Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 14.11.2009 14:34 |
|
---|---|---|
Tallinn Mixing Desk |
Äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê, Âîïðîñ òàêîé: ãäå è êàê ñîçäàâàëñÿ âûøåóïîìÿíóòûé àëüáîì? Ñàì íàéòè íå ìîãó. Ñïàñèáî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 14.11.2009 19:46 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
|
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 14.11.2009 19:57 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
êñòàòå, ñïàñèáî Òîíè, ëþáëþ Ñïëèí, òîêà ùàñ óçíàë î íîâîì àëüáîìå, ê ñîæàëåíèþ íà òîððåíòñðó íà ðàçäà÷àõ "çàêðûòî ïî ïðîñüáå ïðàâîîáëàäàòåëÿ"((( çàëåéòå êòî-íèòü ìï3 ïîñëóõàòü | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 14.11.2009 23:01 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
Ó ìåíÿ îðèãèíàë ìàñòåðèíãà åñòü(çíàêîìûé ìàñòåðèíã äåëàë, à äðóãîé çíàêîìûé çàïèñûâàë è ñâîäèë) - ñëèòü íå ìîãó - ïðàâîîáëàäàòåëè íå îöåíÿò | |
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 14.11.2009 23:27 |
|
---|---|---|
Tallinn Mixing Desk |
Òàì êñòàòè òàê è íå óêàçàëè âåäü êòî êîíå÷íîå ñâåäåíèå äåëàë è ìàñòåð. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 14.11.2009 23:32 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
äûê ïàçë âèäèìî çíàåò... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 15.11.2009 00:06 |
|
---|---|---|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð |
Èçáðàííûå öèòàòû èç ñòàòüè: "Íàì î÷åíü ïîâåçëî ñî çâóêîðåæèññåðîì. Àíäðåé Àëÿêðèíñêèé – î÷åíü îïûòíûé ÷åëîâåê, ïèøåò âñå ìîìåíòàëüíî. Ïî ñîâåòó Áîðèñà Ãðåáåíùèêîâà ñâîäèòü àëüáîì áûëî ðåøåíî â ëîíäîíñêîé Livingston Studios Äâà äíÿ òàì ïðîáûë è ïîíÿë, ÷òî ëîâèòü ìíå òàì âîîáùå íå÷åãî. ß óåõàë èç Ëîíäîíà, îñòàâèë òàì Ñàøó Òèòîâà èç «Àêâàðèóìà», îí ñèäåë è äåðæàë ñî ìíîé ñâÿçü. Íî â òîò ìîìåíò ÿ óæå ïîíÿë, ÷òî âñå ïðèäåòñÿ ïåðåñâîäèòü." Ýòà ïÿòü, àäíàçíà÷íà |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 15.11.2009 03:50 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
Ñâîäèë Àëÿêðèíñêèé.. Ìàñòåðèë Èñòîìèí... | |
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 15.11.2009 19:32 |
|
---|---|---|
Êèåâ |
Êñòàòè èíòåðåñíî çâó÷èò. Íî çàìå÷àåòå ëè âû, ÷òî ñàìà ýñòåòèêà çâóêà ðóññêîãî ðîêà, âñå äàëüøå è äàëüøå îò «ôèðìû»? Íå ãîâîðþ, ÷òî ýòî ïëîõî, íî åñòü îùóùåíèå, ÷òî ñâîäèòü, êàê ó íèõ íå íàó÷èëèñü, ïîýòîìó ïðèäóìàëè, êàê äåëàòü ïî-ñâîåìó. Âîò Ëîíäîí è íå ïîäõîäèò. | |
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 15.11.2009 20:36 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
îáñóæäåíèå íà øâåäñêîì ìüþçèêôîðóìñ àëüáîìà The Cardigans "Long Gone Before the Daylight": "...Êñòàòè èíòåðåñíî çâó÷èò. Íî çàìå÷àåòå ëè âû, ÷òî ñàìà ýñòåòèêà çâóêà øâåäñêîãî ðîêà, âñå äàëüøå è äàëüøå îò «ôèðìû»? Íå ãîâîðþ, ÷òî ýòî ïëîõî, íî åñòü îùóùåíèå, ÷òî ñâîäèòü, êàê ó íèõ íå íàó÷èëèñü, ïîýòîìó ïðèäóìàëè, êàê äåëàòü ïî-ñâîåìó. Âîò Ëîíäîí è íå ïîäõîäèò..." èíòåðåñíî òî, ÷òî äàæå òåíè ñîìíåíèÿ íåò ñ öåíòðàëüíîé ïîçèöèè "êàê ó íèõ", îò êîòîðîé âñå ìåðÿåòñÿ. "ôèðìà" - ýòî èçíà÷àëüíî ïðåäìåò ñïåêóëÿöèé ôàðöîâùèêîâ.. òàê, ê ñëîâó.. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 15.11.2009 20:57 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
à ó ìåíÿ âîò åñòü ïàðàìåòð - íàçûâàåòñÿ ØËßÃÅÐ... Çàìåòèëè ÷òî "ïî÷åìó-òî" ÂÑÅ ØËßÃÅÐÛ ÇÂÓ×ÀÒ - êîãäà íà÷èíàåøü àíàëèçèðîâàòü(íå êðèòè÷åñêè, íî èç èíòåðåñà) - îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ðåøåíèÿ èìåííî ïî çâóêó â ýòèõ ôîíîãðàììàõ Î×ÅÍÜ ÐÀÇÍÛÅ -è èíîãäà óäà÷íûå, èíîãäà íåò, èíîãäà ñòàíäàðòíûå - èíîãäà íåò, è òàê äàëåå - íî íà ØËßÃÅÐ ÍÅ ÂËÈßÅÒ...(ñîççíàòåëüíî íå óïîòðåáëÿþ ñëîâî ÕÈÒ - òàê êàê ýòî ìèìîëåòíîå ÿâëåíèå, êîòîðîå â ïîñëåäíåå âðåìÿ âñ¸ ìåíüøå è ìåíüøå çàâèñèò îò ÌÓÇÛÊÈ, íî ÷àùå îò ÐÅÊËÀÌÛ è äðîãîé îêîëîïðîäàæíîé ñîñòàâëÿþùåé, à ØËßÃÅÐ - ýòî ÕÈÒ ïîäêðåïë¸ííûé âðåìåíåì, êîãäà ðåêëàìû ÓÆÅ íåò, à ñëóøàòü ïðîäîëæàþò)... | |
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 15.11.2009 21:03 |
|
---|---|---|
Ýòî ìîé ãîðîä Ibanez MMM1, Yamaha RGX420S, Korg AX3000G, Boss Ls, Tubeman II |
Äóìàþ, ÷òî âñå-òàêè ýòî åùå è îò ìàòåðèàëà çàâèñèò. Ìîæåò "ó íèõ" ïîëó÷àåòñÿ ñëèøêîì ÷èñòûé, âûõîëîùåííûé çâóê, ïðè êîòîðîì ñòàíîâÿòñÿ î÷åâèäíû îãðåõè ìóçûêàíòîâ, îñîáåííî âîêàëèñòîâ. Áîëüøèíñòâî âîêàëèñòîâ, â òîì ÷èñëå, è Ñàøà Âàñèëüåâ, â ðóññêîì ðîêå ñ òî÷êè çðåíèÿ èñïîëíåíèÿ ñîâñåì íå ôîíòàí, à ó íàñ äåëàþò ñûðåíüêî, ïî ãàðàæíîìó è âðîäå âñå äðóã äðóãó ïîäõîäèò. Íó è âàæíîñòü òåêñòà â ýòîé ìóçûêå çàáûâàòü íå íàäî | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 00:44 |
|
---|---|---|
Êèåâ |
Íå-íå íå ïîäóìàéòå, ÷òî ïûòàþñü ñòàâèòü «ôèðìó» â ïðèìåð, ýòî âñå î÷åíü ðàçíîå, ñêîðåå äàæå èñòîðè÷åñêè, è ñîãëàñåí è ñ Ïàçëîì (î ðàçíîì çâó÷àíèè) è ñ Êðýçè Êëîóíîì (îá èäåàëèçàöèè è ñòåðèëèçàöèè çâóêà ó íèõ). È ïîíÿòíî, ÷òî ýñòýòè÷åñêè èçíà÷àëüíî áàðäîâñêàÿ ïåñíÿ íå ìîæåò çâó÷àòü êàê Ðàìøòàéí èëè Áðèòíè Ñïèðñ. ß áîëüøå î ïðèîáðåòàåìîì ñòàíäàðòå, ýòàêîãî ãàðàæíî-âàëüÿæíîãî çâóêà, ñêîðåå èäåàëèçèðîâàííîé ðåïåòèöèè, ÷åì ñòóäèéíîé ðàáîòû (îáðàçíî). Èíòåðåñíî îòêóäà ýòî ïîøëî, è ïî÷åìó íå áûëî íàéäåíî äðóãèõ ðåøåíèé? Âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, äëÿ «ïîðàññóæäàòü». (åñëè åñòü æåëàíèå…) |
|
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:02 |
|
---|---|---|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð |
>Èíòåðåñíî îòêóäà ýòî ïîøëî, è ïî÷åìó íå áûëî íàéäåíî äðóãèõ ðåøåíèé? Çàäàë êàê-òî âîïðîñ êîìïîçèòîðó, ïèøóøåìó ìóçûêó äëÿ ðóññêèõ ñåðèàëîâ, ñïåêòàêëåé è ò. ï.: "ïî÷åìó òàì âñåãäà òàêîé ñûðîé çâóê è âñå íà ñýìïëàõ?" À îí îòâåòèë, ÷òî "ñëóøàòåëÿì íàõ íå ñäàëñÿ âåñü ýòîò âàø ôèðìåííûé çâóê, âàæíî òîëüêî, ÷òîáû ìóçûêà áûëà". È ýòî ïñèõîëîãèÿ ÷åëîâåêà, êîòîðûé ñåáå ìóçûêîé çàðàáîòàë íà øèêàðíóþ êâàðòèðó, ìàøèíó è ò.ä. Òî åñòü, åñëè è òàê õàâàþò, çà÷åì íàïðÿãàòüñÿ? Òàêîé âîò ìåíòàëèòåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:12 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
â àìåðèêàíñêîé (îñîáåííî, êñòàòè) è â åâðîïåéñêîé ìóçûêå î÷åíü ìíîãî áàðäîâñêîãî. óæå ìíîãî ðàç îáñóæäàëîñü, ÷òî ïîäãèòàðíàÿ ïðîñòåöêàÿ ìóçûêà íå åñòü ãîâíîðîê.. à íèêàêîé áîá äèëàí (àìåðèêàíñêèé, ðóññêèé èëè ôðàíöóçñêèé) íå áóäåò çâó÷àòü êàê äîëáàíûå ðàìøòàéíû è áðèòíè.. âñÿ çâóêîèæåíåðèÿ - ñëóæåáíà ïî îòíîøåíèþ ê ìóçûêå çàïèñûâàåìîé, î÷åíü çàâèñèìà îò ñîñòîÿíèÿ è ïîòðåáíîñòåé èíäóñòðèè, åå îáîðîòà, êîíêóðåíòíîñòè è ò.ï. ùàñ âîò â àìåðèêå õàëÿâà ïîóòèõëà - íåïîíÿòíî, ÷òî áóäåò ñî çâóêîì. åñëè ïîñëóøàòü ôîëàóòáîé - ýòî ïèïåö ïðèåõàëè. òî åñòü âñå äîñòàòî÷íî íà óðîâíå. íî íà êàêîì?.. ýòî âåäü ñëóøàòü íåâîçìîæíî - åñëè òû íå ïîäðîñòîê ñ àéôîíîì, îðóùèì íå÷òî, ÿâëÿþùååñÿ òâîèì ìàðêåðîì ïðèíàäëåæíîñòè ê òîé èëè èíîé ñóáêóëüòóðå.. ÷òî êàñàåòñÿ "ñòóäèéíîñòè" çâóêà - ýòî äëÿ ìåíÿ óæå ïî÷òè òåðìèí. âîò ìåíÿ ýòî ðåäêî âîëíóåò - âàæíåå ïðîñòî îáðàç çâóêîâîé, ìíå ïîôèãó, ïîêàæåòñÿ ëè îí ýäàêèì "ñòóäèéíûì". à êîìó-òî ýòî âàæíî. ÷òîá èíñòðóìåíòû íå êàê â æèçíè çâó÷àëè.. ÷òîá áûëà íåêàÿ ñïåöèàëüíàÿ íàñûùåííîñòü ñîáûòèÿìè çâóêîâûìè è àðàíæèðîâî÷íûìè. íó òàê ýòî âåçäå òàê. êîìó ÷òî íðàâèòñÿ.. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:23 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
Äëÿ ìåíÿ âîò íåÿñíî - à ÷òî Âû æäåòå îò Ñàøè Âàñèëüåâà - ýòî æ è åñòü ÷èñòûé áàðä â ñîïðîâîæäåíèè ðîê-êâàðòåòà(èëè ñîêëüêî èõ òàì)? Òàì öåíòð - â òåêñòå.. ÒÀÊ è íàäî!! ïîäðóãîìó ÷òîáû ñäåëàòü - íàäî ïåðåêîëáàñèòü àðàíæèðîâêó - è ïîëó÷èòñÿ ×ÓØÜ.. ìîæíî ñû÷ãðàòü ðàìøòàéí(ñðåäíåòîìïîâûé äýíñ ïî áàðàáàíàì è ïîï-ìåòàëü÷èê ïî ãèòàðàì ñ ìåëêèìè âêðàïëåíèÿìè ïîëóêèñëîòíîé êëàâèøíîñòè) - íî ó÷òèòå ÷òî Ñàøå òîãäà ïðèäåòñ ÿîðàòü " Ó òåáÿ åñòü ïóñüêà, ó ìåíÿ åñòü ÷ëåí, òàê â ÷åì ïîðáëåìà - äàâàé ñäåëàåì ÝÒÎ áûñòðåå.." ïðèòîì íèçêèì ùåïëåííûì âîêàëîì.. Èíà÷å åãî ëèðèêà ñî ñòðàäàëü÷åñêèì ïîëóãîâîðÿçèì âîêàëîì ïðîñòî ïîòîíåò â ýòîì ãâàëòå.. Ýòî íå õîðîøî è íå ïëîõî - ýòî ïðîñòî àâòîð ÒÀÊ ÷óâòñâóåò è òàê ó íåãî ÏÈØÓÒÑß ïåñíè - è ê íèì óæå äàâíî "ïðîñ÷èòàíû" àðàíæèðîâêè.. è ÎÍÈ õèëÿþò è çàäàþò ÒÎ ñàìîå çâó÷àíèå(íå õîðîøåå èëè ïëîõîå - îííî ÏÐÎÑÒÎ ÈÌÅÍÍÎ ÒÀÊÎÅ), è íàøà çàäà÷à êàê ÇÐ èìåííî ðàñêðûòü ÒÎ, ×ÒÎ ÕÎ×ÅÒ ÀÂÒÎÐ, ïîä÷åðêíóâ ñèëüíîå è ïîäïðèêðûâ ñëàáîå.. âîò è âñ¸.. íå ìû äåëàåì çâóê èçíà÷àëüíî - à àâòîð, à ìû åãî îêðàøèâàåì â ðàçíûå öâåòà - ó êîãî-òî ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, ó êîãî-òî õóæå... ó êîããî êàê - ïîêàæåò òîëüêî âðåìÿ(åñëè ðàíüøå âðåìåíè â âåñíó íå ñâàëèì).. âñåì óäà÷è... | |
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:28 |
|
---|---|---|
Êèåâ |
2 Àðòåì. À ìíå íðàâèòñÿ è Ñïëèí, è Ðàìøòàéí, è Áðèòíè. È èíîãäà ñòóäèéíîñòü ïðèâîäèò â âîñòîðã, à èíîãäà ãàðàæíîñòü. Ìîæåò îøèáêà êàê ðàç â òîì, (èìåþ â âèäó íå îáûâàòåëÿ, à ïðîôè), ÷òî ìû èçáèðàåì äëÿ ñåáÿ êàêîé-òî îïðåäåëåííûé îáðàç, è ïðè ýòîì òî, ÷òî íå ïîäõîäèò ïîä íåãî, ïðîñòî îòìåòàåì êàê íåäîñòîéíîå? Âîò è ïîëó÷àåòñÿ ó íàñ õýâè ñî çâó÷àíèåì áàðäîâ, è áàðäû ñî çâóêîì ñîâåòñêîé ýñòðàäû (êàê îðêåñòðîâàííûé Âûñîöêèé, íàïðèìåð)  äàííîì ñëó÷àå «ìû» ýòî êîíå÷íî îáîáùåíèå, íèêîãî êîíêðåòíî íå ïîäðàçóìåâàþ. 2 Ïàçë. Ñïëèí ìíå íðàâèòñÿ, èìåííî ïîñëå íåãî ÿ è çàäóìàëñÿ... |
|
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:43 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
2àäàìðà À ÿ âîáùå ïîñòàðëñÿ â ïëàíå âêóñîâùèíû íå âûñêàçûâàòüñÿ - âîîáùå ñòàðàþñü îò íåå áåæàòü - è êàê ìîæíî áîëüøå ïðèñëóøèâàòüñÿ ê àâòîðàì - ÷òî èìåííî õîòÿò îíè.. Ïðîñòî íàø ïëóã îäèíàêîâî è øèðîê è îäíîâðåìåííî Óçîê... |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:53 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
õì, ÿ âîò ãäå-òî â èíåòå ñëûøàë ïàðó êîìïîçèöèé áðèòíè ñ "ãàðàæíûì" çâóêîì - è ìíå ïîíðàâèëîñü.Ïðèëèçàííûé òàì íå â êàññó.Òî åñòü èõíèé çâóêðåæ ñäåëàë âñ¸ ïðàëüíà... Ïîëó÷àåöî, Áðèòíè êàíàåò ïîä ëþáîé çâóê, à Ñàøà Âàñèëüåâ - íåò...Òàê, ÷òîëè? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:54 |
|
---|---|---|
''Ñêëåéñÿ, ïåñíÿ'' Ðåêîðäç |
Âñ¸ äåëî ïðèâû÷êè. Ìû ïðèâûêëè ê ãoBíy. È íèêàêîé ìèñòèôèêàöèè òóò èñêàòü íå íóæíî. Âñÿ íàøà ìóçûêà äåëàåòñÿ ïî ïðèíöèïó çíàêîìîãî íàì ñîâêîâîãî ïîôèãèçìà, ïóñòèâøåìó êîðíè óæå â ìåíòàëèòåò: "çà÷åì äåëàòü ëó÷øå, åñëè è òàê íîðìàëüíî". Çàïèñàë èñïîëíèòåëü â ãàðàæå î÷åðåäíîé àëüáîì. Íà êîíöåðòû õîäþò? Õîäþò. Ñëóøàòü íå ïåðåñòàëè? Íå ïåðåñòàëè. Ïîäïåâàþò? Ïîäïåâàþò. Çíà÷ âñå ñ÷àñòëèâû è ðàçðûâàòü çàä äëÿ ñîâåðøåíèÿ ÷åãî-òî ñâåðõ íå íóæíî. Íèçêóþ ìóçûêàëüíóþ êóëüòóðó â íàðîäå äèêòóþò ñàìè èñïîëíèòåëè. Õîòÿ îòäåëüíîé òåìû çàñëóæèâàåò åùå óðîâåíü ìóçûêàëüíîé êóëüòóðû ñàìèõ èñïîëíèòåëåé - áîëüøèíñòâî ïðåäñòàâèòåëåé ðóññêîãî ðîêà ïðèäóìûâàþò ñâîè òâîðåíèÿ íà êóõíå, ñèäÿ â òåëüíÿøêå ïîïèâàÿ "áåëåíüêóþ", è íà óòðî òÿíóò ñèþ íåòëåíêó íà ðåïåòèöèþ, à ïîòîì è â ñòóäèþ. È åñëè "ïîâûëèçûâàòü" âñ¸, ñûãðàòü è ñâåñòè àêè "ôèðìîâàÿ" öàöà - ïîòåðÿåòñÿ òîò ñàìûé íàðîäíûé äóõõõ, êîòîðûé öàðèë òîãäà íà êóõíå. Îòñþäà è âûâîä: ìóçûêàëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ êàê òàêîâàÿ â ðîê-ìóçûêå Ðîññèè ñòîèò äàëåêî íå íà ïåðâîì ìåñòå. Ïàðàäîêñàëüíî, ãíóñíî è ïå÷àëüíî. Äà è òîøíèò óæå. Åñòü åùå òàêîé ìîìåíò: âû ìíîãî çíàåòå ëþäåé, âäàäåþùèõ õîðîøî àíãëèéñêèì ÿçûêîì, è êîòîðûå ñëóøàþò ðóññêóþ ìóçûêó? ß - íåò. Ýòî ìû ñ âàìè ïî äîëãó ïðîôåññèè íà ïåðâûé ïëàí ñòàâèì ìóçûêó, íà âòîðîé - òåêñò. Äëÿ ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà æå ñëóøàòåëåé ñìûñë ïåñíè âàæíåå, è ýòî ïîíÿòíî. (ß äàæå êîãäà-òî ñïåöèàëüíî òàêîé îïðîñ ñðåäè çíàêîìûõ ïðîâîäèë). Òàê âîò èìåÿ çíàíèÿ ÿçûêà, êîãäà áàðüåð âîñïðèÿòèÿ òåêñòà èñ÷åçàåò, òî äàëüíåéøåå âíèìàíèå óñòðåìëÿåòñÿ ê ñàìîé ìóçûêå, ÷òî çâó÷èò. Âîò òóò-òî íàø ðóññêèé "ãàðàæ" è ïðîèãðûâàåò çàïàäó. Íî ïîñêîëüêó èíãëèø çíàþò â íàøèõ ñòðàíàõ (ÑÍÃ) íà óðîâíå ïîíèìàíèÿ òåêñòîâ îò ñèëû 2% íàñåëåíèÿ, òî ìóçûêà ñ çàïàäà íèêàêîé êîíêóðåíöèè îñîáî íàì íå ñîñòàâëÿåò - íàø "ãàðàæ", ñ ïîíÿòíûìè òåêñòàè, íàðîä ñëóøàòü ïðîñòî íàïðîñòî âûíóæäåí, çà íåèìåíèåì íè÷åãî äðóãîãî. Ïîýòîìó çàâåäîìî íèçêèé óðîâåíü ìóçûêè äèêòóþò íàðîäó ñàìè èñïîëíèòåëè, äàáû, ïîâòîðþñü, íå ðâàòü ñåáå çàä äëÿ. |
|
Ðåâåðáåðèðîâàë, ðåâåðáåðèðîâàë, äà íå äîâûðåâåðáåðèðîâàë.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 01:59 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
2Âîâ÷èê Ñ ãàðàæíûì çâóêîì? Ýòî ÿ ëàâ ðîêèíðîëë ÷òîëè? È êîòîðûé "èõíèé çâóêîðåæ"? Òîíè Ìàçåðàòòè? Áðèòíè - ýòî òàêîé ïðîåêò, íó êàê Ìàäîííà ÷òîëè... Îíè íå äåëàþò ñâîåãî - íî ãðàìîòíî ìàñêèðóþòñÿ ïîä òåêóùóþ ñèòóàöèþ â ðàìêàõ ðûíêà, ãäå íàèáîëåå ïðîäàâàåìû - ïîñëåäèòå çà ðàçíîñòüþ ìåæäó êàæäîé èç ïëàñòèíîê - ìîäíî ÎÄÍÎ -- è âîò îí Ðýé îô Ëàéò, ìîäíî ÄÐÓÃÎÅ - è âîò îíî ÷òîòî åùå... Ìîäåí ÐíÁ - è âîò ïîñëåäíÿÿ Áðèòíè... Áðèòíè è Ìàäîííà - ýòî îäíè èç ËÓ×ØÈÕ _ÊÎÌÌÅÐ×ÅÑÊÈÕ_ ÏÐÎÄÓÊÒΠâ Øîó-Á...(òî åñòü äëÿ êîòîðûõ ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎ ìóçûêà ÂÒÎÐÈ×ÍÀ îòíîñèòåëüíî âÿíèé è ñîîòâåñòâåííî ïðîäàæ, ýòî íå ïëîõî, ýòî ïðîñòî òàê)... Òîãäà êàê íåêîòîðûå â òîé æå ñòèëèñòèêå çàäâàëè äåñÿòèëåòèÿìè ÌÎÄÓ, ÝÒÈ - ïîä íåå ïîäñòðàèâàëèñü - è õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ(äðóãîå äåëî ÷òî íå ó íèõ ñàìèõ, íî ó ïðîäàêøåí òèìñ èõíèõ - íî ýòî âîîáùå äðóãîé ðàçãîâîð).. |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:02 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
íå-íå-íå,ðóññêèé ÿçûê áîãà÷å, ïëþñ ÷òîáû ïîíèìàòü êðàñîòó ïîñòðîåíèÿ ôðàç íà-àíãëèéñêîì(à íå òóïî ïåðåâîäèòü,÷òîá ïðî ÷òî ïîþò ïîíÿòü) íóæíî Î×ÅÍÜ ÏÐÈËÈ×ÍÎÅ çíàíèå àíãëèéñêîãî, à íå ïðîñòî õîðîøåå...èìõî àíãëèéñêèå òåêñòû íàøèì â áîëüøèíñòâå ïðîèãðûâàþò... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:04 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
2Àýðèàë - ÿ ÑÈËÜÍÎ ñ Âàìè íå ñîãëàñåí..  àíãëèéñêîì ïî ïàëüöàì ìîæíî ïåðå÷èñëèòü ïåñíè,â êîòîðûõ òåêñò õîòü ÷óòî÷êó òÿíåò íà ñåáÿ - âîñíîâíîì ýòî ìóçûêà íàñòðîåíèÿ è ìåëîäèè.. ó íàøèõ æå àâòîðîâ ÷àñòî è åñòü ÓÏÎÐ â òåêñò.. è ñîïðîâîæäåíèå ÍÅ ÄÎËÆÍÎ ÍÀ ÑÅÁß ÒßÍÓÒÜ â òàêîì ñëó÷àå... | |
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:05 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
Íåò, Ïàçë, èìõî â àéëàâðîêåíðîëëå êàê ðàç ïðèëèçàííûé çâóê...êòî òàì ó íèõ ðàáîòàåò íå çíàþ...êàêèå-òî ïåñíè èç íåäàâíî âûïóùåííûõ ß âîò êàê ðàç äóìàë ÷òî îíè ìîäó íà ÝÒÎÌ ðûíêå è çàäàþò))) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:07 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
2Âîâ÷èê Äà? È Áðèòíè ÐíÁ ïðèäóìàëà? À Ìàäîííà èìåííî Ðýé îô Ëàéòîì íå êîïèðîâàëà äýíñ êóëüòóðó ñåðåäèíû 90õ?? È âñå îíè íå ñòðåìèëèñü áûòü õîòü ÷óòêà ïîõîæèìè íà òî, ÷ òîò äåëàë Äæýêñîí íà 10 ëåò ðàíüøå èõ??? |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:09 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
ÿ õç êòî àðýíáè ïðèäóìàë... îäíî äåëî ïðèäóìàòü,äðóãîå - ñäåëàòü ìîäíûì))) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:11 |
|
---|---|---|
''Ñêëåéñÿ, ïåñíÿ'' Ðåêîðäç |
2 Âîâ÷èê íå ñïîðþ. ßçûê ó íàñ ïîáîãà÷å. Íî âûäàâàòü ìóçûêó íèçêîãî êà÷åñòâà çà ñ÷¸ò ãëóáèíû òåêñòîâ, íàçûâàÿ ýòî "óðîâíåì" - íå âûõîä. Òåêñò ìóçûêó íå êîìïåíñèðóåò. Êîãäà ÿ õî÷ó ïî÷èòàòü ãëóáîêèå òåêñòû ÿ áåðó ñ ïîëêè òîìèê Ëåðìîíòîâà. À êîãäà ÿ õî÷ó ïîñëóøàòü ìóçûêó - ÿ õî÷ó ïîñëóøàòü ìóçûêó. |
|
Ðåâåðáåðèðîâàë, ðåâåðáåðèðîâàë, äà íå äîâûðåâåðáåðèðîâàë.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:11 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
2Âîâ÷èê Îòñàâàéòåñü ïðè ñâîåì ìíåíèè - ðàçíîñòü ìíåíèé è ðîæäàåò æå â èòîãå ðàçíûå ðåçóëüòàòû - à ýòîãî ñåé÷àñ òàê íå õâàòàåò â èíäóñòðèè... |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:12 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
>È êîòîðûé "èõíèé çâóêîðåæ"? Òîíè Ìàçåðàòòè? )))) íå, õóëèî ëàìáîðäæèíè ))) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:15 |
|
---|---|---|
Íà÷íè ñâîé äåíü óòðîì |
íó, äàëüøå ìîæíî îïÿòü òà÷êè îáñóæäàòü))) òåìà ïðèøëà â ïðîâåðåííîå ðóñëî))) | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:19 |
|
---|---|---|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð |
>Äà? È Áðèòíè ÐíÁ ïðèäóìàëà? Êàê áû âñå òîïîâûå àðýíáèøíûå àëüáîìû ñâîäèë Ìàçåðàòè, êàê âûÿñíÿåòñÿ, è îí æå ñîîòâåòñòâåííî, ñâîäèò Áðèòíè, â îáùåì, ïðîñòî âñþ ýòó ìóçûêó äåëàåò îäíà êîìàíäà, à íàì êàæåòñÿ ñî ñòîðîíû, ÷òî èñïîëíèòåëè äðóã äðóãà êîïèðóþò Íà Gearslutz, êñòàòè, åñòü âîïðîñû-îòâåòû ñ Òîíè Ìàçåðàòè è åãî äèñêîãðàôèÿ, â îáùåì, ýòî ãëûáà êàêàÿ-òî, à íå ïðîñòî çâóêîðåæ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:26 |
|
---|---|---|
''Ñêëåéñÿ, ïåñíÿ'' Ðåêîðäç |
2 pazl Åñëè â ìóçûêå äîìèíèðóåò òåêñò - ýòî áàðäîâñêàÿ ïåñíÿ. Ò.å. íåêèé êîìïðîìèññ ìåæäó ëèòåðàòóðîé è ìóçûêîé, è êîòîðûé òÿãîòååò ñêîðåå áîëüøå ê ëèòåðàòóðå íåæåëè ê îáùåìó ïîíÿòèþ "ìóçûêà". Íî, ïîâòîðþñü, åñëè ÷åëîâåê õî÷åò ïîñëóøàòü ìóçûêó - îí õî÷åò ïîñëóøàòü ìóçûêó. Ó íàñ, ê ñîæàëåíèþ, ìóçûêè ïðàêòè÷åñêè íå äåëàþò. Ââèäó êóõîííî-òåëüíÿøå÷íûõ òåêñòîâ ê íåé. Ï.ñ. Íåìíîãî î âêóñàõ. Ïîñëóøàë ÿ àëüáîì Ñïëèíà. Ñ ìóçûêîé - âñ¸ ÿñíî, ò.å. êàê òóò óæå ñêàçàëè - Âàñèëüåâ áåðåò òåêñòàìè. Îäíàêî ÷åãî-òî ìåãà ãëóáîêîãî â íèõ, êàê è â ìíîãèõ äðóãèõ òåêñòàõ ãðóïï ðóññêîãî ðîêà, íåò - âñå îíè äîñòàòî÷íî õîðîøè êàê äëÿ ñâîèõ ìóçûêàëüíûõ ðàìîê. Ïðè ýòîì ÿ ìîãó ïðèâåñòè áîëüøîå ÷èñëî ïîêëîííèêîâ òâîð÷åñòâà ýòîé ãðóïïû, êîòîðûå ñëóøàþò Ñïëèí è îñîáî íå êîïàþò â ïîèñêàõ ñìûñëà â òåêñòàõ - îíè ñëóøàþò ÌÓÇÛÊÓ, êîòîðàÿ èì íðàâèòñÿ, è êîòîðóþ â äîáàâîê ìîæíî åùå è ïîäïåâàòü. À î òîì, ÷òî ìóçûêà èìååò "ãàðàæíîå" êà÷åñòâî íàðîä íå äîãàäûâàåòñÿ çà íåèìåíèåì àëüòåðíàòèâû äëÿ ñðàâíåíèÿ. |
|
Ðåâåðáåðèðîâàë, ðåâåðáåðèðîâàë, äà íå äîâûðåâåðáåðèðîâàë.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:29 |
|
---|---|---|
''Ñêëåéñÿ, ïåñíÿ'' Ðåêîðäç |
 îáùåì, ê ÷åìó ÿ êëîíþ - ó íàñ áîãàòàÿ ëèòåðàòóðíàÿ êóëüòóðà, íî ïðàêòè÷åñêè íåò ÌÓÇÛÊÀëüíîé. | |
Ðåâåðáåðèðîâàë, ðåâåðáåðèðîâàë, äà íå äîâûðåâåðáåðèðîâàë.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:31 |
|
---|---|---|
''Ñêëåéñÿ, ïåñíÿ'' Ðåêîðäç |
ñïåøó èñïðàâèòüñÿ: â ïðåäûäóùåì ïîñòå ïîä êóëüòóðîé èìååòñÿ â âèäó "êóëüòóðíîñòü". Ò.å. ÓÌÅÍÈÅ îöåíèòü òó èëè èíóþ êóëüòóðó. | |
Ðåâåðáåðèðîâàë, ðåâåðáåðèðîâàë, äà íå äîâûðåâåðáåðèðîâàë.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:45 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
2Âîâ÷èê Âàø þìîð ïðî àâòîìîáèëè íå óìåñòåí - ýòî èìÿ ïðîäþñåðà ñâîäèâøåãî êàê ðàç Áðèòíè... |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 02:49 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
2Àýðèàë Êàê æå â ñ òàêèì ïîäõîäîì ðàáîòàåòå ñ êëèåíòàìè ñâîèìè? |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 03:21 |
|
---|---|---|
''Ñêëåéñÿ, ïåñíÿ'' Ðåêîðäç |
ß èõ òûõî íýíàâûæó Íà ñàìîì äåëå ýòî íåêîå ïðîÿâëåíèå ñòîêãîëüìñêîãî ñèíäðîìà: ÿ õîòü è íå îòíîøóñü ê ïîêëîííèêàì òâîð÷åñòâà ïðàêòè÷åñêè íèêîãî èç íàøèõ êëèåíòîâ, íå òîëüêî êëèåíòîâ, è íå òîëüêî íàøèõ :), íî íàõîäÿñü â èõ îáùåñòâå äëèòåëüíîå âðåìÿ ÿ íàó÷èëñÿ è â íèõ âèäåòü ïðîáëåñêè ïðåêðàñíîãî :). À îáñóæäåíèå â ýòîé òåìå - ýòî ñêîðåå âçãëÿä íà îòå÷åñòâåííóþ ìóçûêó ñ ãëîáàëüíîé ïîçèöèè. Ðàññóæäåíèå î òîì, ê êàêèì âåðøèíàì áûëî áû ïðèÿòíî òÿíóòüñÿ. |
|
Ðåâåðáåðèðîâàë, ðåâåðáåðèðîâàë, äà íå äîâûðåâåðáåðèðîâàë.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 03:24 |
|
---|---|---|
Ñåâàñòîïîëü |
òàê ÷òî ìåøàåò òÿíóòüñÿ?? | |
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 03:30 |
|
---|---|---|
''Ñêëåéñÿ, ïåñíÿ'' Ðåêîðäç |
Òàê ýòî âîïðîñ íå êî ìíå. À ê òâîðöàì ñ èõ âèäåíèåì. | |
Ðåâåðáåðèðîâàë, ðåâåðáåðèðîâàë, äà íå äîâûðåâåðáåðèðîâàë.
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñïëèí - ñèãíàë èç êîñìîñà
Âðåìÿ: 16.11.2009 10:15 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà |
>2 pazl >Åñëè â ìóçûêå äîìèíèðóåò òåêñò - ýòî áàðäîâñêàÿ ïåñíÿ. Ò.å. íåêèé êîìïðîìèññ ìåæäó ëèòåðàòóðîé è ìóçûêîé, è êîòîðûé òÿãîòååò ñêîðåå áîëüøå ê ëèòåðàòóðå íåæåëè ê îáùåìó ïîíÿòèþ "ìóçûêà". òû ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ïðîèñõëæäåíèå "ïåñíè" êàê ÿâëåíèÿ? ýòî ñòèõè ñ ìóçûêîé, ñïîñîáñòâóþùåé èõ çàïîìèíàíèþ. â îñíîâå ïåñíè êàê æàíðà - èìåííî ñòèõè.. íå ìóçûêè, à ïåñíè.. ãðóáåéøàÿ îøèáêè - ïóòàòü ìóçûêó âîîáùå è ïåñíè. â ïîýçèè ïîíÿòèå "ïåñíÿ", êñòàòè, âñòðå÷àåòñÿ î÷åíü ÷àñòî, îñîáåííî â êëàññè÷åñêîé... >Íî, ïîâòîðþñü, åñëè ÷åëîâåê õî÷åò ïîñëóøàòü ìóçûêó - îí õî÷åò ïîñëóøàòü ìóçûêó. Ó íàñ, ê ñîæàëåíèþ, ìóçûêè ïðàêòè÷åñêè íå äåëàþò. Ââèäó êóõîííî-òåëüíÿøå÷íûõ òåêñòîâ ê íåé. äàâàé ñðàçó è ÷åñòíî - âñå äåáèëû è áåçäàðíîñòè.. òû, êàê ÷åëîâåê, ýòî ïîíèìàþùèé - ïàðèøü íàäî âñåì ýòèì îðëîì! >Ï.ñ. Íåìíîãî î âêóñàõ. Ïîñëóøàë ÿ àëüáîì Ñïëèíà. Ñ ìóçûêîé - âñ¸ ÿñíî, ò.å. êàê òóò óæå ñêàçàëè - Âàñèëüåâ áåðåò òåêñòàìè. Îäíàêî ÷åãî-òî ìåãà ãëóáîêîãî â íèõ, êàê è â ìíîãèõ äðóãèõ òåêñòàõ ãðóïï ðóññêîãî ðîêà, íåò - âñå îíè äîñòàòî÷íî õîðîøè êàê äëÿ ñâîèõ ìóçûêàëüíûõ ðàìîê. Ïðè ýòîì ÿ ìîãó ïðèâåñòè áîëüøîå ÷èñëî ïîêëîííèêîâ òâîð÷åñòâà ýòîé ãðóïïû, êîòîðûå ñëóøàþò Ñïëèí è îñîáî íå êîïàþò â ïîèñêàõ ñìûñëà â òåêñòàõ - îíè ñëóøàþò ÌÓÇÛÊÓ, êîòîðàÿ èì íðàâèòñÿ, è êîòîðóþ â äîáàâîê ìîæíî åùå è ïîäïåâàòü. À î òîì, ÷òî ìóçûêà èìååò "ãàðàæíîå" êà÷åñòâî íàðîä íå äîãàäûâàåòñÿ çà íåèìåíèåì àëüòåðíàòèâû äëÿ ñðàâíåíèÿ. ìåíÿ âñåãäà âåñåëèëî ñî÷åòàíèå ñëîâà "êà÷åñòâî" è "ìóçûêà". à ÷òî áîëåå "êà÷åñòâåííî": Manu Chao èëè Fall Out Boy (ìîè ëþáèìöû, ìàòü èõ)? |
|
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|
|
|