| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 01:38 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð 
|
>256 ìàêñèìàëüíî ãðîìêèõ òðåêîâ ñëîæèòü è òðàíêåòà íå áóäåò âîîáùå. Âû èìåëè ââèäó êëèïïèíã, î÷åâèäíî, à íå òðàíêåéò. 2 Àçàò Ãàëååâ >äëÿ ñóììèðîâàíèÿ òðåê ïðîõîäèò ÷åðåç ôåéäåð - 16 áèò è ïàíåð åùå ïëþñóåì  êàêîì ñìûñëå ôåéäåð 16 áèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 01:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ 
|
Âû èìåëè ââèäó êëèïïèíã, î÷åâèäíî, à íå òðàíêåéò. Äà, íå, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ïðîöåññ (ðàçóìååòñÿ, ÿ ìîãó îøèáàòüñÿ)êëèïïèíãà òàì íå ìîæåò áûòü â ïðèíöèïå - òàì íà êàæäîì ýòàïå è äî è âî âðåìÿ è ïîñëå ñóììèðîâàíèÿ "íîðìàëèçàöèÿ" ïðîèçâîäèòñÿ - åñëè ïðîèñõîäèò ïåðåïîëíåíèå, òî èìåííî "ñäâèã" âíèç è òðàíêåéò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>òàì íà êàæäîì ýòàïå è äî è âî âðåìÿ è ïîñëå ñóììèðîâàíèÿ "íîðìàëèçàöèÿ" ïðîèçâîäèòñÿ Îãà, âîò óæå êàðòèíêà âûðèñîâûâàåòñÿ, ïðè ñóììèðîâàíèè ñóììà ïîäâåðãàåòñÿ íåñêîëüêèì íîðìàëèçàöèÿì, à êàæäàÿ íîðìàëèçàöèÿ - ýòî ïåðåñ÷åò ôàéëà è íàêîïëåíèå îøèáîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> äëÿ ñóììèðîâàíèÿ òðåê ïðîõîäèò ÷åðåç ôåéäåð - 16 áèò è ïàíåð åùå ïëþñóåì 16 áèò â ñóììå íà îäèí òðåê óæå 32 áèòà Îá îòñóòñâèè åãî â ðàçóìíûõ ïðåäåëàõ åñëè çàäðàòü ôýéäåð ââåðõ èëè âíèç - âîò ÿ íå çíàþ ïðè êàêîì çíà÷åíèè "âíèç" ôýéäåðà â Êóáýéñå ïðîèñõîäèò òðàíêåéò 24-õ áèòíîé èíôîðìàöèè, ïðèøåäøåé îò êîíâåðòîðà (íó, íåò æå ïîêà 32fp îöèôðîâùèêîâ - ìîæåò, êòî ïîäñêàæåò? (Ïîäîçðåâàþ ÷òî ïîïàäåò â ðàáî÷óþ çîíó ðåàëüíûõ ïðîåêòîâ - òèïà ÷óòü äåðíóë ôýéäåð è óæå ó òåáÿ íå 24 áèòà "ïðîëåçëî" â ñóììó.) ß ñëûøàë ÷òî íåêîòîðûå ëþäè äàæå êàê-òî ðàññ÷èòûâàþò ýòî ÷òîáû íîðìàëüíî â Êóáýéñå ñâåñòè - ïàðÿòñÿ ÷òîáû ôýéäåðû îñòàâàëñü â êàêèõ-òî òåîðåòè÷åñêèõ ïðåäåëàõ ÷òîáû íå áûëî ïåðåïîëíåíèÿ ñóììàòîðà "ââåðõ" (íó, äà, äåéñòâèòåëüíî, ýòî êëèïïèíã êîãäà ââåðõ à íå òðàíêåéò - çàãîâîðèëñÿ) è ïîòåðü áèòíîñòè êàæäîãî òðåêà "âíèç". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ èìåë ââèäó êîýôôèöèåíò óìíîæåíèÿ äëÿ ôåéäåðà è êýôôèöèåíò óìíîæåíèÿ äëÿ ïàíîðàìû ïî 16 áèò è åñëè ìû íà äîðîæêå èìååì 16 áèòíûé ôàéë òî íà øèíå ìàñòåð äëÿ îäíîé äîðîæêè áóäåò óæå 16+16+16=48 áèò äëÿ ëèíåéíîé ìàòåìàòèêè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> ñóììà ïîäâåðãàåòñÿ íåñêîëüêèì íîðìàëèçàöèÿì Âîò ýòîãî ÿ êñòàòè, íå çíàþ òî÷íî - âñå-òàêè 56 áèò - ïî-ìîåìó, ìîæíî è áåç íîðìàëèçàöèè ñóììû îáîéòèñü - äóìàþ äàæå â êèíî 256 òðåêîâ "ïîä íîëü" íå áûâàåò. Äà, è òàêîé çàïàñ äèêèé - 56 áèò, äàæå åñëè åãî íîðìàëèçíóòü ðàçîê ðåàëüíî ýòî íà çâóêå íå îòðàçèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> èìåë ââèäó êîýôôèöèåíò óìíîæåíèÿ äëÿ ôåéäåðà è êýôôèöèåíò óìíîæåíèÿ äëÿ ïàíîðàìû Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ (ðàçóìååòñÿ, ìîãó îïÿòü îøèáàòüñÿ) â ÒÄÌ ÷òîáû èçáåæàòü ýòîãî èìåííî êàæäûé òðåê íå ñðàçó óìíîæàåòñÿ íà ýòîò êîýôôèöèåíò, à èäåò â ñóììàòîð "äåâñòâåííûì" - ïàðàëëåëüíî è äàííûå ñ òðåêà è ïðèñâîåííûé åìó êîýôôèöèåíò îò ôýéäåðà è ïàíîðàìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:21 |
|
|---|---|---|
|
net mixer
|
Øî-òî Âû ñèëüíî óãëóáèëèñü â äåáðè.. Ïî ôàêòó ñîâðåìåííûõ ðåàëèé æå.. ïðîãðàììà èíñòðóìåíò - ïðèòîì ïî÷òè âñå ñîâðåìåííûå äîó - î÷åíü ðàçâèòûå èíñòðóìåíòû - ôóíêöèîíàë êîòîðûõ ñóùåñòâåííî âûøå ïîòðåáíîñòåé íàøèõ. Äà, êàæäàÿ èìååò ñâîè íþàíñû â "çâó÷àíèè" ïðîñòè ã. )) Íî äëÿ ãðàìîòíîãî ñïåöèàëèñòà "íèâåëèðîâàòü" ýòè "îñîáåííîñòè" - -äåëî ñåêóíäû.. íó ãðóçèò ñóììà? - òàê íå íäàî â íåå íàñûïàòü áîëüøå ÷åì íàäî - íå íàäî òðýêè, êîòîðûå áóäóò â ìèêñå -30 Äá ïðîïèñûâàòü â -0.1 - Âû ÷òî íå çíàåòå ÇÀÐÀÍÅÅ íàïðèìåð, ÷òî ïýä íå áóäåò â -0.1 èãðàòü? èëè õýò?? Íó ìóòèò ïðîãðàììà - íó íèâåëèðóéòå êâàëèç¸ðîì íà ïîë Äûáû âåðøêà è ïîäñíèìèòå ñåðåäèíêè èëè âåðõà... ÍÃó íåìíîãî êîìïðåññèò ñóáúåêòèâíî òðýêè ÏÒ - íó æìèòå ÷óòü ìåíüøå.. êàèå äåëà-òî? ïàðà õâàëèòüñÿ íå ïîçíàíèÿìè â îáëàñòè ìàòåìàòèêè è àëãîðèòìèêè äâèæêîâ ÄÎÓ - à ðåçóëüòàòàìè ðàáîòû - äëÿ ýòîãî âåäü íàì íóæíû ýòè ïðîãðàììû... | |
|
Mix Noob
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:25 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>ïàðà õâàëèòüñÿ íå ïîçíàíèÿìè â îáëàñòè ìàòåìàòèêè è àëãîðèòìèêè äâèæêîâ ÄÎÓ - à ðåçóëüòàòàìè ðàáîòû - äëÿ ýòîãî âåäü íàì íóæíû ýòè ïðîãðàììû... Ïëþñàäèí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Âîò ýòîãî ÿ êñòàòè, íå çíàþ òî÷íî - âñå-òàêè 56 áèò - ïî-ìîåìó, ìîæíî è áåç íîðìàëèçàöèè ñóììû îáîéòèñü Å-ìîå, òîðìîçíóë - êîíå÷íî ïðîèñõîäèò - ìàñòåð ôýéäåð è åñòü íîðìàëèçàöèÿ ïîñëå ñóììû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> ïàðà õâàëèòüñÿ íå ïîçíàíèÿìè â îáëàñòè ìàòåìàòèêè è àëãîðèòìèêè äâèæêîâ ÄÎÓ - Íó, ýòî êîíå÷íî êðàñèâî ñêàçàíî, íî â ðåàëüíîé ðàáîòå âñå-òàêè õî÷åòñÿ èìåòü ÄÀÂ, ó êîòîðîãî ìîæíî ñïîêîéíî äâèãàòü ôýéäåðû, áåç îïàñåíèé âåøàòü 40 ïëàãèíîâ, áåç çàìóòíåíèÿ ìèêñà ïðîãîíÿòü âñå ÷åðåç 15 øèí. Ê òîìó æå (íå ìîãó íàéòè òî÷íîé èíôû â è-íåòå) ïîäîçðåâàþ, ÷òî â Êóáýéñå âñå-òàêè íå îáîéòè ïåðåïîëíåíèÿ è òðàíêåéòîâ êàê íè ñòàðàéñÿ òèõî çàïèñûâàòü õýò - âñå-òàêè 32fp - ýòî çíà÷èò ïî èäåå, ÷òî çàïàñà âíèç âîîáùå íåò, è "ââåðõ" íà ãðàíè - ò.å. â ëþáîì ñëó÷àå êàê òîëüêî äâèãàåøü ôýéäåðû âíèç, òåðÿåøü áèòíîñòü. (Øåïîòîì - ñëûøíî ÷òî íàìíîãî õóæå çâó÷àò õîñòû 32fp., íî ýòî, êîíå÷íî, ìîå ÷èñòî ñóáúåêòèâíîå è, ðàçóìååòñÿ, âîçìîæíî îøèáî÷íîå âïå÷àòëåíèå. Íî çàòî äëÿ ìåíÿ, êàê äëÿ ñóáúåêòà, ìîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå îáúåêòèâíî). Èòîã - íå âñå òàê âîëøåáíî ñ "öèôðîé", ôðàçà "2õ2=4" ê ÄÀ íå îòíîñèòñÿ è íåëüçÿ îäíîçíà÷íî ñêàçàòü, "÷òî êàêàÿ ðàçíèöà êàêîé ÄÀ - è òàì è òàì öèôðîâûå îïåðàöèè, çíà÷èò, è çâóê áóäåò îäèíàêîâûì". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:45 |
|
|---|---|---|
|
net mixer
|
À êàê âàì íàñ÷åò òîãî - ÷òîó ìåíÿ â ìèêñàõ ôåéäåðà áîëüøå -5...+3 ðåäêî åçäÿò? åëñè òîëüêî ãäå-òî íàäî â îòäåëüíîì ìåñòå îòîäâèíóòü èñòî÷íèê íàçàä - òî ëîêàëüíî äà.... Êðîìå òîãî ýòî âñ¸ ìàòåìàòèêà.. Âû ìîæåòå ïðîäåìîíñòðèðîâàòü??? ÊÎÍÊÐÅÒÍÎ.. ß Âàì íàïðèìåð äàì ïðîåêò èç 100 ñ ëèøíèì êàíàëîâ êîòîðûé âû ñâåäåòå(íå ñóììèðóåòå) â ïðîòèêå,à ÿ ñâåäó íà íèñ÷àñòíîì Êóáåéñå(êñòàòè íèêîãäà íå èíòåðåñîâàëñÿ áèòàìè - èíîãäà ïî îøèáêå ùàïèñûâàë âîîáùå â 16 áèò, íè÷åãî åñëè ðàäèêàëüíûõ îïåðàöèé ïî ýêâàëèçàöèè íå áûëî ðàçíèöà ìèíèìàëüíà, çàòî âîò ðàçíèöà î÷åâèäíà ìåæäó ïëîõîé è õîðîøåé ãèòàðîé è ïëîõèì è õîðîøèì ãèòàðèñòîì, òàê æå êàê è ìåæäó õîðîøèì è ïëîõîì ÕÐ). è Ñðàâíèì ðåçóëüòàò.. ) èëè äàâàéòå ÿ ñâåäó â êóáå ïðîñòî, íà íàøåé ñîíüêå è â ïðîòóëçå íà ÑÑË(åñëè îïòàòèòå ìîñôèëüì, èëè ïîñïîðèì íà êðóïíóþ äîñòàòî÷íî ñóììó) è âû óâèäèòå ÷òî âëèÿíèå ÇÐ íà ìèêñ - ýòî 98 ïîðöåíòîâ ðåçóëüòàòà, à îñòàëüíûå 2 äåëÿò ìåæäó ñîáîé íàñòðîåíèå, ïîãîäà, ðàçíèöà â ìîíèòîðèíãå(íî ÿ ñïåöèàëüíî âûáðàë òî÷êè ñ ìîíèòîðíãîì îêòîðûõ ÿ çíàêîì õîðîøî), êà÷åñòâî åäû â ýòîò äåíü è ïàðó ïíäûäóùèõ, êîëè÷åñòâî ñíà ïåðåä ìèêñîì è íàêîíåö àïïàðàòóðà - êîíå÷íî ÿ èìåþ ââèäó ñëó÷àè êîãäà âñ¸ åñòü(âñìûñëå õîòÿ áû ïëàãèíû) è íå ïðèõîäèòñÿ íàõîäó äåëàòü èç àêóñòè÷åñêîé ðåâåð-ìàøèíó è òàê äàëåå.... |
|
|
Mix Noob
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 02:56 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> ÷òî âëèÿíèå ÇÐ íà ìèêñ - ýòî 98 ïîðöåíòîâ Äà ýòî ïîíÿòíî. Íî åñëè âçÿòü îäíîãî è òîãî æå çâóêîðåæèññåðà è îäèíàêîâî õîðîøî åãî ïîêîðìèòü, òî çà ïðîòóëñîì îí âûäàñò áîëåå ãëóáîêèé è ÷èñòûé ìèêñ. Íî âñå-òàêè íà òåõíè÷åñêîå êà÷åñòâî âëèÿíèå àïïàðàòóðû íå 2 ïðîöåíòà. Åñëè ïèñàòü íà ñîâðåìåííîì ëþáèòåëüñêîì îáîðóäîâàíèè - òî äóìàþ ïðîöåíòîâ íà 20 áóäåò "ìûëüíåé, ìóòíåé, ïëîùå, ðåçêî".  ëþáîì äåëå óâåëè÷åíèå êà÷åñòâà ëîãàðèôìè÷åñêè çàâèñèò îò óñèëèé. > çàòî âîò ðàçíèöà î÷åâèäíà ìåæäó ïëîõîé è õîðîøåé ãèòàðîé è ïëîõèì è õîðîøèì ãèòàðèñòîì Âñå âåðíî. Íà êàæäîì ýòàïå ïî 2 ïðîöåíòà íàñàñûâàåòñÿ è â èòîãå ìîæíî ïîëó÷èòü ïðîöåíòîâ íà 20 ëó÷øèé ðåçóëüòàò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>Íî åñëè âçÿòü îäíîãî è òîãî æå çâóêîðåæèññåðà è îäèíàêîâî õîðîøî åãî ïîêîðìèòü, òî çà ïðîòóëñîì îí âûäàñò áîëåå ãëóáîêèé è ÷èñòûé ìèêñ. Âîïðîñ â ÷åì. Êòî ñïîñîáåí îöåíèòü ýòó áîëüøóþ ãëóáèíó è êòî ñïîñîáåí îïëàòèòü ðàçíèöó â öåíå ýòîé áîëüøåé ãëóáèíû... ÇÛ àíàëîãîâîå ñóììèðîâàíèå äàåò ãîðàçäî áîëüøóþ ãëóáèíó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
Êñòàòè, ê ðàçãîâîðó î âëèÿíèè àïïàðàòóðû 2 ïðîöåíòà íà ðåçóëüòàò: íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòî ïðîô. áîëåçíü ó ìåíÿ, íî íà ìåíÿ çàïèñè ñ êðóòûì çâóêîì ïðîèçâîäÿò íàìíîãî áîëüøåå ýìîöèîíàëüíîå âïå÷àòëåíèå. Íàïðèìåð, ÿ ëþáëþ òâîð÷åñòâî Çåìôèðû (íå áåéòå íî ðåäêî ñëóøàþ àëüáîì "Âåíäåòòà" è íå îñîáî ëþáëþ åãî, õîòÿ òàì åñòü ãåíèàëüíûå ïåñíè - çâóê óøè ðåæåò. È èìåííî ýòîò àëüáîì äåëàëè â Ðîññèè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:07 |
|
|---|---|---|
|
net mixer
|
Âû âûðûâàåòå èç êîíòåêñòà.. ß Âàì ïðåäëîæèë îäíîãî è òîãî æå ñïåöèàëèñòà è ÏÒ+ÑÑË ïðîòèâ êóáåéñ ìèêñà.. îáåùàþ ÷òî ðàçíèöà áóäåò 2 ïðîöåíòà.. À îò Õîðîøåãî ìóçûêàíòà ðàçíèöà áóäåò 20... Ïîýòîìó-òî è èíäóñòðèÿ çâóêîçàïèñè âûìèðàåò è íà ñìåíó åé ïðèõîäÿò òàëàíëèâûå ìçûêàíòû - êîòîðûå äîìà äåëàþò íå îòëè÷íî, íî õîðîøî... |
|
|
Mix Noob
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:09 |
|
|---|---|---|
|
net mixer
|
>Êñòàòè, ê ðàçãîâîðó î âëèÿíèè àïïàðàòóðû 2 ïðîöåíòà íà ðåçóëüòàò: íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòî ïðîô. áîëåçíü ó ìåíÿ, íî íà ìåíÿ çàïèñè ñ êðóòûì çâóêîì ïðîèçâîäÿò íàìíîãî áîëüøåå ýìîöèîíàëüíîå âïå÷àòëåíèå. Íàïðèìåð, ÿ ëþáëþ òâîð÷åñòâî Çåìôèðû (íå áåéòå íî ðåäêî ñëóøàþ àëüáîì "Âåíäåòòà" è íå îñîáî ëþáëþ åãî, õîòÿ òàì åñòü ãåíèàëüíûå ïåñíè - çâóê óøè ðåæåò. È èìåííî ýòîò àëüáîì äåëàëè â Ðîññèè. ÀÕÀÕÀ... ïåðåäàì ààíæèðîâùèêó - çàâòðà ïèøåì âìåñòå êîå-÷åãî... ïîñìååìñÿ... Âû ñîâåðøåííî íå â êîíòåêñòå òîãî êòî, ÷òî è ãäå äåëàë íà ðàçíûõ ïëàñòèíêàõ Çåìôèðû.. ïîðòñî íà÷èòàëèñü áóêëåòèêîâ, äà è òî íå ñîâñåì âíèìàòåëüíî.. à Âåíäåòòà òåì íå ìåíåå - ëó÷øèé ïî ïåñíÿì è ïîðäàêøåíó àëüáîì.. |
|
|
Mix Noob
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> À îò Õîðîøåãî ìóçûêàíòà ðàçíèöà áóäåò 20... Ñîãëàñåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Âû ñîâåðøåííî íå â êîíòåêñòå òîãî êòî, ÷òî è ãäå äåëàë íà ðàçíûõ ïëàñòèíêàõ Çåìôèðû.. ïîðòñî íà÷èòàëèñü áóêëåòèêîâ, äà è òî íå ñîâñåì âíèìàòåëüíî Ñîâåðøåííî íå â êîíòåêñòå è íè÷åãî íå ÷èòàë. ×èñòî ïî çâóêó ñëóøàþ - íðàâèòñÿ-íå íðàâèòñÿ. Âåíäåòòà ðåæåò óøè (õîòÿ ñàóíä è ñâåäåíèå ñóïåð). Ëó÷øèé - 14 íåäåëü òèøèíû. Ïîíÿòèÿ íå èìåþ êòî è êà äåëàë - åñëè ðàññêàæåòå, áóäó íà ñàìîì äåëå ïðèçíàòåëåí - èíòåðåñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:15 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>õîòÿ òàì åñòü ãåíèàëüíûå ïåñíè - çâóê óøè ðåæåò. È èìåííî ýòîò àëüáîì äåëàëè â Ðîññèè. Ôèãàñå. Òàêèå ïîëÿðíûå ìíåíèÿ Çäåñü íå òîëüêî ìèêñíóá íàõâàëèâàë ýòîò àëüáîì. Ëþäè ðåàëüíî ôàíàòåþò. ß-òî âîîáùå óäàëèë ýòî àëüáîì ïîñëå ïåðâîãî ïðîñëóøèâàíèÿ, íî ýòî íåâàæíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Èãîðü, ÿ âñåöåëî ñ âàìè ñîãëàñåí. ìàòåìàòèêà ìàòåìàòèêîé, à ìèêñ äåëàåò ÇÐ. Òîëüêî ÏÒ 48 íî ôèêñèðîâàííûå, îñòàëüíûå õîñòû 32ôï. ÂÅÇÄÅ åñòü òðàíêåéò. Ïðåäïî÷òåíèå õîñòà - ýòî ñâîáîäà êàæäîãî ÇÐ. åñëè òîëüêî ñóììèðîâàòü íå ïîëüçóÿñü ïðîòóëçîâñêèìè ïëàãàìè íèêàêîé ðàçíèöû â ìèêñå âû íå óñëûøèòå ïðè ñëåïîì òåñòå. Ýòî ñïîð î âêóñàõ, î êîòîðûõ êàê èçâåñòíî....
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:29 |
|
|---|---|---|
|
net mixer
|
2ñåðæ ÿ íàõâàëèâàë ìàòåðèàë.. çâóê ÿ íå ñëóøàþ êîãäà åñòü ìàòåðèàë.. âåðíåå çâóê íåîòäåëèì îò ìóçûêè êîãäà ìàòåðèàë íà ìåñòå... òî åñòü îí "óæå åñòü" äëÿ ìåíÿ è îí "ñ íåé".. äðóãîå äåëî êîãäà ìóçûêè íåò - òîãäà áî÷êó õî÷åòñÿ äðóãóþ èëè ðåâåðà ïîáîëüøå... ) |
|
|
Mix Noob
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
ÂÅÇÄÅ åñòü òðàíêåéò. Ýòî íå ñîâñåì ïðàâäà - â ïðîòóëçå îí òîëüêî íà ôèíàëüíîì ýòàïå îêðóãëåíèÿ ñóììû, à â Êóáýéñå - êàæäûé òðåê òðàíêåéòèòñÿ. > åñëè òîëüêî ñóììèðîâàòü íå ïîëüçóÿñü ïðîòóëçîâñêèìè ïëàãàìè íèêàêîé ðàçíèöû â ìèêñå âû íå óñëûøèòå ïðè ñëåïîì òåñòå. Óñëûøèì. Êîëîññàëüíóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:40 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>åñëè òîëüêî ñóììèðîâàòü íå ïîëüçóÿñü ïðîòóëçîâñêèìè ïëàãàìè íèêàêîé ðàçíèöû â ìèêñå âû íå óñëûøèòå ïðè ñëåïîì òåñòå. Íà îñíîâàíèè ÷åãî äåëàåòñÿ òàêîé âûâîä? Âû ëè÷íî ïðîâîäèëè ýòè ñëåïûå òåñòû èëè íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:41 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíèíãðàä ìóçëîèä ðó÷íîé
|
íäà... Blues Minuz Ìîñêâà Ó Âàñ â ìîñêâå, åñòü ÷åëîâåê ïðåêðàñíî ðàçáèðàþùèéñÿ â ìàòåìàòèêå DAW, Àëåêñåé Ëóêèí... Âû áû ïîïðîñèëè ÷òîá îí Âàì íàó÷íî è ïîïóëÿðíî ìîçãè ïîñòàâèë íà ìåñòî, â ïëàíå òîãî, êàê è ÷òî ñ÷èòàåò... Èëè ñàìè äîêàæèòå ìàòåìàòè÷åñêè è òåñòàìè ÷òî DAW ãàäèò. Íå íóæíî ðàñïðîñòðàíÿòü íè÷åì íå ïîäêðåïëåííóþ àõèíåþ, òóò åñòü è ìîëîäûå ëþäè êîòîðûå ìîãóò ïîâåðèòü â áðåä. |
|
|
Ïðîôåññèîíàë-ýòî òîò êòî ëåãêî óáåæäàåò ïî÷òè âñåõ, â òîì ÷òî ëàæà - ýòî õóäîæåñòâåííûé ïðè¸ì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Íå íóæíî ðàñïðîñòðàíÿòü íè÷åì íå ïîäêðåïëåííóþ àõèíåþ Ñèëüíûé àðãóìåíò - "âû íåñåòå àõèíåþ". Ïðîñâåòèòå íàñ îá èñòèííîì àëãîðèòìå ðàáîòû ñóììàòîðîâ Ïðîòóëñà è Êóáýéñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 03:56 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíèíãðàä ìóçëîèä ðó÷íîé
|
Îáðàòèòåñü ê Ëóêèíó, îí ñïåöèàëèñò è ðàññêàæåò ïîäðîáíî | |
|
Ïðîôåññèîíàë-ýòî òîò êòî ëåãêî óáåæäàåò ïî÷òè âñåõ, â òîì ÷òî ëàæà - ýòî õóäîæåñòâåííûé ïðè¸ì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 05:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî ÏÒ 48 íî ôèêñèðîâàííûå, îñòàëüíûå õîñòû 32ôï. Ñîíèê - 80 ôèêñèðîâàííûå, Ñîíàð - 64 ôëîàò... íó è òàê äàëåå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:23 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Èëè ñàìè äîêàæèòå ìàòåìàòè÷åñêè è òåñòàìè ÷òî DAW ãàäèò. Íà ñàéòå ÌÎ, êàæåòñÿ, áûëà ñòàòüÿ ñ ãðàôèêàìè èíòåðìîäóëÿöèîííûõ èñêàæåíèé ïðè ñóììèðîâàíèè äâóõ ñèíóñîâ â Êóáýéñå - íå ìîãó íàéòè ïî÷åìó-òî ñåé÷àñ: òàì òàêîé ëåñ èç ïàëîê áûë, ÷òî äàæå äëÿ áûòîâîé àïïàðàòóðû íåïðèåìëåìî. À ó Ïðîòóëñà - íà óðîâíå øóìà (îïÿòü æå íå ïîìíþ ãäå èñêàòü - óæ çâèíÿþñü). Ïðî òåñòû íà ñëóõ - äëÿ ñåáÿ äåëàë äàâíî, à äëÿ ýòîãî òîïèêà ñåé÷àñ ïîâòîðèòü íåò âðåìåíè è äàæå ôèçè÷åñêîé âîçìîæíîñòè - ËÅ îòäàë çíàêîìîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ñàéòå ÌÎ, êàæåòñÿ, áûëà ñòàòüÿ ñ ãðàôèêàìè èíòåðìîäóëÿöèîííûõ èñêàæåíèé ïðè ñóììèðîâàíèè äâóõ ñèíóñîâ â Êóáýéñå Ñàéò ÌÎ íå ÿâëÿåòñÿ ìàòåìàòè÷åñêèì äîêàçàòåëüñòâîì, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ. Ê òîìó æå, âåðñèÿì ñîôòà ñâîéñòâåííî ìåíÿòüñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:38 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíèíãðàä ìóçëîèä ðó÷íîé
|
Ïî÷åìó ó ìåíÿ îùóùåíèå ÷òî êóáåéñ, î êîòîðîì èäåò ðå÷ü íå èç ñåðèè SX à íå÷òî ñòàðîå, âðîäå VST32 è èëè áîëåå ðàííÿÿ âåðñèÿ... | |
|
Ïðîôåññèîíàë-ýòî òîò êòî ëåãêî óáåæäàåò ïî÷òè âñåõ, â òîì ÷òî ëàæà - ýòî õóäîæåñòâåííûé ïðè¸ì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Ñàéò ÌÎ íå ÿâëÿåòñÿ ìàòåìàòè÷åñêèì äîêàçàòåëüñòâîì, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ. Ê òîìó æå, âåðñèÿì ñîôòà ñâîéñòâåííî ìåíÿòüñÿ. Âñå âåðíî. Åñòåñòâåííî, äèñêóññèÿ ïîêà íà óðîâíå ÿ ñêàçàë òàê, à òû ñêàçàë ýäàê. Èçâèíÿþñü åùå ðàç çà òî, ÷òî íåîõîòà ïðîâîäèòü ðàäè ýòîãî òîïèêà ðåàëüíûé òðóäîåìêèé òåñò (çàïèñàòü æèâîé áýíä ÷åðåç îäèí è òîò æå êîíâåðòîð â ðàçíûå ÄÀÂû (ñêàæåì, âçÿâ â îäèí ñèãíàë ñ ñïäèô à â äðóãîé ñ ÀÅÑ èëè ïîïðîñèâ áýíä äâà ðàçà îäèíàêîâî ñûãðàòü) è ñâåñòè ïîëíîöåííî (÷òîáû áûëî ìíîãî ïëàãèíîâ, òðåêîâ, øèí - êàê â ðåàëüíîé ðàáîòå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> ñêàæåì, âçÿâ â îäèí ñèãíàë ñ ñïäèô Õîòÿ, íåò ñïäèô íå ïîäîéäåò - äâà êàíàëà âñåãî. Ò.å. äëÿ äåéñòâèòåëüíî êîððåêòíîãî òåñòà, êîòîðûé íå ñòûäíî áûëî áû ïðåäñòàâèòü îáùåñòâåííîñòè, íàäî èìåòü äâå íàñòðîåííûå ñèñòåìû è çàïèñàòü äâà ðàçà îäèí áýíä ÷åðåç îäèí è òîò æå êîíâåðòîð. Ó ìåíÿ íåò òàêîé òåõíè÷åñêîé âîçìîæíîñòè ñåé÷àñ. (Ìîæíî êîíå÷íî ïðîñòî ñâåñòè îäèí è òîò æå ìàòåðèàë â ðàçíûõ ÄÀÂ, íî ýòî íå ïîëíûé òåñò áóäåò - èáî õîäÿò ñëóõè ÷òî óæå íà ïóòè îò êîíâåðòîðà äî âèí÷åñòåðà íåêîòîðûå ÄÀ íà÷èíàþò ãàäèòü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:50 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíèíãðàä ìóçëîèä ðó÷íîé
|
À âû íå ïóòàåòå ñëó÷àåì ðàçëè÷èå â îöèôðîâêå êîíâåðòîðîâ ñ ïðîãðàììàìè, êóäà ïîïàäàåò óæå ïðîøåäøèé ïðåîáðàçîâàíèå ñèãíàë...? È ïðè÷åì òóò øèíû, ïëàãèíû è ïðî÷àÿ îáðàáîòêà... = )))))) Êîíâåðòîð ýòî îäíî Ðåäàêòîð ýòî âòîðîå Îáðàáîòêà ýòî òðåòüå Âñå âìåñòå âëèÿåò íà ðåçóëüòàò è â òîæå âðåìÿ ïëîõîé ïëàãèí óáèâàþùèé çâóê íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò ê ðåäàêòîðó, êàê è ïëîõî öèôðóþùèé êîíâåðòîð íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ðåäàêòîðó è åùå ìåíüøåå îòíîøåíèå ê ïîñëåäóþùåé îáðàáîòêå. ß äóìàþ ÷òî ïðîáëåìû ñî çâóêîì íå â ïðîãðàììàõ à èëè â òîì ÷òî îöèôðîâûâàåò èëè íåâåðíî âûáðàííàÿ îáðàáîòêà. |
|
|
Ïðîôåññèîíàë-ýòî òîò êòî ëåãêî óáåæäàåò ïî÷òè âñåõ, â òîì ÷òî ëàæà - ýòî õóäîæåñòâåííûé ïðè¸ì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> Ïî÷åìó ó ìåíÿ îùóùåíèå ÷òî êóáåéñ, î êîòîðîì èäåò ðå÷ü íå èç ñåðèè SX à íå÷òî ñòàðîå, âðîäå VST32 è èëè áîëåå ðàííÿÿ âåðñèÿ... Âïîëíå âîçìîæíî - ÿ ñðàâíèâàë ñ Íóåíäî äâà èëè òðè ãîäà íàçàä. Íå ïîìíþ êàêàÿ âåðñèÿ òîãäà áûëà. Íå èñêëþ÷åíî, êîíå÷íî, ÷òî ñ òåõ ïîð ìíîãîå èçìåíèëîñü. Íî ñêîðåå âñåãî ìàëî ÷òî - 32fp ó Íóåíäî ñ ïåðâîé âåðñèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 06:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ
|
> À âû íå ïóòàåòå ñëó÷àåì ðàçëè÷èå â îöèôðîâêå êîíâåðòîðîâ ñ ïðîãðàììàìè, êóäà ïîïàäàåò óæå ïðîøåäøèé ïðåîáðàçîâàíèå ñèãíàë...? ß, êîíå÷íî, íåäàëåêîãî óìà ÷åëîâåê, íî íå äî òàêîé ñòåïåíè. > È ïðè÷åì òóò øèíû, ïëàãèíû è ïðî÷àÿ îáðàáîòêà... = )))))) Êîãäà ïðîñòîé ïðîåêò â 32 fp çâóê âïîëíå ïðèëè÷íûé (à íàðîä âåäü òàê è ñðàâíèâàåò - ìàêñèìóì 8 òðåêîâ òóäà è òóäà çàêà÷àþò è ñëóøàþò ïðè ôýäýðàõ â íîëü), íî ïî ìåðå ïîÿâëåíèÿ øèí, ïëàãèíîâ è ò.ï. çâóê ïîñòåïåííî äåãðàäèðóåò.  Ïðîòóëçå ýòà äåãðàäàöèÿ â ñëîæíûõ ïðîåêòàõ íåñðàâíèìî ìåíüøå (ñëîæíûì ñ÷èòàþ ëþáóþ ïåñíþ - ó ìåíÿ ïðèìåðíî 16 ñòåðåøèí è îò 40 ïëàãèíîâ ïî÷òè â ëþáîé ïåñíå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 08:20 |
|
|---|---|---|
|
Ïåíçà êîðîáêà
|
Íó ðàç óæ Àëåêñåÿ óïîìÿíóëè, òî âîò ÷òî ïèñàë ìíå À.Ëóêèí â ñâî¸ âðåìÿ íà ïîäîáíûé âîïðîñ: "òî÷íîñòü âû÷èñëåíèé çàâèñèò îò òèïà àëãîðèòìà. Äëÿ îäíèõ àëãîðèòìîâ (íàïð., IIR-ôèëüòðàöèÿ, FFT) íóæíà äëèííàÿ ìàíòèññà, è â ýòîì ñëó÷àå 48-áèòíûé integer ãîðàçäî òî÷íåå 32-bit float. Äëÿ äðóãèõ àëãîðèòìîâ âàæíåå âîçìîæíîñòü ïðåäñòàâëÿòü ÷èñëà â î÷åíü øèðîêîì äèàïàçîíå çíà÷åíèé (íàïð., îïåðàöèè ñ ïëîõî îáóñëîâíåííûìè ìàòðèöàìè ïðè LPC èëè èíòåðïîëÿöèè ùåë÷êîâ) - òóò ìîæåò áûòü ïðåäïî÷òèòåëüíåå 32-bit float. Äëÿ ïðîñòåéøèõ îïåðàöèé, òèïà ìèêøèðîâàíèÿ, òî÷íåå áóäåò ôîðìàò 48-bit int, åñëè òîëüêî íå ñòîèò çàäà÷à èñïîëüçîâàòü î÷åíü áîëüøèå èëè ìàëåíüêèå gain, â ñîòíþ äåöèáåë." Òî áèøü ôîðìàëüíî âû ïðàâû (ñëåãêà ïîïóòàâ, ïðàâäà, äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí ñ òðàíêåéòîì  Íî òîëüêî ôîðìàëüíî - â ðåàëüíîé ñèòóàöèèðàçíèöà óâåðåííî ñõîäèò íà íåò, è âëèÿíèå ìàòåðèàëà, àðàíæèðîâêè è èñïîëíåíèÿ íà ïîðÿäêè ïðåâîñõîäèò âñå ïîäîáíûå íàíîòàðàêàíû òèïà "fixed-vs-float". Åñëè óæ ðåàëüíî óëó÷øàòü êà÷åñòâî - èìõî âûõîä â àíàëîã íà âçðîñëûé ïóëüò è ñåðü¸çíûé àóòáîðä áåç âàðèàíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 09:34 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
ÿ ðåàëüíî ìîãó óëó÷øèòü êà÷åñòâî ìîåé æèçíè, âçÿâ 1 ìëí USD â äîëã (åñëè íàéäåòñÿ òàêîé èäèîò-êðåäèòîð). è ìîÿ æèçíü ïðåâðàòèòñÿ â êà÷åñòâåííûé àä èñòîðèÿ ñòàðà, êàê ìèð: åñòü äåíüãè - îíè òðàòÿòñÿ íà æåëåçêè, ïîòîì ïðîèñõîäèò óáåæäåíèå ñåáÿ è îêðóæàþùèõ â "ðîëè" ýòèõ æåëåçîê. îíè ôèãóðèðóþò êàê êîíêóðåíòíîå ïðåèìóùåñòâî. íó è âîîáùå, åñòü öåëîå íàïðàâëåíèå â èñêóññòâå - "studio porn". ýòî, êîíå÷íî æå, íå ñîáëàçíåíèå âîêàëèñòîê íåò äåíåã - æåëåçîê íåò èëè ìàëî. ïðèõîäèòñÿ îáõîäèòüñÿ òåì, ÷òî åñòü. ïîòîì âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî âñå íå òàê ïëîõî, è ÷òî íå â æåëåçêàõ ñ÷àñòüå è íå â áèòàõ. ÿ ïðèëè÷íî ïîðàáîòàë íà euphonics, ssl, protools, pyramix è ò.ä. ñåé÷àñ - òîëüêî êóáèê. íå ñòðàäàþ. à æëîáñòâà è ÷èñòîïëþéñòâà äî ñèõ ïîð òàê è íå ïîëþáèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 09:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Âíèìàíèå! áóäüòå îñòîðîæíû ïðè âûáîðå ñòóäèè - íàëè÷èå â êàêîé-ëèáî ñòóäèè ñèñòåìû Pro Tools (êðîìå "Pro Tools LE")- ïåðâûé è ïî÷òè îáÿçàòåëüíûé ïðèçíàê ïî-íàñòîÿùåìó ïðîôåññèîíàëüíîé ñòóäèè. -------------------- òàêèå âûñêàçûâàíèÿ - ýòî ïèïåö. íè îäèí ïðèëè÷íûé ÷åëîâåê ñåáå òàêîãî ïîçâîëèòü íå ìîæåò (äàæå åñëè îí òàê äóìàåò). óâàæàåìûé, ïðèäåòñÿ ìíå, îáúÿñíÿÿ îòñóòñâèå ïðîëóëçà, ñòàâèòü òâîè çàïèñè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìèêñ â öèôðå
Âðåìÿ: 31.05.2010 10:31 |
|
|---|---|---|
|
×åáóðàøêè ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé
|
íó Âû, êîëëåãè, îò äóøè ïîîáùàëèñü çà âðåìÿ ìîåãî îòñóòñòâèÿ...ìîæåò ïîðà îòäîõíóòü îò îáùåíèÿ è ïîðàáîòàòü?
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||