0vMNL6Y30

     
Время: 24.10.2010 01:21
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
ОК, завтра выложу :)
А вот такого рабочего как в клипе мне точно не хотелось бы :)

     
Время: 24.10.2010 01:21
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Вот отличный пример кстати. Слушайте внимательно. И это не вкусовщина а реальность ;) Отличный звук!
     
Время: 24.10.2010 01:23
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Что слушать-то? Рабочий а-ля синтипоп 80-х и отсутствие атак и рмс?
Мне ТАК, СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ не надо, поймите... :)

     
Время: 24.10.2010 02:00
Автор: Serge33

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>Рабочий а-ля синтипоп 80-х и отсутствие атак и рмс?
Ну да, да, барабаны чет у них старомодные. Но к остальному не придерешься :)
>Мне ТАК, СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ не надо, поймите...
Ткнул наугад на ютубе Shape Of Despair, а там сразу хуже звук, чем у Draconian, что я делаю не так? :)

     
Время: 24.10.2010 07:25
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
> Ткнул наугад на ютубе Shape Of Despair, а там
> сразу хуже звук, чем у Draconian, что я делаю не так?
Наугад не надо :idea2: В первых их опусах звук порой
смешон до безобразия.

     
Время: 24.10.2010 08:03
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Алексей, всё же спасибо вам за ваше мнение.
Но максимум, что смогу себе позволить - попробую
понизить подложеный семпл (на кварту, к примеру)
и/или приподнять его по уровню. Но если не понравится
(в том числе музыкантам) - оставлю как есть,
какого-то особого криминала с малым я всё же
не наблюдаю... :)

зы: Кому вдруг интересно - у меня на сайте (который в профиле)
есть песенка с 1-го альбома группы (самая нижняя из аудиозаписей).
Только делаем скидку на то, что записано было в 2005 году -
фактически первая моя работа (громко не ржём, короче :) )

     
Время: 24.10.2010 10:49
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
Залил эталоны:
http://files.mail.ru/YFQ8PV
Шейпы релиз 2005 года, вторая группа - 2007
(в отсутствии бюджетов какбы не упрекнуть -
на буклете финвоксы и прочие хельсинки :) )

     
Время: 24.10.2010 16:06
Автор: ДимаЛев

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
AlexanderYakuba , в А7 бас очень хорошо слышу,гитары клевые. в бочке моей имхе хотелось бы поменьше клацанья и чуть больше объема, малый я бы провалил чуток. а вокалисту просто надо завязывать связки так напрягать- тогда,мне кажется, довольно сочный гроул у него прорежется,да и вообще связки повреждаются-со временем могут призвуки неприятные появиться...
все же такая музыка на английском звучит выигрышнее...

     
Время: 24.10.2010 16:08
Автор: Дъ

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>какого-то особого криминала с малым я всё же
>не наблюдаю... :)

маталфаундри? малый пластиковый слишком там, не для этой музыки. сам пишу просто подобное, можно в личке пообщаться на эту тему.
а по остальному вроде ничо так все.

     
Время: 24.10.2010 16:15
Автор: ДимаЛев

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
да он же писал что живые барабаны.
     
Время: 24.10.2010 16:15
Автор: hedgehog

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
>маталфаундри?
Вроде разжевали же, что все 100% родное.

А так саунд клевый, правда я в думе нифига не понимаю!
Хотя жесть люблю))

     
Время: 24.10.2010 16:17
Автор: Дъ

Тема: Re: На зацен: Doom-metal
хм. а по звуку как металфаундри. однотипные удары и тд.
     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!