Возник у меня такой вопрос. Собрался я покупать себе одну акустику, потому что мне понравилась конкретная модель. Но смутило меня то, что верхняя дека у нее еле заметно вспучена. Может на миллиметр. Я мало имею дело с акустиками, и поскольку у моей старой гитары верхнюю деку сильно повело, я побоялся ее покупать. Попросил менеджеров привести в магазин второй экземпляр, чтобы потом сравнить. Правда он - черный, а мне больше нравится натуральный, но вопрос не в том.
Существует ли какой-то "нормальный" уровень деформации верхней деки, который может не вызвать дальнейшую прогрессию ее деформации; или любой заметный уровень деформации критичен и будет прогрессировать?..
Ведь с другой стороны, дека может деформироваться от избытка влаги, и прийти в нормальное состояние, если инструмент со спущенными струнами поместить в сухое помещение. Да к тому-же сложно представить, чтобы дека совсем не погнулась ни на долю миллиметра от натяжения струн.
Присмотрелся в магазине к другим гитарам: у некоторых тоже дека еле заметно выпячивает...
Помогите советом, а то прям не знаю что делать...
Существует ли какой-то "нормальный" уровень деформации верхней деки, который может не вызвать дальнейшую прогрессию ее деформации; или любой заметный уровень деформации критичен и будет прогрессировать?..
Ведь с другой стороны, дека может деформироваться от избытка влаги, и прийти в нормальное состояние, если инструмент со спущенными струнами поместить в сухое помещение. Да к тому-же сложно представить, чтобы дека совсем не погнулась ни на долю миллиметра от натяжения струн.
Присмотрелся в магазине к другим гитарам: у некоторых тоже дека еле заметно выпячивает...
Помогите советом, а то прям не знаю что делать...
до совета еще не дошли, мало инфы. все равно что приползти к дохтуру и сказать - у меня голова болит.
есть нюанс. слегка выпуклая дека может быть заложена самим изготовителем или мастером. второе - тонкая дека может чуть вытянуться под натяжением струн, но дальше определенного предела не пойдет - пружины будут держать. но смотря какая гитара и что там за система пружин
ты хотя бы стоимость назвал на инструмент, марку, тип акустики. или пару фоток, не думаю, что в магазинах запретят сфотать. если гитара стоит 3-4 тыщи рублей, то даже парица не стоит.
если у новой гитары изначально подразумевается плоская дека, то хорошо заметные изгибы сомнительны, это может быть из-за некачественного материала, то есть ламината(проще говоря - фанеры). понятие "еле заметно выпячивает" не совсем ясен. еле заметно - в сравнении с чем?
надо прежде всего проверить с такой декой высоту струн над накладкой, опять же интересно - какого типа струны, нейлон или металл. хорошо ли приклеена подставка.
дека врядли вернется в свое ровное состояние, так как она находится под постоянным напряжением и надеяться на погоду все ж не стоит.
если гитара недорогая и дека ламинированная, попробуй определить, если дека вспучится и подставку поднимет, есть ли запас утопить нижний порог? или сам порог подтачивать
масса ответных вопросов
есть нюанс. слегка выпуклая дека может быть заложена самим изготовителем или мастером. второе - тонкая дека может чуть вытянуться под натяжением струн, но дальше определенного предела не пойдет - пружины будут держать. но смотря какая гитара и что там за система пружин
ты хотя бы стоимость назвал на инструмент, марку, тип акустики. или пару фоток, не думаю, что в магазинах запретят сфотать. если гитара стоит 3-4 тыщи рублей, то даже парица не стоит.
если у новой гитары изначально подразумевается плоская дека, то хорошо заметные изгибы сомнительны, это может быть из-за некачественного материала, то есть ламината(проще говоря - фанеры). понятие "еле заметно выпячивает" не совсем ясен. еле заметно - в сравнении с чем?
надо прежде всего проверить с такой декой высоту струн над накладкой, опять же интересно - какого типа струны, нейлон или металл. хорошо ли приклеена подставка.
дека врядли вернется в свое ровное состояние, так как она находится под постоянным напряжением и надеяться на погоду все ж не стоит.
если гитара недорогая и дека ламинированная, попробуй определить, если дека вспучится и подставку поднимет, есть ли запас утопить нижний порог? или сам порог подтачивать
масса ответных вопросов
топить порог не надо она обычно за подставкой вспучивается, а перед подставкой впучивается, и получается, что порог ещё и поднимать приходится.
мне чаще попадались гитары, у которых подставка именно поднималась. нормальные еловые деки. у одной гитары пришлось даже практически полностью стачивать дерево, в которое был запихнут порог.
ну у каждого свой опыт, разные гитары попадаются
ну у каждого свой опыт, разные гитары попадаются
Гитара MARTINEZ FAW-819/7. Дека - ель. 7 000 рублей стоимость, струны металлические, 7 штук. Настроил я ее в магазине в строй BEADGBE. Натяжение не должно быть большим, струны на глаз так 9-52 или 10-56 примерно... Расстояние от грифа до струн еще не мерил, на глаз примерно 3-4 мм у 12 лада...
на мой взляд, если струны металл, плюс семь штук то это в принципе нормально, тем более при такой здоровой банке. деревяшки адекватные.
в общем, я бы не беспокоился, если еле заметное вздутие у всех подобных гитар.
металлические струны тянут со страшной силой, в зависимости от калибра суммарное натяжение может быть и 50 и 70 кг. у классической большой арфы, к примеру, напряг на деку вообще полторы тонны и там кстати деку нещадно вытягивает в очень заметную выпуклость
в общем, я бы не беспокоился, если еле заметное вздутие у всех подобных гитар.
металлические струны тянут со страшной силой, в зависимости от калибра суммарное натяжение может быть и 50 и 70 кг. у классической большой арфы, к примеру, напряг на деку вообще полторы тонны и там кстати деку нещадно вытягивает в очень заметную выпуклость
7-струнная гитара на корпусе джамбо. Гриф широкий, от 12-струнной модели. Одна из редких "иностранных" гитар с русским строем.
Дека из ели, корпус и гриф из красного дерева (нато), накладка и подставка из палисандра
Габариты и вес товара в заводской упаковке:
1.10 x 0.14 x 0.49 м.
Вес: 2.88 кг.
Страна-производитель: Китайская Народная Республика
Гарантия: 3 месяца.
есть все основания предполагать, что дека там не из ели, а фанера с красивым правильным еловым верхним слоем. вспученность деки не должна пугать - это нормальное явление на всех китайских гитарах.
Дека из ели, корпус и гриф из красного дерева (нато), накладка и подставка из палисандра
Габариты и вес товара в заводской упаковке:
1.10 x 0.14 x 0.49 м.
Вес: 2.88 кг.
Страна-производитель: Китайская Народная Республика
Гарантия: 3 месяца.
есть все основания предполагать, что дека там не из ели, а фанера с красивым правильным еловым верхним слоем. вспученность деки не должна пугать - это нормальное явление на всех китайских гитарах.
В общем спасибо, разобрался. Сравнивал сегодня два экземпляра: отличить сложно, и струны на одинаковом расстоянии. Тем более, у многих других гитар тоже дека слегка выпячивает. Купил гитару и доволен! 
есть все основания предполагать, что дека там не из ели, а фанера с красивым правильным еловым верхним слоем. вспученность деки не должна пугать - это нормальное явление на всех китайских гитарах.
Возможно, что так и есть. Просто это очень редкая модель. Я хотел семиструнку, но не классику и не электро. Другого подобного не видел. К тому-же, я сейчас не могу позволить себе более дорогой инструмент.
Возможно, что так и есть. Просто это очень редкая модель. Я хотел семиструнку, но не классику и не электро. Другого подобного не видел. К тому-же, я сейчас не могу позволить себе более дорогой инструмент.
а более дорогой и на будет 7 стрункой. вот погляди какие бывают деки это прямо с магазину гитара.
это прям трындец какой-то.. еще и накладка на корпусе перекосячена.. страх ваще
не знаю как там у вас, а столицах, а у нас в магазинах у половины гитар так.
>не знаю как там у вас, а столицах, а у нас в магазинах у половины гитар так.
Подтверждаю. Половина с "горбом" на накладке. Помню когда свою первую акустику покупал, то продавец принёс где-то 8 штук, пока я нашёл без этого горба. Ещё возмущался "так должно быть, инструменты ведь недорогие", но я видимо уверенно сказал, что-то типа "дорогой не дорогой, но это брак, пожалуйста дайте мне инструмент без брака". Так он принёс все что были на складе :). Типа "раз такой - выбирай сам, люди играют и не выпендриваются". А про вспучение на деке - то посмотрел теперь на свой ибанец (AEG-10E), вспучение присутствует после бриджа, где то на 2-3мм. ИМХО нормально. А вот накладка - прямая. И это ИМХО нормально. Кривая - не нормально!
Подтверждаю. Половина с "горбом" на накладке. Помню когда свою первую акустику покупал, то продавец принёс где-то 8 штук, пока я нашёл без этого горба. Ещё возмущался "так должно быть, инструменты ведь недорогие", но я видимо уверенно сказал, что-то типа "дорогой не дорогой, но это брак, пожалуйста дайте мне инструмент без брака". Так он принёс все что были на складе :). Типа "раз такой - выбирай сам, люди играют и не выпендриваются". А про вспучение на деке - то посмотрел теперь на свой ибанец (AEG-10E), вспучение присутствует после бриджа, где то на 2-3мм. ИМХО нормально. А вот накладка - прямая. И это ИМХО нормально. Кривая - не нормально!
Я не так долго изучаю и делаю акустические гитары, но во многих моделях эта самая выпуклость специально задается формой пружин (как и говорил Алексей (Юрич)) она же компенсируется наклоном грифа. Страшно видеть когда наклон грифа есть.а этой самой выпуклости нет, в итоге имеем горб на 14-ом ладу, попадалась как то такая гитара...
admi , мне не попадалась ни одна гитара без такого горба(перегиб накладки) к сожалению. Сильно дорогих гитар не было, но даже на мартине за 3к$ горб был хоть и небольшой. Из того что видел самый ровный - канадский seagull, хоть и не сильно дорогой, но тут понятно все зависит от экземпляра.
И по выпуклостям - тот не про заранее заданую выпуклость, а про выпуклость за струнодержателем, от натяжения струн.
И по выпуклостям - тот не про заранее заданую выпуклость, а про выпуклость за струнодержателем, от натяжения струн.
покупайте классические гитары, а не эти какашки. 
нейлоновые струны и широкий гриф ИМХО приятнее. под металл оставьте место электрогитарам
нейлоновые струны и широкий гриф ИМХО приятнее. под металл оставьте место электрогитарам
>admi , мне не попадалась ни одна гитара без такого горба(перегиб накладки) к сожалению. Сильно дорогих гитар не было, но даже на мартине за 3к$ горб был хоть и небольшой. Из того что видел самый ровный - канадский seagull, хоть и не сильно дорогой, но тут понятно все зависит от экземпляра.
Может климат там у вас специфический. Вот мой 100% китаец за 7000р (вышеупомянутый ибанец AEG10-E). Ощутимого горба накладки нет:
>покупайте классические гитары, а не эти какашки. нейлоновые струны и широкий гриф ИМХО приятнее. под металл оставьте место электрогитарам
Точно что каждому своё. Классика с странными струнами - это возможно кому-то хорошо, но кто на ней играть то будет? Мне один вид головы классической гитары уже вызывает неприятное чувство, а тот странный гриф вообще пробуждает желание поставить тот инструмент куда подальше
...
Может климат там у вас специфический. Вот мой 100% китаец за 7000р (вышеупомянутый ибанец AEG10-E). Ощутимого горба накладки нет:
>покупайте классические гитары, а не эти какашки. нейлоновые струны и широкий гриф ИМХО приятнее. под металл оставьте место электрогитарам
Точно что каждому своё. Классика с странными струнами - это возможно кому-то хорошо, но кто на ней играть то будет? Мне один вид головы классической гитары уже вызывает неприятное чувство, а тот странный гриф вообще пробуждает желание поставить тот инструмент куда подальше
...
lwkw , повезло 
На ремонт такое приносят, страшно становится, жаль не фотаю, там не то что перегиб на 14-ом ладу, так еще и локально горб под этим ладом, бывает до полумиллиметра. как эо склеивают - загадка)
На ремонт такое приносят, страшно становится, жаль не фотаю, там не то что перегиб на 14-ом ладу, так еще и локально горб под этим ладом, бывает до полумиллиметра. как эо склеивают - загадка)
а там конструкционный простой косяк - под накладкой на деке слабовата пружина, она не держит напряжения, когда изгибается дека под струнами. и в месте накладки деку как раз-таки пучит вниз и возникает горбыль в районе соединения грифа с корпусом.
там ведь по-хорошему нада делать как на испанских гитарах
там ведь по-хорошему нада делать как на испанских гитарах
 |
там хреначат простой брусок, который держит только крепление грифа, а накладка практически висит без усиления на верхней деке и ее корежит во все стороны
 |
эх, если бы... принесли Ibonez - гриф отвалился, так там всё крепление к верхнему клецу на трёх шкантах, только накладка и держала. с трудом оторвал. поставил на место и получил тот самый горб...
к сожалению ласточкин хвост теперь не в моде. все делают на шканты. я применяю шурупинг. на кадре с кремоной видно что даже лак не был зачищен под склейку, да собственно и клея не было на нём. только шканты помазаны да накладка. это я уже сам лак процарапывал для адгезии.
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 |
какя там адгезия - там зазор в милиметр. тупо просверлил насквозь пятку грифа и клец и притянул красивым мебельным винтом, а потом поставил на место беленькую пластмасску, которая села точно на своё место почти без зазора.
как-то грустно это всё.
кстати, Алексей, есть примерно 2/3 рассохшейся на дощечки деки от пианино. если надо - могу отдать "за так". выбрасывать жалко - ёлка резонансного распила всё-таки.
как-то грустно это всё.
кстати, Алексей, есть примерно 2/3 рассохшейся на дощечки деки от пианино. если надо - могу отдать "за так". выбрасывать жалко - ёлка резонансного распила всё-таки.
>кстати, Алексей, есть примерно 2/3 рассохшейся на дощечки деки от пианино. если надо - могу отдать "за так". выбрасывать жалко - ёлка резонансного распила всё-таки.
давай, будет в тему
давай, будет в тему
я, собственно, земляку предлагал...
а, сори)
кстати, если конструктив помогает, есть в наличии время и желание и есть под рукой какие-то деревяшки и струменты, можно подклеить снизу типа нетяжелого "каблука" под накладку изнутри. я таким образом один раз гитару тестя спас, уже 11 лет прошло, полет нормальный. правда повозился с подгонкой этой детали. потом пару струбцин, какая-нибудь твердая несгибаемая деревяшка и вперед. самодеятельность, конечно, но хотя бы можно спокойно играть на высоких позициях
 |
Алексей (Юрич) ,
>кстати, если конструктив помогает, есть в наличии время и желание и есть под рукой какие-то деревяшки и струменты, можно подклеить снизу типа нетяжелого "каблука" под накладку изнутри.
Алексей (Юрич), спасибо за картинки и подробное (и полезное) разъяснение. Очень облегчает усвоить текст таким как я, которые не очень представляют что там внутри узла и почему.
>кстати, если конструктив помогает, есть в наличии время и желание и есть под рукой какие-то деревяшки и струменты, можно подклеить снизу типа нетяжелого "каблука" под накладку изнутри.
Алексей (Юрич), спасибо за картинки и подробное (и полезное) разъяснение. Очень облегчает усвоить текст таким как я, которые не очень представляют что там внутри узла и почему.
можно конечно и болт насквозь, и пластмасску потом, но я предпочитаю хоть приносят и дрова дешёвые, но постараться сделать следы ремонта не заметными. то есть если не было снаружи дырки, то и не должно её появиться. насчёт деки не знаю - с 1 стороны есть у меня ёлки запас, а с другой - вот понадобилось заменить часть деки на бас балалайке, так как раз пианинскую деку и драконил.
Юрич, насчёт каблука - обычно у китайцев там уже брусок приклеен, а в нём ещё прорезь, и в ней анкер лежит. китайсы порой анкера даже на классику ставят.
Юрич, насчёт каблука - обычно у китайцев там уже брусок приклеен, а в нём ещё прорезь, и в ней анкер лежит. китайсы порой анкера даже на классику ставят.
твой подход - правильный, сам так стараюсь. в данном случае болт - от безысходности. уж больно зазор большой был и тонкая пятка. хотя, на мой взгляд, внешний вид сильно не пострадал.
насчет деки, надумаешь - 432841.
насчет деки, надумаешь - 432841.
Вот и шурупинг. Однажды был именно такой клиент, Клея в соединении минимум+ миллиметровый зазор.
там шурупинг был предусмотрен конструкцией изначально. ихняя беда была в том, что на фабрике этот шуруп сразу не закрутили как следует. на фото №9 видно что клея намазали чисто эпизодически. если б они вместо всей этой пурги сделали нормальный ласточкин хвост, то ничего бы у них и не случилось.
сейчас вот ещё 1 кремону притащили я с помощью зеркальца заглянул внутрь. оказывается там уже есть каблук по рецепту Юрича ( видимо они у него идею стырили) правда между ним и клёцем зазор- хренова опитмизация производства - лучше сразу сделать поменьше, чтоб потом не пришлось подгонять.
zaycevvv, а тебе самому что не надо для ремонтных случаев?
сейчас вот ещё 1 кремону притащили я с помощью зеркальца заглянул внутрь. оказывается там уже есть каблук по рецепту Юрича ( видимо они у него идею стырили) правда между ним и клёцем зазор- хренова опитмизация производства - лучше сразу сделать поменьше, чтоб потом не пришлось подгонять.
zaycevvv, а тебе самому что не надо для ремонтных случаев?
 | ||
 |
>там шурупинг был предусмотрен конструкцией изначально. ихняя беда была в том, что на фабрике этот шуруп сразу не закрутили как следует. на фото №9 видно что клея намазали чисто эпизодически. если б они вместо всей этой пурги сделали нормальный ласточкин хвост, то ничего бы у них и не случилось.
> сейчас вот ещё 1 кремону притащили я с помощью зеркальца заглянул внутрь. оказывается там уже есть каблук по рецепту Юрича ( видимо они у него идею стырили ) правда между ним и клёцем зазор- хренова опитмизация производства - лучше сразу сделать поменьше, чтоб потом не пришлось подгонять.
>zaycevvv, а тебе самому что не надо для ремонтных случаев?
Надо сказать Юричу, пусть на них в суд подаст,это же сколько денюшек можно отсудить(глядиш и с нами поделиться)
> сейчас вот ещё 1 кремону притащили я с помощью зеркальца заглянул внутрь. оказывается там уже есть каблук по рецепту Юрича ( видимо они у него идею стырили ) правда между ним и клёцем зазор- хренова опитмизация производства - лучше сразу сделать поменьше, чтоб потом не пришлось подгонять.
>zaycevvv, а тебе самому что не надо для ремонтных случаев?
Надо сказать Юричу, пусть на них в суд подаст,это же сколько денюшек можно отсудить(глядиш и с нами поделиться)
тряндец. в общем, еще одно доказательство, что все до нас придумали. тока вопрос в том, насколько продумано и качественно. ведь я делал так, чтоб угол у вставки совпадал с идеальным углом бруска и деки, когда все выпрямлено и буквально впритирку посажен этот компенсатор. а эти перцы видать тупо приклеили к самой деке особо не заморачиваясь
>Надо сказать Юричу, пусть на них в суд подаст,это же сколько денюшек можно отсудить(глядиш и с нами поделиться)
если бы это что-то исправило...
если бы это что-то исправило...
а вообще все это, конечно, сильно разочаровывает.. сидишь в своих мыслях, как дурак веришь, что все гитары по уму сделаны..
ведь сделать этот "ласточкин хвост" за 15-20 минут неспешно
ведь сделать этот "ласточкин хвост" за 15-20 минут неспешно
да нет, Юрич, не всё так просто . плохо выполненный ласточкин хвост позволит пятке так же хорошо гулять как и шканты, тем более, что как мы видим, клею мажут чисто для отмазки. а качественно сделать хвост мешает оптимизация - придётся вводить операцию точной подгонки и настройки станков - а оно им надо?
>>Надо сказать Юричу, пусть на них в суд подаст,это же сколько денюшек можно отсудить(глядиш и с нами поделиться)
>если бы это что-то исправило...
Да не ,Юрич,это ты нам денюшку зажал .а теперь оправдываешся.
А если серьезно ,то смотриш и думаеш сколько брака гонят фирмачи ,а (народ)все равно шумит, фирма лучше чем мастеровая.
>если бы это что-то исправило...
Да не ,Юрич,это ты нам денюшку зажал .а теперь оправдываешся.
А если серьезно ,то смотриш и думаеш сколько брака гонят фирмачи ,а (народ)все равно шумит, фирма лучше чем мастеровая.
Алексей, тольятти: zaycevvv, а тебе самому что не надо для ремонтных случаев?
да уж лет пять - шесть как практически "завязал". некогда и негде.
изредка приносят всякое... - делаю. а деки сейчас сплошная фанера (ламинат).
да уж лет пять - шесть как практически "завязал". некогда и негде.
изредка приносят всякое... - делаю. а деки сейчас сплошная фанера (ламинат).
да, брачок фирмы гонют. а может быть мы не понимаем ничего? а может это фишка такая - специально для звука? ноу хау ихнее? а мы вот не догоняем, и поэтому всегда позади плетёмся? вот как здесь например - работают тупой фрезой. но музыкантов то не проведёшь - они ухом слышат то, чего мы глазом не замечаем . и вполне возможно что такие вот фишки наравне с логотипом вносят основной вклад в фирменный звук? 
тут не в "ухах" дело - сплошная психология.
один "клиент": был страт скваер - давай сделаем телесоник. сделал... он его продал за дёшево, хотя звучало это очень даже прилично. ладно, купил страт фендер мекс. через некоторое время - давай обдерём... ободрали... и т.д. и т.п. можно доооолго продолжать.
короче, "ищут звук"! ну и понты (само-собой).
точно также и с клавишами, барабанами и прочей музыкальной утварью.
вооотъ.
а фирмам, чтобы кушать, надо продавать... тут человеческий фактор используется по-полной.
кароче - маркетинГ , удешевление и экономия на всём...
так что тупые фрезы - это так, мелочь.
один "клиент": был страт скваер - давай сделаем телесоник. сделал... он его продал за дёшево, хотя звучало это очень даже прилично. ладно, купил страт фендер мекс. через некоторое время - давай обдерём... ободрали... и т.д. и т.п. можно доооолго продолжать.
короче, "ищут звук"! ну и понты (само-собой).
точно также и с клавишами, барабанами и прочей музыкальной утварью.
вооотъ.
а фирмам, чтобы кушать, надо продавать... тут человеческий фактор используется по-полной.
кароче - маркетинГ , удешевление и экономия на всём...
так что тупые фрезы - это так, мелочь.
я что то не знал что такое телесоник. решил погуглить - потом нашёл. и как же из страта можно сделать телик? только под глухую покраску - там же дырок останется много лишних.да и тушка не знаю получится ли такая как надо при банальном отпиливании рога. насчёт давай обдерём - лучше бы он урал ободрать попробовал, и на совьетгитарс отчёт выложил - вот потеха была бы.
>я что то не знал что такое телесоник. решил погуглить - потом нашёл. и как же из страта можно сделать телик? только под глухую покраску - там же дырок останется много лишних.да и тушка не знаю получится ли такая как надо при банальном отпиливании рога. насчёт давай обдерём - лучше бы он урал ободрать попробовал, и на совьетгитарс отчёт выложил - вот потеха была бы.
Да они бы за это его убили ,там ребята повернутые на дровах.Я не спорю каждому свое ,но к примеру если ехать в дальнюю дорогу и сказать что самокатом лучше чем хотя бы велосипедом ,уж извините.
Да они бы за это его убили
,там ребята повернутые на дровах.Я не спорю каждому свое ,но к примеру если ехать в дальнюю дорогу и сказать что самокатом лучше чем хотя бы велосипедом ,уж извините.
для телесоника использовался гриф и кое-что из железа. корпус был сделан новый.
"родной" корпус был из какого-то мягкого дерева, ну оочень мягкого.
кстати, тот мексиканский страт тоже оказался забавным: под толстым слоем полиэфира был слой шпона, под которым корпус состоял из семи!!! брусочков. так что - почти "Урал"
"родной" корпус был из какого-то мягкого дерева, ну оочень мягкого.
кстати, тот мексиканский страт тоже оказался забавным: под толстым слоем полиэфира был слой шпона, под которым корпус состоял из семи!!! брусочков. так что - почти "Урал"
и фотов телесоника тоже конечно же нет? мы тут картинки любим 
вот вам ещё отчётик по каблуку Молодцова. гитарёшка - по виду чистый китай - сделана полностью из липовой фанеры, даже верхняя дека и не пытается имитировать ёлку.пружины приклеены на пва, а вот деки на мездрач. хотя гордая надпись заявляет что испания. гриф толстый, широкий, тяжёлый - такой и сам по себе не прогнётся ни за что, однако авторы всунули внутрь 2 стальных лонжерона, что очень хорошо видно с помощью подсунутого внутрь зеркальца. биндинг нарисован просто кисточкой, даже не по скотчу, а просто от руки. порожек видимо из куска мыла, потому что даже нейлон его истирает. так вот, - каблук хотя и имеет место быть, но с клёцем даже близко не соприкасается. так что Юрич, не знаю - видимо не удастся тебе ничего у них отсудить - конструкция изменена, патент не нарушен.
а принесена была с обычной китайской проблемой - внутри отвернулись гайки крепления подставки, и начали дребезжать.
вот вам ещё отчётик по каблуку Молодцова. гитарёшка - по виду чистый китай - сделана полностью из липовой фанеры, даже верхняя дека и не пытается имитировать ёлку.пружины приклеены на пва, а вот деки на мездрач. хотя гордая надпись заявляет что испания. гриф толстый, широкий, тяжёлый - такой и сам по себе не прогнётся ни за что, однако авторы всунули внутрь 2 стальных лонжерона, что очень хорошо видно с помощью подсунутого внутрь зеркальца. биндинг нарисован просто кисточкой, даже не по скотчу, а просто от руки. порожек видимо из куска мыла, потому что даже нейлон его истирает. так вот, - каблук хотя и имеет место быть, но с клёцем даже близко не соприкасается. так что Юрич, не знаю - видимо не удастся тебе ничего у них отсудить - конструкция изменена, патент не нарушен.
а принесена была с обычной китайской проблемой - внутри отвернулись гайки крепления подставки, и начали дребезжать.
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 |
Вот елки палки.Может это гитара ручной работы какого то неизвестного мастера,а ты со своим зеркальцем нам взял и все испортил.Мы тут уже с Юричем стали бабки подбивать скока заработаем а ты нас ну прям лицом в грязь,эх нет в жизни счастья
про телесоник - только DWGшные прикидки остались и, вроде. шаблон корпуса.
|
вот очередная вспухшая дека. гитара не хухер мухер - издание премиум.
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 |
дааа, похоже пружины совсем отвалились от деки.
особо порадовали шурупы в бридже.
особо порадовали шурупы в бридже.
нет пружины все на месте. я зеркальце совал. а шурупы это результат хозяйского ремонта - подставка уже отлетала раньше.
>вот очередная вспухшая дека. гитара не хухер мухер - издание премиум.
походу этот премиум такой премиум..... жалкое подобие Ovation со всеми вытекающими.
материал на пружины видать мягковат, чисто косметически и из того что было под ногами.
походу этот премиум такой премиум..... жалкое подобие Ovation со всеми вытекающими.
материал на пружины видать мягковат, чисто косметически и из того что было под ногами.
у этого жалкого подобия ещё и корпус не из карбона, а отлит из абс. в принципе - это не беда, на звук не влияет( там вообще на звук ничто не влияет ) а дека фанера с нарисованными разводами под дорогой клён.
) а дека фанера с нарисованными разводами под дорогой клён.
что то как то увлекли меня телесоники ну и пошёл я их гуглять и тоже верчу сейчас в руках гриф от китайского страта, и тушку теликовскую недоделанную из под стола вытащил.
да, это - заразно.
>а вообще все это, конечно, сильно разочаровывает.. сидишь в своих мыслях, как дурак веришь, что все гитары по уму сделаны..
>ведь сделать этот "ласточкин хвост" за 15-20 минут неспешно
сегодня притащили мне мартин. струны легли на гриф. приложил линейку - горб. ну я говорю - это мы сейчас вмиг поправим - сую анкерный ключ в дыру и
дыра пуста, анкера нет. я палочку туда сунул докуда войдёт, отметил на ней карандашом, высунул - оказывается до клёца дошла и упёрлась. заглянул с зеркальцем - там всё чин чином - каблук Молодцова на месте, выполнен аккуратно, к клёцу приклеен хорошо. я конечно в курсе про мартиновский т-бар, но я почему то считал, что если уж т-бар, то незачем в пружине дырку сверлить, и в каблуке канал делать. в общем поскольку горб был не шибко смертельным, я ему просто косточку другую поставил - повыше.
>ведь сделать этот "ласточкин хвост" за 15-20 минут неспешно
сегодня притащили мне мартин. струны легли на гриф. приложил линейку - горб. ну я говорю - это мы сейчас вмиг поправим - сую анкерный ключ в дыру и
дыра пуста, анкера нет. я палочку туда сунул докуда войдёт, отметил на ней карандашом, высунул - оказывается до клёца дошла и упёрлась. заглянул с зеркальцем - там всё чин чином - каблук Молодцова на месте, выполнен аккуратно, к клёцу приклеен хорошо. я конечно в курсе про мартиновский т-бар, но я почему то считал, что если уж т-бар, то незачем в пружине дырку сверлить, и в каблуке канал делать. в общем поскольку горб был не шибко смертельным, я ему просто косточку другую поставил - повыше.
 |
Чтож, больше года прошло с момента покупки, с гитарой ничего плохого не произошло. Так что волновался действительно зря. Инструмент свою цену более чем оправдывает. Всем спасибо за советы!
Инструмент свою цену более чем оправдывает. Всем спасибо за советы!
Здравствуйте.
Чтобы не плодить тем, можно здесь вопрос задать?
Уважаемые Знатоки, гитарные Мастера, Музыканты!
Вот такую гитару приобрел
, но с таким, вот "пузом".
Как вы считаете, это - смертельно?
Бежать в магазин, менять, или - ничего страшного?
Подскажите, пожалуйста!
Чтобы не плодить тем, можно здесь вопрос задать?
Уважаемые Знатоки, гитарные Мастера, Музыканты!
Вот такую гитару приобрел
, но с таким, вот "пузом".
Как вы считаете, это - смертельно?
Бежать в магазин, менять, или - ничего страшного?
Подскажите, пожалуйста!
 | ||
 |
Это только по фото так выглядит что "пузо" ещё и смещено в сторону толстых струн? В таком случае - я бы обязательно в магазин пошёл. Выпуклость 2-3мм высотой обычно бывает даже у гитар средней ценовой категории и это нормально. Но больше, или разные ассиметричноси, по моему - это недоделка.
Да, смещено. Что логично, там нагрузка больше...
При понижении строя на тон "пузо" уменьшилось, но асимметрия осталась.
При понижении строя на тон "пузо" уменьшилось, но асимметрия осталась.
обычная фигня. можно не париться и продолжать жить спокойно
>Вот такую гитару приобрел
Я бы снял нагрузку с нижнего порога, т.е. ослабил все струны в ноль и снова положил линейку как на фото.. . Если картина не изменилась, или изменилась слегка и пузо не ушло, - скорее всего просели, несущие нагрузку, пружины, работающие в этой области деки. Возможно был сырец материал пружин, они приняли нагрузку от струн и высохли уже в гитаре, т.е. под нагрузкой.. . Следовательно свою геометрию они уже не исправят.
Я бы снял нагрузку с нижнего порога, т.е. ослабил все струны в ноль и снова положил линейку как на фото.. . Если картина не изменилась, или изменилась слегка и пузо не ушло, - скорее всего просели, несущие нагрузку, пружины, работающие в этой области деки. Возможно был сырец материал пружин, они приняли нагрузку от струн и высохли уже в гитаре, т.е. под нагрузкой.. . Следовательно свою геометрию они уже не исправят.
Уважаемые форумчане! Вопрос: если по вашим словам некоторые производители специально проектируют определённое возвышение на верхней деке в области после подставки как это можно проверить. брак или конструктивная особенность? Инструмент не рядовой Francisco Esteve 1GR08. Стоимость около 60 000. Возвышение равномерное и визуально не превышает 1,5 мм.
Спасибо!
Спасибо!
специально его никто не проектирует. он просто само собой проявляется под нагрузкой. у кого больше, у кого меньше, но есть практически у всех. можно не париться. 1,5 мм это вообще мелочь бывает и поболее
Ещё раз хочу вернуться к теме искривления верхней деки гитары.
Волнует не столько эстетический вид гитары, ещё геометрия которая влияет на высоту струн над ладами. Важен другой вопрос- влияет ли деформация на звук? А именно на сустейн (т.н. "рояльность")
Приобрёл зимой две гитары Crafter в-6 и В-7, массив ели и массив кедра. Влажность воздуха в квартире находилась около 20 процентов. Сейчас отпление выключили, потом погода влажная и влажность терерь находится на отметке 52 процента Всячески пытался использовать увлажнители и всё таки еловый Крафтер еле заметно деформировался. Это меня не волнует особо, тем более на матовой деке гитары деформацию вообще не видать, а вот сустейн стал короче. Видимо искривление пружин как бы зажали амплитуду колебаний.
Вопрос к мастерам изготовления гитар... Возможно ли "распрямить " деку с помощью распорок, вставленных внутрь корпуса гитары? Представляю это так.... снять струны, подложить равномерную дощечку на пружины нижней деки, вставить распорку от неё к пружине верхней деки в том месте где находится провал. Потом нагнать влажность внутри корпуса гитары ( в конце концов положить её во влажную комнату, например в ванную) и выждать исправление.
Волнует не столько эстетический вид гитары, ещё геометрия которая влияет на высоту струн над ладами. Важен другой вопрос- влияет ли деформация на звук? А именно на сустейн (т.н. "рояльность")
Приобрёл зимой две гитары Crafter в-6 и В-7, массив ели и массив кедра. Влажность воздуха в квартире находилась около 20 процентов. Сейчас отпление выключили, потом погода влажная и влажность терерь находится на отметке 52 процента Всячески пытался использовать увлажнители и всё таки еловый Крафтер еле заметно деформировался. Это меня не волнует особо, тем более на матовой деке гитары деформацию вообще не видать, а вот сустейн стал короче. Видимо искривление пружин как бы зажали амплитуду колебаний.
Вопрос к мастерам изготовления гитар... Возможно ли "распрямить " деку с помощью распорок, вставленных внутрь корпуса гитары? Представляю это так.... снять струны, подложить равномерную дощечку на пружины нижней деки, вставить распорку от неё к пружине верхней деки в том месте где находится провал. Потом нагнать влажность внутри корпуса гитары ( в конце концов положить её во влажную комнату, например в ванную) и выждать исправление.
нихрена это не даст. во 1 не выпрямится она. во 2 даже если гипотетически тебе удалось её выпрямить - что ж с того? до следующей смены сезона, и опять всё поплывёт
сори за некропост, поисковик привёл... может кто по видео оценить? ппц или можно жить?