RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Êîíôåðåíöèÿ Shamray Guitars

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 06.03.2008 02:00 



âñåì ïðèâåò,âîïðîñ ó ìåíÿ òàêîé:
õîòåëîñü-áû ñåáå ãðèô íà ãèòàðå çàèìåòü ñêîðîñòíîé,ò.å. òîíüøå òåõ ñòàíäàðòîâ,êîòîðûå íûí÷å øòàìïóþò...èãðàë êàê-òî íà Jaksonå,äîâîëåí áûë ïîóøè,íî îí áûë íå ìîé=((...ãðèô ó íåãî áûë íà ñòîëüêî òîíêèé,÷òî áûëî îùóùåíèå,÷òî ãðèô ñîñòîèò èç îäíîé òîëüêî íàêëàäêè...òàê âîò!:õîòåëîñü-áû çíàòü,â ÷¸ì çàêëþ÷àåòñÿ ñëîæíîñòü èçãîòîâëåíèÿ òàêîãî ãðèôà ...?â îïûòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 06.03.2008 07:28 
N-sk


íè÷î ñëîæíîãî... ïðîñòî ïðîôèëü äðóãîé
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 06.03.2008 22:33 
Òàìáîâ


à ïî ìîåìó ñëîæíîñòü â òîì ÷òî äåðåâî íóæíî ëó÷øå ãîðàçäî.
èëè êàê èáàíåç âêëåèâàòü âñÿêóþ ãàäîñòü â äåðåâÿãè äëÿ óâåëè÷åíèÿ æåñòêîñòè è ñòàáèëüíîñòè. îïÿòüæå âûçûâàåò ñîìíåíèå âîçìîæíîñòü èñïîëüçîâàíèÿ îáû÷íîãî êîìïðåññèîííîãî àíêåðà, òàê êàê â òîíêîì ãðèôå åãî ïðîñòî íåêóäà ñ íóæíûì äëÿ íîðìàëüíîé ðàáîòû ïðîãèáîì óëîæèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 06.03.2008 22:34 
Òàìáîâ


íî â êîíå÷íîì ñ÷åòà íàâåðíîå äà, ïðîáëåìà â îïûòå))) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 08:38 
N-sk


fgh

Îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî ó èáàíåçîâ äåðåâà ïî îáüåìó íå ìåíüøå, ÷åì íà ôåíäåðàõ... Ïðîñòî îíî ðàñïðåäåëåíî ê êðàÿì ãðèôà... Êàê áóäòî ñòðàòîâñêèé ãðèô ìîëîòêîì ïî òîëùèíå ñïëþùèëè.

Íàñ÷åò àíêåðà - åñòü ðàçíîâèäíîñòü àíêåðà, çàêëàäûâàþùàÿñÿ â ïðÿìîé ïàç. Îí ñàì îá ñåáÿ ãíåòñÿ è íå íàäî ñ êàíàëîì ìîðî÷èòüñÿ. Õîòÿ ìíå òàêèå àíêåðà íå î÷åíü.

Äàëåå.. ìîæíî ÷àñòü êàíàëà ïîä àíêåð â íàêëàäêó âûâåñòè. 1 ìì ïî-ëþáîìó âûèãðàåøü
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 16:54 
Òàìáîâ


íå, íó ýòî ïîíÿòíî ÷òî ïðîôèëü äðóãîé, íî ñ òîëùèíîé 16-17ìì òÿæêî âîçèòñÿ íàâåðíî. è äåðåâà ïî îáúåìó óæå ìåíüøå ýòî òî÷íî. äà è îáúåì ýòî íå ïîêàçàòåëü âîò ïðèìåð : ÷òî ñëîæíåå ïîãíóòü ïðóòîê ñòàëüíîé 8*8ìì èëè òðóáêó äèàìåòðîì 20ìì è òîëùèíîé ñòåíêè 1 ìì? êîíå÷íî òðóáêó, ïëîùàäü ñå÷åíèÿ(ïî ñòàëè) è äëÿ ïðóòêà è äëÿ òðóáû îäèíàêîâà.
äà è òîò ïðÿìîé àíêåð î êîòîðîì òû ãîâîðèøü òðåáóåò êàíàëà 10 ìì â ãëóáèíó. è â ãðèôå íè÷åãî íå îñòàåòñÿ. â îáùåì ÿ íå çíàþ êàê òàêîé ãðèô äåëàòü.
19-20ìì íîðì, à âîò 16 åòî ýêñòðèì ñ ëþáûì ïðîôèëåì)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 18:03 
N-sk


16 ìì - ýòî ÷òî çà ãðèô òàêîé... 19, íó 18 - ìèíèìóì, ïî ìîåìó, äàæ äëÿ èáàíöîôô...
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 18:30 



Ñåé÷àñ çàìåðèë ãðèô Èáàíöà íà ïåðâîì ëàäó.
Åñëè ëèíåéêà íå âðåò- áåç íàêëàäêè 11ìì. ñ íàêëàäêîé 16ìì.
Äåðåâà òàì òî÷íî èäåò áîëüøå ÷åì íà ôåäîðå èáî ïåðî íå ïðèêëååíî äà è ïîä ïðèëè÷íûì óãëîì ïðîòèâ ôåäîðîâñêîãî.
fgh, åñëè òû èìååøü ââèäó ïîëîñêè øïîíà- êàêàÿ íàôèã îò íèõ æåñòêîñòü? ×èñòî äåêîðàòèâíûé ýëåìåíò èìõî.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 20:39 
Ìîñêâà


>fgh, åñëè òû èìååøü ââèäó ïîëîñêè øïîíà- êàêàÿ íàôèã îò íèõ æåñòêîñòü?

ß æ òåáå óæå íà ïðèìåðå êàðâèíà ïîêàçûâàë, ÷òî âêëåèâàåòñÿ â èáàíåçîâñêèé ãðèô, òîëüêî òàì åùå àíêåð â ïðîôèëå î÷åíü øèðîêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 20:53 
Òàìáîâ


=Alex=
ýòî òû êîìó ñîîáùåíèå ïèñàë? ìíå èëè Ñåðãåé Ê?
Íàâåðíî âñåòàêè Ñåðãåé Ê :)

>ýòî ÷òî çà ãðèô òàêîé... 19<
19 ñäåëàòü íå ïðîáëåìà. ÿ ïèñàë î ñîâñåì òîíêèõ...

Ñåðãåé Ê êàêèå ïîëîñêè øïîíà? òû î ÷åì?
>Äåðåâà òàì òî÷íî èäåò áîëüøå ÷åì íà ôåäîðå<
ñ òîëøèíîé ãðèôà 16ìì? Áîëüøå? íå ìîæåò áûòü. è ïðè ÷åì òóò âêëååíî èëè íåò ïåðî íåÿñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 21:15 
Ìîñêâà


>Íàâåðíî âñåòàêè Ñåðãåé Ê

Ñåðãåþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 21:37 



Ýõ, õîòü è ëåíü ïî êëàâå øëåïàòü, íî îòâå÷ó.
=Alex=, ÿ ïîìíþ.
fgh, íà ôåíäåðîâñêèé ãðèô äîñòàòî÷íî äîùå÷êè òîëùèíîé 30ìì.(ïåðî ïðÿìîå)
Íà èáàíåçå ãðèô èç òðåô êóñêîâ ñ ïðîêëåéêàìè èç øïîíà îðåõà.
Ñ ó÷åòîì íàêëîíà ïåðà è ñ ó÷åòîì ÷òî ïåðî íå âêëåÿííîå ïîíàäîáèòñÿ íà èáàíöîâûé ãðèô êàê ìèíèìóì òðè äîùå÷êè òîëùèíîé 25ìì. è 100ìì øèðèíîé. ß ïðî èáàíöû ñåðèè Ïðåñòèæ.
ß ãðèôû íèêàêèå íå ðàçáèðàë, ÷òî òàì âíóòðè ñâåðõ òîíêèõ ãðèôàõ íå çíàþ, íî =Alex=, íàäûáàë ãäå-òî èíôó ÷òî â òîíêèõ ãðèôàõ äëÿ æåñòêîñòè ïàðàëåëüíî àíêåðó çàëîæåíû äâà ñòåðæíÿ èç êàðáîíà èëè ÷åãî-òî ïîäîáíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 21:48 
Ìîñêâà


Íåêîòîðûå ïðîèçâîäèòåëè ýòîãî íå ñêðûâàþò, êòî-òî ïðîñòî íå àôèøèðóåò.  ëþáîì ñëó÷àå, âñêðûòèå óêàçûâàåò èñòèíó. Ñîìíåâàåøüñÿ - ïðîâåðü.

>â òîíêèõ ãðèôàõ äëÿ æåñòêîñòè ïàðàëåëüíî àíêåðó çàëîæåíû äâà ñòåðæíÿ èç êàðáîíà èëè ÷åãî-òî ïîäîáíîãî.

ß ãîâîðèë òîãäà ïðî èáàíåçû, íå ñòîèò îáîáùàòü, âñòðå÷àþòñÿ è èíñòðóìåíòû ñ òîíêèìè ãðèôàìè, ñäåëàííûìè áåç óùåðáà êà÷åñòâó çâóêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 22:51 
Åêàòåðèíáóðã


Ó Êàðâèíîâ àðìèðîâàíèå ãðàôèòîì èäåò íà âñåõ ìîäåëÿõ. Ãðèô, õîòü è òîíêèé, íî íå ñëèøêîì. Îêîëî 19 ìì ñ íàêëàäêîé. Íà ìîåì - ãðèô èç 1 êóñêà òàíãåíöèàëüíîãî ðàñïèëà. Àíêåð ñìû÷êîâûé (ñóäÿ ïî ôîòêàì).
Çâó÷èò êà÷åñòâåííî, íà ñâîè äåíüãè. Õîòÿ ñîãëàøóñü, ÷òî äëÿ ïëîòíîãî çâóêà ëó÷øå òîëñòûå øèðîêèå ãðèôû, êàê íà ËÏ.
Ïðîáëåìà ñ òîíêèìè (è íå òîëüêî) ãðèôàìè â òîì, ÷òî äóãà íà áàñîâûõ ñòðóíàõ ïîëó÷àåòñÿ áîëüøå, äàæå åñëè àíêåð çàòÿíóò ïðàâèëüíî è ãðèô ïîä ïåðâûìè ñòðóíàìè - ïëîñêèé. Ýòî ëå÷èòñÿ èëè ïåðåêëåéêîé, èëè àðìèðîâàíèåì. Íà ÅÑÏ è Èáàíåçàõ âñå ñðåçû ïîêàçàíû áåç ñòåðæíåé àðìàòóðû.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 23:08 
Ìîñêâà


>Íà ÅÑÏ è Èáàíåçàõ âñå ñðåçû ïîêàçàíû áåç ñòåðæíåé àðìàòóðû.

Âñêðîé êàê-íèáóäü èáàíåç èëè åñï

>Ïðîáëåìà ñ òîíêèìè (è íå òîëüêî) ãðèôàìè â òîì, ÷òî äóãà íà áàñîâûõ ñòðóíàõ ïîëó÷àåòñÿ áîëüøå, äàæå åñëè àíêåð çàòÿíóò ïðàâèëüíî è ãðèô ïîä ïåðâûìè ñòðóíàìè - ïëîñêèé.

Ýòî ïðîáëåìà íå ñ ãðèôàìè, à ñ "ìàñòåðîì". Ïðîãèá íå äîëæåí áûòü íè áîëüøèì, íè ìàëåíüêèì, îí äîëæåí ëèøü áûòü îïòèìàëüíûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 23:59 
Òàìáîâ


Ñåðãåé Ê, ìû ïðîñòî ïðî ðàçíûå âåùè ãîâîðèëè)))
Òû îêàçûâàåòñÿ èìåë ââèäó ðàñõîä äåðåâà íà èçãîòîâëåíèå ãðèôà, à ÿ äóìàë òû ïðî òî ÷òî ïëîùàäü ñå÷åíèÿ òîíêîãî(ñîâñåì òîíêîãî) èáàíåçîâñêîãî ãðèôà íå ìåíüøå ÷åì ïëîùàäü ñå÷åíèÿ äîñòàòî÷íî òîëñòåíüêîãî ñòðàòîâñêîãî. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 07.03.2008 23:59 
Òàìáîâ


Ñåðãåé Ê, ìû ïðîñòî ïðî ðàçíûå âåùè ãîâîðèëè)))
Òû îêàçûâàåòñÿ èìåë ââèäó ðàñõîä äåðåâà íà èçãîòîâëåíèå ãðèôà, à ÿ äóìàë òû ïðî òî ÷òî ïëîùàäü ñå÷åíèÿ òîíêîãî(ñîâñåì òîíêîãî) èáàíåçîâñêîãî ãðèôà íå ìåíüøå ÷åì ïëîùàäü ñå÷åíèÿ äîñòàòî÷íî òîëñòåíüêîãî ñòðàòîâñêîãî. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 11:17 
Ñàìàðà


Îñòàíîâèòåñü ëþäè! Íåóæåëè Âû è ïðàâäà ñ÷èòàåòå, ÷òî êàðáîíîâûé ñòåðæåíü âíóòðè ãðèôà-ýòî îäíîçíà÷íî â óùåðá êà÷åñòâó çâóêà?
Rockabilly rules!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 11:34 
Òþìåíü


äà íåîáÿçàòåëüíî. íî ÷¸ò íåîõîòà èìåòü â ãèòàðå ÷òî-òî êðîìå äåðåâà, ìåòàëëà è ÷óòêà ïëàñòèêà â ýëåêòðîíèêå =)
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 11:44 
Ìîñêâà


>Íåóæåëè Âû è ïðàâäà ñ÷èòàåòå, ÷òî êàðáîíîâûé ñòåðæåíü âíóòðè ãðèôà-ýòî îäíîçíà÷íî â óùåðá êà÷åñòâó çâóêà?

Îí äàñò èçëèøíþþ æåñòêîñòü, ëèøèâ ãðèô âîçìîæíîñòè íîðìàëüíî ðåçîíèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 13:10 
Òàìáîâ


íó åñëè ãðèô 16ìì òî äîïîëíèòåëüíàÿ æåñòêîñòü åìó íå ïîìåøàåò.
ÿ òîëüêî îäèí ðàç îáùàëñÿ ñ òîíêîãðèôûì èáàíåçîì, òàê âîò ãðèô òàì íå òàêîé óæ è æåñòêèé áûë, åñëè ðû÷àãîì ïîêà÷àòü ãíóëñÿ íàóðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 13:17 
Ìîñêâà


>íó åñëè ãðèô 16ìì òî äîïîëíèòåëüíàÿ æåñòêîñòü åìó íå ïîìåøàåò.

Ïðîñòî íóæíî îòâåòñòâåííåå ïîäõîäèòü ê âûáîðó ìàòåðèàëîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 13:54 
Òàìáîâ


íó åñëè ïîäõîäèòü îòâåòñòâåíåå òî è öåíà áóäåò ñîîòâåòñòâóþùàÿ.
à èì íàäî ÷òîá ãèòàðû ïîêóïàëè, è ÷åì áîëüøå òåì ëó÷øå.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 14:03 
Ìîñêâà


>à èì íàäî ÷òîá ãèòàðû ïîêóïàëè, è ÷åì áîëüøå òåì ëó÷øå.

ß ãîâîðèë ïðî ìàñòåðîâûå èíñòðóìåíòû, îáñóæäàòü ñåðèéíóþ ïðîäóêöèþ, ìíå êàæåòñÿ, óìåñòíåå çäåñü: http://www.musicforums.ru/guitar/
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 14:21 
Åêàòåðèíáóðã


> Ïðîñòî íóæíî îòâåòñòâåííåå ïîäõîäèòü ê âûáîðó ìàòåðèàëîâ.
Êà÷åñòâî äåðåâà ðåøàåò, îäíîçíà÷íî. Ìîãó ïî îïûòó ñêàçàòü, ÷òî õîðîøåå äåðåâî íà÷èíàåòñÿ â ñåðèéíûõ ãèòàðàõ îò 1200$. Åùå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî Ôåíäåð Àìåðèêýí Ñòðàò Ñòýíäàðò ñ ãðèôîì èç 1 êóñêà áåç àðìèðîâàíèÿ ÈÌÕÎ çâó÷èò õóæå Êàðâèíà Ñ66, ó êîòîðîãî â ãðèôå ìíîãî âñÿêîãî æåëåçà.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 15:53 



×òî îçíà÷àåò "Êà÷åñòâî äåðåâà ðåøàåò, îäíîçíà÷íî"?
Êàêèå ó êîãî êðèòåðèè ê äåðåâó?
Íó ÿñåí ïåíü ÷òîá áåç ñó÷êîâ, ñóõîå, íå òðóõëÿâîå âêîíöå- êîíöîâ.
×òî åùå âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä êà÷åñòâîì?
Âèäåë ìíîæåñòâî ãðèôîâ èç òàíã. ðàñïèëà. Íà ìîåì èáàíöå- ñòðîãî ðàäèàë.
ß òàê ïîíèìàþ- ðàäèàë- äîïîëíèòåëüíàÿ æåñòêîñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 18:24 
Òàìáîâ


>ß òàê ïîíèìàþ- ðàäèàë- äîïîëíèòåëüíàÿ æåñòêîñòü?<
äà. è çâóê ïîèäåå íåìíîãî äðóãîé.
à êà÷åñòâî.. ëè÷íî ÿ ïîä ýòèì ïîäðàçóìåâàþ äîëãóþ âûäåðæêó(îòñóòñòâèå íàïðÿæåíèé), îòñóòñòâèå ïîðîêîâ, è î÷ âàæíî ÷òîá åñëè óæ îäèí êóñîê òî âîëîêíà ïðÿìûå, êàê áóäòî øïîí ìåæ ñîáîé ñêëåèëè. âî êàê. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 18:55 
Åêàòåðèíáóðã


"Êà÷åñòâî ðåøàåò" îçíà÷àåò, ÷òî èç ãîâíà ïóëþ íå ñëåïèøü. Êàê íå êðóòè. Åñòü õîðîøàÿ äåðåâÿøêà - ñìîæåøü ñäåëàòü õîðîøèé èíñòðóìåíò, íåò - íå ñòîèò è ïûòàòüñÿ (ò.ê. ìîæíî êóïèòü ëó÷øå). Ïðîñòî ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî èñïîëüçîâàíèå õàé-òýê ìàòåðèàëîâ - íå ïðîñòî PR, à âïîëíå îñîçíàííàÿ ïîïûòêà ñäåëàòü èíñòðóìåíò áîëåå íàäåæíûì è óíèâåðñàëüíûì, ñòîéêèì ê ïåðåïàäàì êëèìàòà. ß äîñòàòî÷íî äîëãî èãðàë íà èíñòðóìåíòå ñ äîñòàòî÷íî òîëñòûì ãðèôîì èç öåëüíîãî êóñêà êë¸íà, íà êîòîðûé ìîæíî áûëî ïîñòàâèòü òîëüêî ñòàëüíûå ñòðóíû 9-42. Íèêåëü - ïðîñòî íå çâó÷àë, îò áîëåå òîëñòûõ - åãî êðóòèëî, êàê ðåçèíîâóþ äóáèíêó.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 19:40 



Simply_Dead, èç ãîâíà ïóëþ íå ñëåïèøü- ýòî è êîçå ïîíÿòíî.
fgh, íà âîïðîñ îòâåòèë, ÷òî îí ïîíèìàåò ïîä êà÷åñòâåííîé äåðåâÿõîé, à òû?
À îñòàëüíûå?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 20:13 
Ñàìàðà


Âñå ìû ïðåêðàñíî ïîíèìàåì, ÷åì îòëè÷àåòñÿ õîðîøèé êóñ äåðåâà îò ïëîõîãî. Çäåñü êàæäûé îïðåäåëÿåò êà÷åñòâî ýòîãî êóñêà èíäèâèäóàëüíî.
Ïðè ýòîì êàæäûé ïîëüçóåòñÿ êàê îáùåèçâåñòíûìè ìåòîäàìè, òàê è ìåòîäàìè ñîáñòâåííûìè. Çäåñü ãëàâíîå íå ïåðåãíóòü ïàëêó è ñòàðàòüñÿ îòëè÷àòü ðàçóìíûå ìåòîäû îò ÑÒÅÐÅÎÒÈÏÍÛÕ. Ìíîãèå âîò òóò íå õîòÿò ïîíÿòü ïðîñòóþ èñòèíó, ÷òî ãðèô ñ êàðáîíîì çâó÷èò íå õóæå - à ïðîñòî ïî ÄÐÓÃÎÌÓ. È óïðÿìî ïîâòîðÿòü, ÷òî ýòî åñòü ïëîõî-òî÷íî ñòåðåîòèï! Áëèí, äà ÿ ñàì ïðóñü îò Gretsch 59 ãîäà, íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå îñòàëüíûå ãðèôû ïëîõèå.  êîíöå êîíöîâ ñåé÷àñ 2008ã! ïðîãðåññ íå îñòàíîâèòü.
Rockabilly rules!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 20:43 



Åùå ìíîãîå çàâèñèò îò ïîðîäû äåðåâà.
ß äåëàë ãèòàðó ñ ãðèôîì èç ìàêîðý ñ î÷åíü âûñîêîé ïëîòíîñòüþ (ãäå-òî 800 êã/ì3), äîñòàòî÷íî òîëñòûé - îí íå ãíåòñÿ äàæå ïîä ñòðóíàìè 9-46. Ñåé÷àñ óæå 2 ãèòàðà ñ ãðèôîì èç ýòîãî ìàòåðèàëà - ïîñòàâëþ äâîéíîé àíêåð, ÷òîáû è âûãèá ìîæíî áûëî ðåãóëèðîâàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 21:12 
Ìîñêâà


>Ìîãó ïî îïûòó ñêàçàòü, ÷òî õîðîøåå äåðåâî íà÷èíàåòñÿ â ñåðèéíûõ ãèòàðàõ îò 1200$.

Ìîãó ïî îïûòó ñêàçàòü, ÷òî õîðîøåå äåðåâî â ñåðèéíûõ ãèòàðàõ íå âñòðå÷àåòñÿ.

>Êàêèå ó êîãî êðèòåðèè ê äåðåâó?

Ïîìèìî òîãî ÷òî, ÷òî çäåñü óæå íàïèñàëè - ÷åòêèé ðàñïèë (íå âåçäå, íî â ãðèôå). Îñòàëüíîå ïîéìåøü ñî âðåìåíåì ñàì, ýòî ñëîæíî îáúÿñíèòü, òåì áîëåå, îáùàÿñü âèðòóàëüíî.

>Ïðîñòî ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî èñïîëüçîâàíèå õàé-òýê ìàòåðèàëîâ - íå ïðîñòî PR

 ïåðâóþ î÷åðåäü - ýòî òåõíîëîãè÷åñêèé ïðîöåññ, öåëü êîòîðîãî - îïòèìèçàöèÿ ïðîèçâîäñòâà.

> êîíöå êîíöîâ ñåé÷àñ 2008ã! ïðîãðåññ íå îñòàíîâèòü.

Íå äîøåë åùå ïðîãðåññ äî òîãî óðîâíÿ, ÷òîáû îáùåäîñòóïíûìè áûëè ìàòåðèàëû, êîòîðûå âîçìîæíî óáåðàòü â ãðèô äëÿ ïðèäàíèÿ äîïîëíèòåëüíîé ïðî÷íîñòè áåç ïîòåðè êà÷åñòâà.
×òîáûñãëàäèòü âïå÷àòëåíèå îò ñòîëü êîíñåðâàòèâíûõ âûñêàçûâàíèé, çàÿâëÿþ: â áëèæàéøåå âðåìÿ ïîïðîáóþ ïîñòàâèòü ýêñïåðèìåíò ñ ëàêîêðàñî÷íûìè (òðàäèöèîííûå è íåäàâíîðàçðàáîòàííûå), åñëè, êîíå÷íî íå âìåøàþòñÿ îáñòîÿòåëüñòâà.

>ïîñòàâëþ äâîéíîé àíêåð, ÷òîáû è âûãèá ìîæíî áûëî ðåãóëèðîâàòü...

Åñëè óâåðåí â äåðåâå - çàäàé ïðîãèá èçíà÷àëüíî, òîãäà ìîæíî áóäåò îãðàíè÷èòüñÿ îáû÷íûì êîìïðåññèîííûì àíêåðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 23:13 



À ïî÷åìó ó ìíîãèõ òàêàÿ íåëþáîâü ê ñäâîåííîìó àíêåðó.
Íà ìîé âçãëÿä õîðîøàÿ êîíñòðóêöèÿ è î÷åíü óäîáíàÿ óñòàíîâêà.
Ïîÿñíèòå...
1.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 23:31 
Ìîñêâà


>À ïî÷åìó ó ìíîãèõ òàêàÿ íåëþáîâü ê ñäâîåííîìó àíêåðó.

À çà÷åì?
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 23:39 



Òîëüêî ðàäè óäîáñòâà.
Òåì áîëåå åñëè ÿ íå ìó÷àëñÿ ñ åãî èçãîòîâëåíèåì, à ïðîñòî êóïèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 23:46 
Òàìáîâ


ñëèøêîì ìíîãî äåðåâà ïîä íåãî âûáèðàåòñÿ, è óïèðàåòñÿ îí íàïðÿìóþ â íàêëàäêó ÷òî íå åñòü õîðîøî. ïëîòíî â ãðèô åãî óñàäèòü ãîðàçäî ñëîæíåå è ò.ä.


>ìîæíî áûëî ïîñòàâèòü òîëüêî ñòàëüíûå ñòðóíû 9-42. Íèêåëü - ïðîñòî íå çâó÷àë, îò áîëåå òîëñòûõ - åãî êðóòèëî, êàê ðåçèíîâóþ äóáèíêó<

÷òîòî âñå åòî î÷ ñòðàííî. êàêæå òàê ãíåòñÿ òî?
åñòü ó ìåíÿ ãðèô èç êëåíà èç öåëüíîãî êóñêà ñ êëåíîâîé íàêëàäêîé.
ñòðóíû 10-48 äà, ãðèô ïðîãèíàåòñÿ, íî íà ÷òî â íåì àíêåð? ïîäêðó÷èâàþ è âñå îê!
è íà ïîëíîñòüþ îäíîêóñêîâûé ãðèô èç êëåíà(íàøåãî!) ñòàâèë ñòðóíû
11-52 àíêåð êðóòèì è âñå íîðì!
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 08.03.2008 23:52 



Íè÷åãî ïëîõîãî â óïèðàíèè â íàêëàäêó íåò, òåì áîëåå ìîæíî ñâåðõó òîíåíüêèé ñëîé äåðåâà íàä àíêåðîì âêëåèòü.
À äëÿ ñîçäàíèÿ êàíàëà ïîä êîìïðåññèîííûé àíêåð ëèøü ÷óòü ìåíüøå äåðåâà âûåñòü íàäî
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 08:14 
Åêàòåðèíáóðã


> ÷òîòî âñå åòî î÷ ñòðàííî

Àíêåðîì ÿ ìîã îòðåãóëèðîâàòü ïðîãèá òàê, ÷òî ïîä 1 ñòðóíîé íàêëàäêà áûëà ïëîñêîé, à ïîä 6 èìåëà äóãó íà ñòðóíàõ 9-42 ñòàëü. Íà êîìïëåêòå 10-46 â òîì æå ñòðîå ñèòóàöèÿ óñóãóáëÿëàñü. Àíêåð íå ìîæåò ðåãóëèðîâàòü äåôîðìàöèþ êðó÷åíèÿ, òîëüêî äåôîðìàöèþ èçãèáà. ß íå ãîâîðþ, ÷òî ãðèô áûë ñäåëàí èç õîðîøåãî äåðåâà.

> Ìîãó ïî îïûòó ñêàçàòü, ÷òî õîðîøåå äåðåâî â ñåðèéíûõ ãèòàðàõ íå >âñòðå÷àåòñÿ.
Äîñòàòî÷íî õîðîøåå äëÿ âñåõ èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ, íî íå äîñòàòî÷íî õîðîøåå äëÿ ìàñòåðîâ.
 ñòðàíå ñ òàêîé äåðåâîîáðàáàòûâàþùåé ïðîìûøëåííîñòüþ, íàâåðíîå , òðóäíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî ìàññîâîå ïðîèçâîäñòâî ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ íå èç ÷åãî ïîïàëî. http://www.rickenbacker.com/model.asp?model=650S
×òî òàêîå Farm-grown wood?
http://www.rickenbacker.com/factory_woodshop.asp
Êîíå÷íî ýòî ñîâñåì íå äåøåâûå è íå ìàññîâûå ãèòàðû. Íî ëþäè, ðàáîòàþùèå â ôèðìå, êîòîðàÿ ïðîèçâåëà íà ñâåò ïåðâóþ ýëåêòðî-ãèòàðó, äîëæíû çíàòü, ÷òî äåëàþò.

>Íè÷åãî ïëîõîãî â óïèðàíèè â íàêëàäêó íåò, òåì áîëåå ìîæíî ñâåðõó òîíåíüêèé ñëîé äåðåâà íàä àíêåðîì âêëåèòü.

À ïî÷åìó íå çàêëàäûâàòü àíêåð ñ çàäíåé ñòîðîíû, êàê íà Ôåíäåðàõ ñ öåëüíûìè ãðèôàìè?
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 08:20 
Ìîñêâà


>Äîñòàòî÷íî õîðîøåå äëÿ âñåõ èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ, íî íå äîñòàòî÷íî õîðîøåå äëÿ ìàñòåðîâ.

Ýòî íàçûâàåòñÿ ýíäîðñìåíò, ìóçûêàíòàì çà ýòî ïëàòÿò. Äà è î÷åíü ñîìíåâàþñü, ÷òî îíè èãðàþò íà ñåðèéíûõ èíñòðóìåíòàõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 12:33 
Åêàòåðèíáóðã


Íó êàê çíàòü... Ìàëüì, Ïýéäæ, Êëýïòîí, Àéîììè ñàìûå çíàìåíèòûå çàïèñè äåëàëè åùå äî ýíäîðñìåíòà. Ìîæíî ïî÷èòàòü èñòîðèþ Èáàíåç: àìåðèêàíñêèé êàñòîì ïåðâûå èíñòðóìåíòû äëÿ ýíäîðñåðîâ ïåðåäåëûâàë èç ñåðèéíûõ.
Áîëåå òîãî, åñëè ïîñìîòðåòü íà êîíöåðòíûå âûñòóïëåíèÿ - áîëüøàÿ ÷àñòü ãèòàðèñòîâ èãðàåò íà ñåðèéíûõ Ôåíäåðàõ, Ãèáñîíàõ, è ÷òî ïîðàçèòåëüíî, íà ËÒÄ (äàæå íå ÅÑÏ ñòýíäàðò!). Ìîæåò ýòî è áàíàëüíàÿ ðåêëàìà è îñòîðîæíîñòü, íî èãðîâûå ñâîéñòâà èíñòðóìåíòîâ íà òîì óðîâíå, ÷òîáû îòûãðàòü êîíöåðò íà ñòàäèîíå. Ïëþñ ëåã÷å íàéòè âòîðóþ ãèòàðó ñ òàêèì æå çâóêîì.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 13:05 
Ìîñêâà


>Ìîæíî ïî÷èòàòü èñòîðèþ Èáàíåç: àìåðèêàíñêèé êàñòîì ïåðâûå èíñòðóìåíòû äëÿ ýíäîðñåðîâ ïåðåäåëûâàë èç ñåðèéíûõ.

Ïðî òî, ÷òî ïèøåò èáàíåç óæå äàæå â ýòîé òåìå ïèñàëè.

>Íó êàê çíàòü... Ìàëüì, Ïýéäæ, Êëýïòîí, Àéîììè ñàìûå çíàìåíèòûå çàïèñè äåëàëè åùå äî ýíäîðñìåíòà.

 ïðîòèâíîì ñëó÷àå, âåðîÿòíî, íå áûëî áû ýíäîðñìåíòà. Çâóê ïîëó÷àþùèéñÿ â ðåçóëüòàòå, çàâèñèò îò ìíîãèõ ôàêòîðîâ, íî åñëè åñòü âîçìîæíîñòü óëó÷øèòü îäèí èç íèõ, à èìåííî èíñòðóìåíò, ïî÷åìó áû íå ñäåëàòü ýòîãî?

>Áîëåå òîãî, åñëè ïîñìîòðåòü íà êîíöåðòíûå âûñòóïëåíèÿ

À åñëè ñðàâíèòü êîíöåðòíóþ çàïèñü ñî ñòóäèéíîé? Èëè òû äóìàåøü, ÷òî îíè è âûñòóïàþò è çàïèñûâàþòñÿ íà îäíèõ è òåõ æå èíñòðóìåíòàõ?

>íî èãðîâûå ñâîéñòâà èíñòðóìåíòîâ

Îòûãðàòü êîíöåðò ïåðåä ñòàäèîíîì ìîæíî è íà ñêâàåðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 13:37 
Åêàòåðèíáóðã


> À åñëè ñðàâíèòü êîíöåðòíóþ çàïèñü ñî ñòóäèéíîé? Èëè òû äóìàåøü, >÷òî îíè è âûñòóïàþò è çàïèñûâàþòñÿ íà îäíèõ è òåõ æå èíñòðóìåíòàõ?

ß íå íàñòîëüêî íàèâåí. Íî íå ó âñåõ ãèòàðèñòîâ õâàòèò äåíåã íà êàñòîì äëÿ ñòóäèè. Îñîáåííî ó îòå÷åñòâåííûõ, îñîáåííî ó òåõ, ñ êîòîðûìè ÿ çíàêîì. Àðèéöû, ê ïðèìåðó, âåñüìà ìàæîðíûå ãèòàðþãè, íî è ó íèõ êàñòîìû ïîÿâèëèñü íåäàâíî (ÿ î Ôåíäåð è Äæýêñîí êàñòîì øîï).
Íàø áðàò ïîòðàòèò áîëüøóþ äåíüãó, òîëüêî íà òî, ÷òî ïîñëóøàåò è ïîèãðàåò (èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò òàêèå äèëåòàíòû, êàê ÿ, ïîêóïàþùèå èíñòðóìåíòû âñëåïóþ). È ýòàëîííîå çâó÷àíèå ôîðìèðóþò ñîòíè ïóñòü è ñäåëàííûõ èç "îòíîñèòåëüíî ïëîõîãî" äåðåâà ìàññîâûõ èíñòðóìåíòîâ, à íå ìàñòåðîâàÿ ãèòàðà èç 50 ëåòíåé ÷åðåøíè, èçãîòîâëåííàÿ ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì â åäèíñòâåííîì ýêçåìïëÿðå.
Äðóãîå äåëî - ìàñòåðîâàÿ ýëåêòðîíèêà, ó íàñ âåñüìà ðàñïðîñòðàíåíà.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 14:03 
Ìîñêâà


>Äðóãîå äåëî - ìàñòåðîâàÿ ýëåêòðîíèêà, ó íàñ âåñüìà ðàñïðîñòðàíåíà.

 íàøèõ êðàÿõ ñèòóàöèÿ ïðîòèâîïîëîæíàÿ.

>Íî íå ó âñåõ ãèòàðèñòîâ õâàòèò äåíåã íà êàñòîì äëÿ ñòóäèè. Îñîáåííî ó îòå÷åñòâåííûõ

Íåñêîëüêî ïîñòîâ íàçàä ðå÷ü øëà ïðî Ìàëüìà, Ïýéäæà, Êëýïòîíà, Àéîììè. ß ïîçâîëèë ñåáå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî êîððåêòíåé îáñóæäàòü çâó÷àíèå ëþäåé ïîäîáíîãî óðîâíÿ, àáñòðàãèðîâàâøèñü îò ñòîèìîñòè èõ îáîðóäîâàíèÿ.
Ó íàñ, ê ñëîâó, òàê è íå íàó÷èëèñü ïðîôåññèîíàëüíî ðàáîòàòü ñî çâóêîì. Åñòü èñêëþ÷åíèÿ, íî îíè âåñüìà ðåäêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 14:34 



Âî áëèí, âû çàâåëèñü.
ß âàñ ïðî äåðåâÿõè ñïðàøèâàë, à âû óæ è äî ýëåêòðîíèêè äîáðàëèñü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 09.03.2008 19:18 
Åêàòåðèíáóðã


> Âî áëèí, âû çàâåëèñü.

Äà, íàçâàíèå òåìû íàâîäèò íà îïðåäåëåííûå ìûñëè...

Õîòÿ òåìû: Ãðàôèòîâàÿ ñìàçêà è Õî÷ó äîñêó! íè÷åì íå ëó÷øå :)
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âîïðîñ òîëùèíû ãðèôîâ
Âðåìÿ: 10.03.2008 21:32 
Òàìáîâ


>À äëÿ ñîçäàíèÿ êàíàëà ïîä êîìïðåññèîííûé àíêåð ëèøü ÷óòü ìåíüøå äåðåâà âûåñòü íàäî<
âûåñòü òî êîíå÷íî íå ìåíüøå íàäî, òîëüêî ïîñëå óñòàíîâêè àíêåðà
îñòàíåòñÿ êàíàë 5*5(6*6) à îñòàëüíîå çàêëåèòñÿ, à äëÿ ñäâîåííîãî àíêåðà êàíàë ìèíèìóì 5*10, à ñêîðåå 6*12., èëè ÿ îøèáàþñü?
äëÿ òîãî àíêåðà ÷òî òóò êîðòèíêà áûëà òî÷íî íå îøèáàþñü.
Âîò ÿ è ãîâîðþ ñëèøêîì ìíîãî äåðåâÿøêè óéäåò, î÷åíü ìàëî äåðåâà ïîä\\íàä àíêåðîì îñòàíåòñÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!