Время: 15.02.2009 12:07
Автор: Сергей 59
Тема: Закатник.
Такая тема - закатник полюбасу нужен.
Так как у стюмака говорили - не очень качество, то появилась возможность заказать у профи фрезеровщика. Есть смысл?
На картинке у стюмака посмотрел - там со сменными надфилями. Такую систему канеч гиморно делать, попроще типа алмазного по форме (там-же картинки).
Воопщем один закатник ему делать не интересно, кто нить из Московских хочет в тему попасть?
Если "да", то надо набросать здесь чертежик с оптимальными размерами и конфигурацией.
Я так думаю, большинство от тонких-узких ладов уже отошло, так что есть смысл сделать универсальный на 2,5-3мм.
КТО В ТЕМЕ - ДЕРЗАЙТЕ.
З.Ы. По цене не говорили, ибо нет чертежа, но я так понимаю - не дороже стьюмаковского.
З.Ы.Ы. Леша с Тольятти рассказывал в "контакте" свои соображения.
Еще есть идеи?

     
Время: 15.02.2009 12:45
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
ну если ты мои соображения в контакте видел, то я там писал, что надо бы сделать станочек для насечки зубьев по человечески, и более профессионально подойти к вопросу закалки. а больше вроде никаких идей не возникает. шкурочный закатник ожиданий не оправдал - забивается моментально. а нарезанный микроболгаркой получился крупноват - дерёт как рашпиль. единственный оптимальный вариант, это напильник. тут фрезеровщик тебе только профиль канавки может сделать, а насечку никакой фрезой не сделаешь, только насекать. кстати о чертеже - ты ему набросай чертёж с размерами, и он сам скажет что зубьев таких на станке не сделаешь.
     
Время: 15.02.2009 12:57
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
Алексей, Тольятти.
Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.
И вообще, есть же готовые, а их как-то делают. Другой вопрос - качество.
Дима Сушков гдет говорил что в мастерской пользуются сделанными нашими умельцами. Отсюда тема и возникла.

     
Время: 15.02.2009 13:16
Автор: Paratruper

Тема: Re: Закатник.
>Так как у стюмака говорили - не очень качество

Тут на форуме писалось, что фекальный вот этот:
http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_cr..._Fret_File.html

А этот http://www.stewmac.com/shop///1/Double-edge_Fret_File.html нормальный. Я себе такой и заказал...

ИМХО, соглашусь, что закатник сделать не просто. Профиль еще можно, а вот нарезку. Термооброботка нужна тоже грамотная...
Была возможность заказать на "космическом" заводе закатник, так не рискнул, купил готовый.

     
Время: 15.02.2009 13:25
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
> Я себе такой и заказал...

Paratruper, Точняк нормальный?
Мож не парицца тогда?
Переведи плиз чего там про них написано, типа медиум и т.д.

     
Время: 15.02.2009 13:51
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
>Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.

ну если так, то имеет смысл наделать этих закатников партию и здесь же на форуме распродать. если цена будет адекватной, то будет и спрос. так ты видел мои картинки из контакта или нет? нужно ли их подвесить здесь?

     
Время: 15.02.2009 13:58
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
Видел.
Подвесь, лишними не будут.
А так канеч на пробу сначало-бы сделать.
Если пацаны говорят что с красненькими ручками закатник нормуль, тады не :4:

     
Время: 15.02.2009 15:16
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
сергей, а ты посчитай сколько будет 39 баксов + пересылка. да и не многие могут саказать со смака. а ежели здесь, по россии, да за адекватную цену, да по почте наложенным платежом, да ещё криворуков организует рассылку ольхи, так наверное и шишков бросит свой фендер, да эмигрирует назад к нам, в свой погреб. :dance1:
     
Время: 15.02.2009 15:26
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
Алексей, про Юру хорошо сказано :) :) :) .
+ адын.
Да я тож с Мака не могу заказать, поэтому и парюсь :) .
Правда поступило предложение от земляка помочь с этим вопросом, так наверно и сделаю, потому как у "наших" уже есть у всех стопудово, овчинка выделки не стоит, имхо.

     
Время: 15.02.2009 18:12
Автор: Paratruper

Тема: Re: Закатник.
Да вроде нормальный, ну лучше тебе скажут те, кто им закатал несколько грифов. К сожалению у меня такого опыта пока нет.
По закатнику.... На сайте представлено два вида, в зависимости от размера лада. Узкий-средний и средний-широкий. Я выбрал тот который средний-широкий, предположив что он будет поуниверсальней первого. С одного торца - один средний размер, с другого - соответственно широкий.
Ну а если кто хочет попробовать сделать самопальный, то предлагаю макроснимок моего зубастика.

     
Время: 15.02.2009 18:13
Автор: Paratruper

Тема: Re: Закатник.
Забыл фото...
zakatnik.jpg
     
Время: 15.02.2009 18:58
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Закатник.
Закатники делались из советских напильников, отпускались, фрезеровались, начечка фрезой 3 мм под углом делалась, потом обратно калилось и шлифовалось всё. Это настолько гемор, что в голодный 2001-й год закатники обошлись по 20 баксов, несмотря на то, что мужик делал партию на всех московских мастеров того времени...

Данлоп закатники нормальные. Не стираются.

     
Время: 15.02.2009 20:25
Автор: The_doctor
Тема: Re: Закатник.
Сам пользую закатник со StewMac, тоже Medium/wide. Закатал им несколько грифов, весьма даволен.
     
Время: 15.02.2009 21:37
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
>Забыл фото...

шикарное фото в смысле инструмент хороший. мой по сравнению с ним просто фигня.

     
Время: 15.02.2009 21:50
Автор: =Alex=

Тема: Re: Закатник.
>делал партию на всех московских мастеров

Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.

     
Время: 15.02.2009 22:37
Автор: Игорь

Тема: Re: Закатник.
Кстати, закатники еще делает Ибанез. Это так, для справки.

Насечку на рабочей поверхности можно сделать так: сверлится отверстие вдоль всего напильника, потом в нем нарезается резьба, после чего напильник разрезается вдоль и полученное закаливается.

Вот.

     
Время: 15.02.2009 22:41
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
Можно, только фигня получится. Даже с упорной резьбой(а поди ещё найди метчик под упорную резьбу диаметром 3-4мм).
     
Время: 15.02.2009 22:57
Автор: Игорь

Тема: Re: Закатник.
Тады покупать и не париться...
     
Время: 15.02.2009 23:26
Автор: =Alex=

Тема: Re: Закатник.
Они вообще не столько стоят, чтобы об этом задумываться. Зная аппетит наших слесарей, рискну предположить, что потратить придется минимум втрое больше, качество, в лучшем случае будет то же.
     
Время: 15.02.2009 23:41
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
Да дело даже не в аппетите, а в насечке. Если нету механизьма, в ручную затрахаешься делать. Поэтому и цена будет несоразмерная.
     
Время: 16.02.2009 01:17
Автор: RockGuitar

Тема: Re: Закатник.
Вот бы цену узнать. Было бы интересно заказать закатник под толстые лады 4.3 или чтото вроде того. Конечно такой нужен редко- но стюмаковский уже на такой лад мелковат :1_1:
     
Время: 16.02.2009 14:27
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
Сергей, тогда на ебее напильник этот 25 баксов.
     
Время: 16.02.2009 14:47
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Закатник.
>
>Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.

Угу. В то время и у Шамрая ещё были живы закатники, привезённые Берёзой из америки. Делал самопальные закатники покойный Слава Махотин. Нам несколько штук продал, остальные по Московским мастерам разошлись. Я сам лет 6 пользовался таким закатником, потом появились данлоповские. Я не люблю длинных закатников, на акустиках с радиусными накладками и в тех случаях когда надо на телеках без снятия грифа работать - неудобственный инструмент. А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.

     
Время: 16.02.2009 15:17
Автор: =Alex=

Тема: Re: Закатник.
Согласен, при несъемных грифах неудобно работать таким, при случае обязательно привезу другой, но это позже, сейчас и так очень многое заказывать приходится, а заниматься решением проблем с нашей таможней нет ни желания, ни времени. Кстати, кто-нибудь знает, на какой курс ориентируется таможня при расчете рублевой стоимости посылки - на дату отправки или на дату прохождения таможни?

А Слава вообще очень многое делал...

     
Время: 16.02.2009 19:02
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
>Если нету механизьма, в ручную затрахаешься

я вот совсем не затрахался, минут 10 ушло на ручную насечку целого напильника, но без станочка естественно все зубчики разными получились. грызть - то грызёт, но неэстетичный. да и закалка потом сделала своё чёрное дело - повёлся напильник.

     
Время: 16.02.2009 21:25
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
Ну, "сделал, но хреново" - это не аргумент против моих слов:)
     
Время: 18.02.2009 13:11
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Закатник.
Таможня ориентируется на ЦБ на день получения. Именно поэтому в декабре такой затык был с доставкой.

Махотин знал кому давать в закалку. Там спец технология нужна.

     
Время: 19.02.2009 07:42
Автор: Paratruper

Тема: Re: Закатник.
>Там спец технология нужна.

Совершенно верно.

     
Время: 20.10.2009 18:29
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
>А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
>
а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.

     
Время: 20.10.2009 19:33
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
>а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.

     
Время: 20.10.2009 20:33
Автор: ПЁТР vs Талян.

Тема: Re: Закатник.
>А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.

Я например если надо притачиваю в трапецию, типа треугольного, с плоским верхом, что довольно прикольно получается, Ромбавидным напильником, имени ИЛЬИЧА, 1812 года розлива для заточки пил - дружба 2. Довольно классно получается. Сначала выравниваю погрызаные лады, если они живы хоть на половину, а потом снимаю боковины и выполировываю. :idea2:
Баловство это всё, закатники. Это не показатель мастерства и крутости. ЭТО - ПАНТЫ ОЛЕНЬИ. :happy1:

     
Время: 20.10.2009 22:48
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
А то и фрезить можно стамеской)

     
Время: 20.10.2009 23:22
Автор: ПЁТР vs Талян.

Тема: Re: Закатник.
>Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
>А то и фрезить можно стамеской)
Ну так у меня знакомые мастера с помощью стамесок и лучковой пилы со стружком ТАКИЕ леспалки делали, в 80Х, не чета нынешним, что просто паранойя. Зато опыт какой охренительный. Считаю, что это гораздо полезнее, если хочешь научица ремеслу, чем носица с бешеной мыслью О девайсах, а потом купив орать по всем форумам и прочим ресурсам, что это самое лучшее на 3 т зелени, а лады клеить с бумажками на ПВА, с помощью амерского преса. Опыт и старания, главнее всяких железяк, которые больше в помощь, чем по определению. :super: Пустой разговор, ни о чём. :headbang:

     
Время: 20.10.2009 23:32
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
Да я сам люблю ручками, без супердевайсов) Но закатник это удобный напильник, круглый же все юзают, а почему вогнутый не юзать)
Флуд чистой воды, согласен :( Пойду строгать.

     
Время: 21.10.2009 11:48
Автор: Svet

Тема: Re: Закатник.
Купил себе с ебея закатник как у паратрупера, и вот что я вам скажу... те кто кричит на весь форум, что можно и без него, что все это баловство - правы только отчасти. Я тоже так думал, НО я теперь не понимаю нахрена я раньше тратил 1-2 часа на припиливание ладов по профилю, если можно было это делать за 5 минут и цена вопроса всего 25 баксов! Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок! :idea2:
     
Время: 21.10.2009 12:32
Автор: ПЁТР vs Талян.

Тема: Re: Закатник.
> Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок!
Ток если по хорошему их должно быть ровно столько, сколько размеров ладов. :idea2: Начиная от 2мм и до 3.5мм.

     
Время: 21.10.2009 15:12
Автор: Svet

Тема: Re: Закатник.
ПЁТР vs Талян., не совсем... дело в том, что когда прикатываешь лад, до этого он уже спилен и может иметь высоту меньшую чем необходимо! Вот тут и вылезет косяк - закатником нужного калибра его один фиг не спилишь! Накладку только поцарапаешь... Поэтому закатнику изначально БОЛЬШЕГО радиуса, чем лады. К примеру закатник для средних ладов имеет радиус ~3.5. Вся фишка в том, что работаешь им по сути как и надфилем, только удобство в том. что не надо как после надфиля убирать острые грани. Если же просто пройтись закатником поверху лада. то ничего хорошего не получится - ну скруглится слегка сошлифованныя вершина, но не более - один хрен лад будет неправильного профиля... Так что тут тоже надо уметь работать! :idea2:
     
Время: 21.10.2009 17:47
Автор: Serebrov

Тема: Re: Закатник.
>Купил себе с ебея закатник как у паратрупера,
Svet,а ссылку можешь дать откуда брал? Интересно стало.

     
Время: 21.10.2009 17:57
Автор: Vlad

Тема: Re: Закатник.
Игорь глянь в личку
     
Время: 21.10.2009 17:58
Автор: Svet

Тема: Re: Закатник.
Serebrov, с ебея... он по сути как стьюмаковский на 2 калибра (с красной ручкой).
     
Время: 21.10.2009 18:02
Автор: Serebrov

Тема: Re: Закатник.
Да я могу и у стьмака взять ,просто подумал что на ебэе подешевле.
     
Время: 21.10.2009 18:36
Автор: Svet

Тема: Re: Закатник.
Serebrov, ну так поищи на ебее - там действительно может получится немного дешевле.
     
Время: 21.10.2009 19:43
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
На ебее помнится 25, у стьюмака 37 вроде бы.. что-то такое
     
Время: 22.10.2009 22:58
Автор: 'РГ

Тема: Re: Закатник.
у меня набор из 3 ,дорогие но клевые ,главное не путать назначение ибо закатник не для опиливания :idea2:

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_cr...ictures#details



     
Время: 12.01.2010 18:53
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
> Если же просто пройтись закатником поверху лада. то ничего хорошего не получится - ну скруглится слегка сошлифованныя вершина, но не более - один хрен лад будет неправильного профиля... Так что тут тоже надо уметь работать!
     
Время: 12.01.2010 18:55
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
>главное не путать назначение ибо закатник не для опиливания
Андрей с Димоном, Жду более развернутого обьяснения.

     
Время: 12.01.2010 19:05
Автор: Сергей 59

Тема: Re: Закатник.
Тобишь без закатника я делал следующим образом. После посадки ладов закрашивал маркером вершину лада и наждачкой на ровном длинном бруске возюкал по ладам пока маркер не стирался везде. Цвет лада от наждачки отличался от первоначального цвета лада. Зтем надфилем (накладка заклеяна скотчем) старательно округлял вдоль лад оставляя шлифованную часть как можно уже, вообщем на "нет". Потом нулевка и полировка бор машинкой.
Теперь расскажите что я делал неправильно. И разве закатник не заменяет возюканье надфилем вдоль лада?
Закатник алмазный за 100 баков заказал шоб не париться с надфилями.

     
Время: 12.01.2010 21:23
Автор: UserUnknown

Тема: Re: Закатник.
>Теперь расскажите что я делал неправильно. И разве закатник не заменяет возюканье надфилем вдоль лада?

Надфилем слишком легко уйти от центра лада и, соответственно, получить нестроевич. Закатник делает чётко закругленную коронку лада.

     
Время: 13.01.2010 15:23
Автор:

Тема: Re: Закатник.
>>главное не путать назначение ибо закатник не для опиливания
>Андрей с Димоном, Жду более развернутого обьяснения.
ну я к тому чтобы никто не вздумал сами закатником пилить лад по высоте :)

а делал ты всё вроде правильно :4:

     
Время: 04.02.2010 19:53
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
ну вот и я сподобился у смака закатников купить. http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for:_Frettin..._Fret_File.html вот эти брал. взял сами напильнички, а ручку сменную к ним не стал. зачем, если я и дома сам себе такую сделать смогу. или вообще к деревяшке приклеить их и обрезать её по форме ручки. только оказалось что самый мелкий у них под лады типа двоечки, средний - под тройку, а вот самый большой под четвёрку. тоесть он мне и не нужен совсем, поскольку я таких ладов и не имел никогда, да и думаю не заимею.
     
Время: 05.02.2010 00:28
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Закатник.
Алексей , Большой для трёшки и 2,8. Средний для 2,5, мелкий для двушки.

Именно так я и поступил, с разницей, что не у стюмака заказывал. Ручку сделал себе под ладонь удобную на каждый закатник и вклеил их туда.

     
Время: 05.02.2010 12:45
Автор: Svet

Тема: Re: Закатник.
Алексей , и как пилит? Кто-то писал что по сравнению с двухсторонним этот вообще шило...
     
Время: 05.02.2010 15:23
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Закатник.
Замечательно пилит.
     
Время: 05.02.2010 18:14
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
ну 2стороннего я не покупал, а этот пилит хорошо. во всяком случае чище моего самодельного. позже фоты какие нибудь выложу.
     
Время: 06.02.2010 19:48
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
вот фота обещанная. большой всё таки для 4ки. средний - 3, а маленький - 2.5.
dsc09668.jpg
     
Время: 06.02.2010 20:34
Автор: pleasure70

Тема: Закатник.
>вот фота обещанная. большой всё таки для 4ки. средний - 3, а маленький - 2.5.
а по чем сей набор вам встал?

     
Время: 06.02.2010 20:52
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
pleasure70 , в Америке они примерно по 10 баксов каждый, плюс 5-10 за пересылку.
     
Время: 06.02.2010 20:55
Автор: pleasure70

Тема: Re: Закатник.
Дмитрий , вы заказывали чтобы говорить
>плюс 5-10 за пересылку.
????

     
Время: 06.02.2010 21:02
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
pleasure70 , извольте выражаться внятно. Что вы хотите спросить непонятно, а куча вопросительных знаков создаёт ощущение крайнего вашего возбуждения, причина которого неясна.
     
Время: 06.02.2010 22:41
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
ну вапче то я ссылку давал на девайс. и тама цена что то около 13 баксов. за пересылку не знаю скока. там вроде как нужно товару набрать на определённую сумму. ну мы втроём с парнями одну посылку и заказали кому что нужно. ну и соответственно по доле участия раскидали стоимость доставки. там ещё ручка есть , но я её не стал заказывать , да и самый толстый оказался не нужен - где я лады 4ку найду?
dsc09676.jpg
     
Время: 07.02.2010 10:50
Автор: Vinik

Тема: Re: Закатник.
синтомс выпускает 4.33 для бас\\контрабас балалек))
     
Время: 10.02.2010 02:58
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Закатник.
средний по трёшке борозды с боков оставляет.
     
Время: 16.02.2010 00:30
Автор: j_slayter

Тема: Re: Закатник.
Любопытная тема, сам интересуюсь данным инструментом.
Вот на ю-тубе нашел занятный материалец по замене ладов на страте. При этом мастер закатником не пользуется, хотя он и имеется в его арсенале. его можно увидеть в 16 части видео (кстати один из самых дорогих).
Хотелось бы поинтересоваться у тех кто в курсе, почему он обходится без закатника. Вот ссылка на видео http://www.youtube.com/watch?v=I-6OxZVpZio Как он выравнивает лады можно посмотреть в 17 части.

Спасибо.

     
Время: 16.02.2010 10:28
Автор: Detuner

Тема: Re: Закатник.
j_slayter:
В начале записи он говорит, что при выравнивании пришлось снять с ладов совсем немного, поэтому не имеет смысла закатывать лады напильником - от него останутся грубые следы, которые придется долго зашлифовывать шкуркой. Вместо этого он возит мелкой шкуркой (шестисотой) вдоль грифа, при этом она стачивает края образовавшихся плоскостей.

     
Время: 16.02.2010 10:40
Автор: Барменталь

Тема: Re: Закатник.
>В начале записи он говорит, что при выравнивании пришлось снять с ладов совсем немного, поэтому не имеет смысла закатывать лады напильником - от него останутся грубые следы, которые придется долго зашлифовывать шкуркой. Вместо этого он возит мелкой шкуркой (шестисотой) вдоль грифа, при этом она стачивает края образовавшихся плоскостей.
+1
Просто он поставил во главу угла тщательную подготовку самой поверхности и это правильно.

     
Время: 16.02.2010 11:04
Автор: Detuner

Тема: Re: Закатник.
Хочу поделиться изобретением, возможно кому-нибудь пригодится.
Я недавно менял лады на своей электрогитаре. Руководств по этому делу сколько угодно, особенно в англоязычном интернете. Везде говорят, что все можно сделать дома на коленке без специнструмента, кроме закатки. Я не гитарный мастер и покупать закатник ради одной замены ладов мне не хотелось, вариант с надфилем не устраивал по понятным причинам. Закатник из шкурки, как уже было сказано, не работает. Поэтому я изготовил очень простой самодельный инструмент, который успешно и аккуратно справляется с закаткой ладов.
В размышлениях, чем бы мне заменить закатник, я наткнулся на маленькую стамеску из старого набора отверток.
Вот она:
[URL=http://img710.imageshack.us/i/43019684.jpg/][IMG=http://img710.imageshack.us/img710/7059/43019684.th.jpg][/IMG][/URL]

     
Время: 16.02.2010 11:32
Автор: Detuner

Тема: Re: Закатник.
Картинка не получилась. Вот так попробую:

Ага, вот она, эта стамеска. Она оказалась из приличной инструментальной стали, по крайней мере надфилем не точилась. С помощью отрезного круга для дремеля я сделал в ней полукруглую проточку, соответствующую желаемому радиусу закругления лада:

Проточка сделана под углом, так что сопряжение полукруглой поверхности проточки и плоскости образует острую режущую кромку:

(на длинную проточку не обращайте внимания, это я тренировался :) )
В общем, этот инструмент представляет собой один зуб от закатника. Пользоваться просто: после впрессовывания ладов оставляем торчащие за накладку края и не обрезая их выравниваем лады. После выравнивания каждый лад закрашивается черным маркером. Берем этот самодельный закатник, ставим выемкой на торчащий конец лада и с нажимом провозим вдоль лада. Лучше всего проводить этим закатником по ладу поочередно в обе стороны. Каждый раз он срезает немного металла по краям верхней плоскости лада, о чем можно судить по оставшейся краске от маркера. Если полоска наверху лада исчезла - лад закатан. Обязательно нужно защищать накладку между ладами, соскочит - мало не покажется. После того, как все лады закруглены можно обрезать, шкурить и полировать.
Способ довольно медленный и утомительный, на каждый лад уходит около 10-15 минут. Но зато вполне подходит для единичной замены ладов на своей гитаре.
Критикуйте :)

     
Время: 16.02.2010 11:35
Автор: Detuner

Тема: Re: Закатник.
Забыл добавить: после закатки 22 ладов я не заметил, чтобы режущая кромка хоть насколько-нибудь сточилась. И ещё - если кто-нибудь захочет повторить мой способ - лучше всего заранее потренироваться на отдельном ладу, вбитом в какую-нибудь доску.
     
Время: 16.02.2010 11:37
Автор: Svet

Тема: Re: Закатник.
Detuner , вполне рабочий метод, но закатник из наждачки работает быстрее. Я сам до покупки нормального закатника баловался такими приспособами - потом надоело...
     
Время: 16.02.2010 11:40
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Закатник.
Detuner, никакой критики, всё правильно. Разве что дремелем ровный круг не сделаешь, лучше после дремеля вставить в дрель круглый алмазный надфиль и шлифануть канавку.
     
Время: 16.02.2010 11:44
Автор: Detuner

Тема: Re: Закатник.
Svet , насколько я себе представляю, при таком методе гораздо меньше вероятность уйти от центра лада, чем при использовании шкурки и, особенно, надфилей. Также он, по идее, должен снимать меньше металла наверху лада, т.е. меньше вероятность получить разброс по высоте ладов. Ещё добавлю, что когда наловчишься - поверхность после закатки получается неожиданно гладкой и требует минимальной шлифовки. В моём случае хватало шлифовки 800-й шкуркой и полировки дремелем.
     
Время: 16.02.2010 11:49
Автор: Detuner

Тема: Re: Закатник.
Дмитрий , согласен, у меня чудом получилась такая ровная канавка, хотя отрезной круг был достаточно мелкий. Просто у меня на тот момент не было алмазных или карбид-вольфрамовых насадок, а быстрорежущей сталью эта стамеска не точится ни в какую :) Поэтому я чередовал направление при закатке, чтобы избежать последствий возможной асимметрии канавки.
     
Время: 16.02.2010 16:11
Автор: Svet

Тема: Re: Закатник.
Detuner , так фишка в том, что нельзя полность маркерную метку "спиливать" с лада - как только она станет равномерной толщины около 0.2-0.5мм все - лад закатан -дальше мелкая наждачка и полировка. А закатник из наждачки также точно повторяет профиль лада как и железный, просто наждачка быстро портится. Просто делаем брусочек с круглой канавкой в которую клеим наждачку 240 и всего делов. Я не говорю, что твой способ плохой - очень даже хорошие, как ты правильно упямянул, для одной двух закаток. Но когда надо сделать десяток грифов, то слишком долгий. :idea2:
     
Время: 16.02.2010 18:06
Автор: Алексей

Тема: Re: Закатник.
я таких девайсов тоже целую гору навытачивал из разных надфилей, да свёрел. но всё таки нормальный закатник лучше скребёт .
     
Время: 24.12.2010 02:23
Автор: Aximidey

Тема: Re: Закатник.
+1. Приобрел пару двусторонних стюмаковских закатника - не нарадуюсь.
     
Время: 24.12.2010 17:50
Автор: mursicman

Тема: Re: Закатник.
Aximidey , посылка долго шла?
     
Время: 24.12.2010 23:03
Автор: Aximidey

Тема: Re: Закатник.
Заказывал через посредника из Киева, но по цене вышло дешевле, чем если бы вёз сам - у них скидки из-за больших объёмов. Правда ехали пару месяцев.
Парадоксы постсоветского рас####яйства :grrrr: - одновременно с этим заказал ему стюмаковские радиусные шаблоны и насадки для ладового пресса, а также радиусные бруски из Киева и кусачки для ладов Синтомс из Белоруси. Быстрее всего доехало добро со стюмака, через месяц бруски из Киева, а через месяца два - кусачки белорусские :tardlol:

     
Время: 24.12.2010 23:54
Автор: Барменталь

Тема: Re: Закатник.
А мне менеджер СИНТОМС свои железки передал через проводника, один день ждал. :14:
А бруски в Киеве у кого заказывал и по чем?

     
Время: 24.12.2010 23:57
Автор: mursicman

Тема: Re: Закатник.
Ну главное, что все пришло :)
     
Время: 25.12.2010 00:01
Автор: mursicman

Тема: Re: Закатник.
Да,интересно что это за посредник!
     
Время: 25.12.2010 02:40
Автор: Aximidey

Тема: Re: Закатник.
>А бруски в Киеве у кого заказывал и по чем?
бруски радиусные по сотне обошлись.

>Да,интересно что это за посредник!
Михаил Черкашин, mch60@mail.ru

     
Время: 25.12.2010 02:41
Автор: Aximidey

Тема: Re: Закатник.
Борменталь, всё брал через него
     
Время: 25.12.2010 16:44
Автор: mursicman

Тема: Re: Закатник.
Aximidey , :1_4:
     
Время: 25.12.2010 19:44
Автор: Aximidey

Тема: Re: Закатник.
нема за шо :)
     
Время: 02.01.2011 15:34
Автор: ☭ джо

Тема: Re: Закатник.
Martin 13TZFF закатник для ладов,вроде даже в продаже есть http://mirm.ru/shop/martin-13tzff-7983c.html
     
Время: 02.01.2011 15:39
Автор: ☭ джо

Тема: Re: Закатник.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!