RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Конференция Shamray Guitars

Задать новую тему
Автор Тема: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 17:46 



Вот. начал пилить страте почти классический. Болотный ясень, клен, палисандр.




вот, кстати фреза аля стюмак, только с хвостом 6 мм и стопором

Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 17:46 
N-sk






нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 17:47 
N-sk







нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 17:47 
N-sk








нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 18:25 
Каменск-Уральски
гитара

Все так быстренько...на первый взгляд, а какой большой труд вложен. Начинающим на заметку-вот, что значит хорошая остнастка и инструмент, Про руки молчу. Очень красиво получается, главное не отходишь от своего стиля (голова).
пилю гитарки
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 19:01 
N-sk


:) Спасибо!
голову наконец окончательную придумал)

Быстренько, да.. дека за 4 часа была сделана до текущего состояния. Может потому, что уже есть некий опыт. Плюс решил оптимизировать и ускорить процесс - шаблоны, хорошие фрезы
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 19:19 
Киев


:-) :appl:
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 20:43 



Молодца!
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 06.06.2011 20:55 



у меня рубанок такой же :)

все четко!вдохновляет тоже что-нибудь сделать
лажать так с музыкой!
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 07.06.2011 12:13 



А я скос электрорубанком делаю.Быстро и хорошо. Потом только пару раз ручным шваркнешь и готово.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 07.06.2011 13:06 
Будённовск


:ves001: :vo:
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 07.06.2011 13:16 
N-sk


Кстати да, надо попробовать электрорубанком.. тока он не легкий нифига)
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 07.06.2011 13:58 



Да привыкаешь... У меня Интерскол, его можно в специальный держатель пузом вверх ставить. Типа столика получается.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 07.06.2011 20:34 
N-sk




нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 10.06.2011 15:46 
N-sk


профиль грифа


прошелся по корпусу 10 мм-радиусной фрезой для четверти.. Более стратовски корпус стал выглядет.. плюс хэндкат закончил

нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 10.06.2011 20:10 



Красафчик. Все так ладно и четко. :vo:
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 10.06.2011 20:10 
N-sk


спасибо)
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 01:55 
Мурманск
Страт одного хорошего мастера.

Jhav, возник вопрос, зачем на башке шпон с обеих сторон?? обычно только сверху делают, из каких соображений такая задумка.
Круче блюза, возможно только джаз.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 07:18 
N-sk


с одной стороны - сзади.. не знаю, фишка понравилась
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 12:23 
Мурманск
Страт одного хорошего мастера.

>с одной стороны - сзади..
Извини, действительно только сзади, не углядел.
Круче блюза, возможно только джаз.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 15:03 



>Jhav, возник вопрос, зачем на башке шпон с обеих сторон?? обычно только сверху делают, из каких соображений такая задумка.

На отогнутых перьях из мягких пород, типа лимбы, тоже предпочитаю так делать. Шпон предохраняет от сколов и отламывания башки. Речь, естественно, не о вклеенной башке, а о цельной.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 21:08 



Расскажи, пожалуйста, весь процесс фрезерования кармана под пятку грифа. Я сегодня в очередной раз угробил два корпуса. Пользуюсь такими же шаблонами, но у меня все получается криво и как из жопы. Что-то я явно делаю не так, но что именно - уже ума не приложу. Ты вот накладываешь шаблон на заготовку и что дальше? Ты сразу снимаешь весь массив? Или как все происходит? Какая фреза у тебя? На фото ее видно, но ты говоришь она а-ля Стюмак. Где ты такую брал?

Я делал вот так. Почему то моя фреза, несмотря на то, что у нее копировальный подшипник, срезает алюминиевую стружку с направляющих. :4:

фотография 1 2 фотография 2 2
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 21:40 
Pribaltika
Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS

>Расскажи, пожалуйста, весь процесс фрезерования кармана под пятку грифа.

я тоже не против освежить знания, а то получается точно как †Sega† описал...
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 21:46 
Пермь
Гитаржеце и Басце

†Sega†, херню потому что делаешь.
http://www.youtube.com/watch?v=B5cfzml-nDc&feature=player_embedded
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 21:49 



>†Sega†, херню потому что делаешь.

Ну прости....
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 21:54 
Pribaltika
Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS

А может просто люфт в подшипнике? Тогда логично, что при измерении всё хорошо, а когда прижимаешь к шаблону - фреза начинает царапать шаблон?
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 21:59 
Пермь
Гитаржеце и Басце

ты же говорил что у тебя шаблоны. но я никак не думал что у тебя ЭТО шаблоны)))
делай как на видео.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 22:08 



>А может просто люфт в подшипнике? Тогда логично, что при измерении всё хорошо, а когда прижимаешь к шаблону - фреза начинает царапать шаблон?
Возможно. Фреза фирмы Globus по 400 рэ. Гомно редкостное.

Санчо, ок
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 22:49 
тольятти
варган

сега у тебя вообще вся приспособа хлипкая. длинные палки прижаты только в 1 месте, наверняка ходуном ходят. при фрезеровке мелко вибрируют и попадают под нож. ещё возможно когда фрезером по ним елозишь чуть наклоняются от строгой вертикали, и соответственно опять под нож. у тебя ж шаблоны есть лазерные, вот по ним и работай.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 22:50 
Kherson


>Почему то моя фреза, несмотря на то, что у нее копировальный подшипник, срезает алюминиевую стружку с направляющих. :4:
На подшипник можно намотать (в один-два оборота) самоклеющуюся фольгу: http://www.ua.all.biz/g942589/ и тем самым компенсировать разницу.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 11.06.2011 23:30 
Любимый город мо
спать спокойно

>На подшипник можно намотать (в один-два оборота) самоклеющуюся фольгу

Можно скотч еще просто..Вообще ,тут вроде уже неоднокрастно это советовали-шаблон для этой операции лучше делать под конкретный гриф,и обязательно сначала на доске ненужной пробную фрезеровку делать..И Алексей правильно сказал-рейки алюминиевые зафиксировал слабо,за одну точку струбцинами лучше не фиксировать ничего и никогда,даже заготовку к верстаку..В двух точках минимум..
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 08:35 
N-sk


>>Ты вот накладываешь шаблон на заготовку и что дальше? Ты сразу снимаешь весь массив? Или как все происходит? Какая фреза у тебя? На фото ее видно, но ты говоришь она а-ля Стюмак. Где ты такую брал?

Накладываю, фиксирую (струбцинами или винтами, если шаблон позволяет) весь массив никогда не снимаю.. снимаю примерно ра 3 раза.. 1 и 2 раз - поровну, 3 - когда пара мм остается. фреза у меня 13/9.5 с подшипником. как у стюмака для пикапов, только хвост 6. ее видно на 4 фотке в треде.

По поводу фрез и подшипников - на бошах, например, два раза напарывался на разницу в диаметрах у подшипника и режущей части. 12 и 12.7.. только у меня подшипники были на 12.7

Ну и опирать фрезер на такие реечки. - чревато завалами
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 09:17 



> весь массив никогда не снимаю.. снимаю примерно ра 3 раза.. 1 и 2 раз - поровну, 3 - когда пара мм остается. фреза у меня 13/9.5 с п

Но ведь минимум, который ты снимаешь, должен быть не меньше глубины рабочей части фрезы, иначе не обопрешься на шаблон подшипником, верно?
А где ты покупал такую короткую фрезу? В Россее? Просто я не встречал с такими размерами.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 09:51 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Но ведь минимум, который ты снимаешь, должен быть не меньше глубины рабочей части фрезы, иначе не обопрешься на шаблон подшипником, верно? А я делаю так: снимаю по 3-4 мм глубины, не доходя до шаблона 4-5мм. Затем, когда уже подшипник опускается до уровня шаблона, начинаю обгонять по нему, но тоже не сразу, а постепенно приближаясь. Дальше как обычно. Хитрость в том, чтобы выбирать за один заход столько дерева, сколько осиливает фрезер без особого напряга. 1мм, значит надо брать по 1мм. Это долго, но чисто и безопасно. При таком подходе движение фрезера контролируется руками (держи меня крепче), и он никуда не убежит. Кстати, работаю фрезами Глобус за 400р. диаметром 16 мм. Финишный проход можно сделать фрезой 12,7мм (у меня Энкор), если того требует радиус. Искал фрезу меньшего диаметра с подшипником сверху, но что-то не нашел (Стюмак не в счет).
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 11:04 
N-sk


>>Но ведь минимум, который ты снимаешь, должен быть не меньше глубины рабочей части фрезы, иначе не обопрешься на шаблон подшипником, верно?

mcadaver все правильно описал)

про фрезу - в личку
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 13:09 
тольятти
варган

а я пришёл к выводу что всё таки надо сперва сверлом насверлякать как можно больше, а уж потом фрезой. поскольку нехрена её тупить лишний раз многочисленными проходами. раньше тоже все карманы от начала до конца фрезил, а потом затупилась, стало гореть...
ни разу не использовал фрезы с подшипником. работаю с обгонной шайбой. фреза 12, шайба 17 , значит шаблон делается с прибросом по 2,5 мм на сторону. центруется по осевой линии и вперёд.
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 14:30 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Алексей, я тоже долго пользовался обгонной шайбой (да и сейчас иногда пользуюсь). Кстати, при такой технологии можно углубляться хоть по 1мм фрезой любой длины. Что же касается первичной выборки дерева из всевозможных углублений, то в ход идет все: перки, сверла Форснера ( правильно написал?), стамески. Только их ведь тоже точить надо. А фреза с победитовыми напайками живет долго, да и точить ее легко, если есть алмазный круг.
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 14:37 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Да, кстати, шпон (шпон!? Да там все 5мм толщины!) на голове снизу это сильно! Очень непривычно, но сильно. Надо только подвести под это дело теоретическую базу, а то клиенты будут шарахаться, подумают, что там какой-то косяк скрывается. :drazn:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 14:52 
N-sk


прочность головы увеличивается..)) насамделе просто эстетская фишка
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 15:32 
Любимый город мо
спать спокойно

>насамделе просто эстетская фишка

+1.. смотрится клево,вообще фишка не нова совсем,часто так делают,только не на серийных инструментах...я тоже так делал,только с нижней стороны черный чпон,а с верхней кленовый "топ"..
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 17:48 
N-sk


Все не ново)
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 18:44 
Pribaltika
Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS

mcadaver
>А фреза с победитовыми напайками живет долго, да и точить ее легко, если есть алмазный круг.

Это как точить? Ведь тогда она будет меньшего диаметра. Всегда думал что фрезы одноразовые (за исключением тех что с сменными ножами). Или я чего-то непонимаю?
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 21:52 
Москва, Химки
-гитары-

>Ведь тогда она будет меньшего диаметра. Всегда думал что фрезы одноразовые (за исключением тех что с сменными ножами). Или я чего-то непонимаю?
безболезненно точатся именно те, которые без подшипников, ибо радиус не так важен.
с подшипниками да, как правило можно выбрасывать. но опять же - если что-то типа под темброблок и датчики гоняется по шаблонам, какие-то десятки не так существенны
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 22:03 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Это как точить? Ведь тогда она будет меньшего диаметра. Передней кромкой проводим по по боковой (плоской) поверхности наждачного круга, и вуаля. Заднюю кромку не трогаем, т.к. сделать это ровно на руках нереально. Да, фреза уменьшится в диаметре, но на исчезающе малую величину. Кому интересно, проверьте микрометром. Еще раз повторяю: заднюю кромку не трогаем. Вообще, это разговор ни о чем. Если у меня будет лишних 300-400 р. , я с превеликим удовольствием куплю новую фрезу. Кстати, чтобы фрезы не горели, полезно после работы отмывать их керосином от смолы и пыли.
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 12.06.2011 22:51 
Kherson


>Кстати, чтобы фрезы не горели, полезно после работы отмывать их керосином от смолы и пыли.
+1
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 13.06.2011 01:08 



Jhav , кстати, а вот цангу на 6 ты где взял? И еще, а на любой патрон подойдет любая цанка? Я имею в виду модель фрезера. Например у меня Бош, там патрон на 12 и на 8. Мне теперь только Бошевскую цангу искать? Или пойдет любая?
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 13.06.2011 08:24 
N-sk


>>а вот цангу на 6 ты где взял?

С фрезером были цанги 6, 1/4", 8. Black and Decker. насчет совместимости - любая к любой точно не подойдет.. в мой патрон цанга на 12 вряд ли влезет. Так что надо искать то, что тебе подойдет, наверное.
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 13.06.2011 13:45 
Минск


†Sega† , купи переходник с 8 на 6, просто трубочка с прорезью.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 13.06.2011 19:49 
Pribaltika
Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS

†Sega†
Бошовский оригинал 1/4" (2 608 570 104) или 6мм (невижу смысла покупать 2 608 570 103) у нашего дилера - как правило это дорого (~1200 р.э.), но качественно (меня немножко бесит, что фрезы вынимать можно только в кожаных перчатках с заметным усилием). Так дорого потому, что цанга идёт в комплекте с 24мм гайкой и зафиксирована в ней. На базаре частей для боша не обнаружил. Всякие серые продавцы продают оргинал.

П.С. Все номера с учётом на такой фрезер: GMF 1400CE professional
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 13.06.2011 21:56 



lwkw , указанные тобой серийники это для GOF к сожалению.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 13.06.2011 22:38 



Да, ты прав. Спасибо тебе большое. 2 608 570 103 - это то, что надо.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 21.06.2011 18:54 
N-sk


нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 21.06.2011 19:56 



Один момент. По-моему, кромка в районе пятки фрезером не скругляется, как остальной корпус.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 21.06.2011 19:59 
N-sk


это не точная копия жэ)
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 21.06.2011 22:11 
Kherson


>По-моему, кромка в районе пятки фрезером не скругляется, как остальной корпус.
Так делают для того, чтобы устанавливать металлическую пластину, там расстояние между саморезами максимально возможное и если радиус будет таким, как и сам корпус, пластина будет намного меньше, а стало быть и саморезы будут сбиты в кучу.
Что касается варианта Jhav , то в мне кажется, что он будет крепить гриф саморезами через втулки, которые можно засверливать хоть на самом радиусе.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 21.06.2011 22:37 



>
Я подобные вещи делаю не напильником, а ленточной шлифмашиной. Если жалко времени и не хочется пыли, могу резцами по дереву основной массив снять, а потом - лентой. Правда, сноровка нужна - ЛШМ, цуко, тяжёлая.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 21.06.2011 23:01 
тольятти
варган

кто как и чем это делает мы здесь уже обсуждали и не раз. вот Jhav показывает нам - я делаю так. но каждый из нас , если делает как то иначе, может создать свою тему с картинками ....
ЗДЕСЬ ПРОДАЮТСЯ ГИТАРЫ ДЛЯ НАСТОЯЩИХ МУЖИКОВ https://vk.com/aerogitar :19:
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 22.06.2011 06:12 
N-sk


>>то мне кажется, что он будет крепить гриф саморезами через втулки

именно.. кстати, где-то видел узкие пластины.. не могу вспомнить где)

>> если делает как то иначе, может создать свою тему с картинками ....

Да, мы же вроде здесь для обмена опытом собрались)
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 27.09.2011 18:29 
N-sk


покрыли, полирнули, собираеть буду завтра


нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 27.09.2011 20:01 
Николаев
guitar

Класс. :super:
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 27.09.2011 20:04 
Москва
Les Paul

именно.. кстати, где-то видел узкие пластины.. не могу вспомнить где)

Скорее всего на ямахах японских. Есть у них наркоманские гитары, например http://foto.mail.ru/mail/fffffoto/YamahaMGK2/

По теме - никогда не любил такие головы... а тут прям.. Красота, одним словом! :agree:
I'm all alone so far up here...
And my oxygen's all gone...
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 27.09.2011 20:06 
N-sk


Спасибо!

Узкие пластины? что это?
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 27.09.2011 20:07 
Москва
Les Paul

>Узкие пластины? что это?

Это цитата твоего поста чуть выше :)
I'm all alone so far up here...
And my oxygen's all gone...
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 27.09.2011 20:30 
N-sk


аа.. понел))))
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 28.09.2011 14:43 
N-sk


итак, осталось натереть накладку [s]барсучьим жиром[/s] лимонным маслом и поставить струны








нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 28.09.2011 18:47 
Новосибирск
гитара

А втулки для струн кривовато получились. ( Не я один такой) Сверло видимо уводит. У меня на некоторых палках такая же фигня. Наверное надо короткими нажатиями сверлить, но это долго, а азарт подгоняет. Надо с этим бороться:) А вообще классно.
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 28.09.2011 18:51 
N-sk


>>Наверное надо короткими нажатиями сверлить

не панацея, даже наоборот. надо кондуктор и станок, а не дрель.
нет, я не все знаю. я пользуюсь поиском
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 28.09.2011 21:10 
Николаев
guitar

Гитара класс.
Блин ,тащусь на задней накладки на голове :super:
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 28.09.2011 22:02 
Брянск


Накладка на спинке головке -очень оригинально.Если бы еще и слоеный гриф с такими же по цвету переклейками- вообще класс.
Zhuk S
Автор
Тема: Re: Страт. Процесс
Время: 29.09.2011 15:11 



>>>Наверное надо короткими нажатиями сверлить
>не панацея, даже наоборот. надо кондуктор и станок, а не дрель.

Я фрезером сверлю. Иногда накерниваю дремелем на фрезерной приставке тонким свёрлышком, потом беру фрезер, вставляю "сверло для присадочных станков" подходящего калибра, на основание фрезера леплю двусторонний скотч, чтоб не елозил и сверлю строго вертикально и без уводов. Напарился как-то с установкой Schaller Hannes, вот и изобрёл эту метОду.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!