Время: 17.11.2007 11:28
Автор: ballbreaker
Тема: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
может скажете примерно фирмы))

     
Время: 17.11.2007 12:11
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
> Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?

А ты разницу между "хорошим" и не "хорошим" деревом почувствуешь? Если нет - зачем вообще париться? Если да - послушай. Вообще, что значит хорошее? Подозреваю, что в этой теме появится не одна легенда, о том, что если перерыть целую партию (а то и не одну) дешевых инструментов, можно найти гитару, которая будет не намного хуже профессионального мастерового инструмента, нужно лишь сменить датчики... уже столько раз натыкался на подобные истории... Ты в это веришь?

     
Время: 17.11.2007 12:18
Автор: ballbreaker
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
сматри, у меня джексон за 11000р, больше похож на вату, которая поглощает звук, иногда приходиш в магазин , береш не очень дорогую гитару и чувствуеш что она не поглощает звук, как моя, но красоты нет в нем(в звуке), можно ли это исправить датчиком, или дерево просто сухое бревно?
     
Время: 17.11.2007 12:39
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
все зависит от того, что ты сможешь услышать. Хотоший датчик на хреновой деревяшке подчеркнет ее недостатки. Мертвое дерево не спасти ничем...
     
Время: 19.11.2007 06:13
Автор: Lecter H.

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
ballbreaker, струны чаще меняй, магазинные гитары лучше звучат ещё и потому что там струны свежие.
     
Время: 19.11.2007 19:02
Автор: Эсперадо
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Это все ху------я что еще за мать ети поглощения! Играть
научись!!!!

     
Время: 19.11.2007 22:36
Автор: Игорь

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Самый кардинальный способ "отрихтовать" звук - предусилитель с активным регулятором тембра. Нужно ставить схему с перестраиваемым фильтром низкой частоты и настраиваемым подъемом резонансной частоты. С помощью такой байды можно подогнать звучание датчика под желаемое.

А хорошее дерево попадается на гитарах "эштон". Ихние телекастероподобные лопаты делают, в основном, из липы.

     
Время: 19.11.2007 22:50
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Вообще формулировка "хорошее дерево" весьма расплывчата...

Игорь, в аське меня авторизуй, пожалуйста, есть к тебе несколько вопросов.

     
Время: 19.11.2007 22:57
Автор: ballbreaker
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
ну как сказать, переслушал я почти весь музторг(то что дороже 1000$)я это говорю для того чтобы вы знали, что хорошие гитары я слышал, просто хотел узнать,может кто че интересное скажет..ладно в топку тему
     
Время: 20.11.2007 02:05
Автор: Эсперадо
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
был бы ты в Пскове сразу бы научился играть (х№№№ дают
толком послушать) Все это туфта! Главное эмоции в музыке! На
чем играл Кобейн? (Этот человек после своей смерти больше
Элвиса рубит а его звук Х№№ срубишь!!!) И при всем при этом я
не фанат Нирваны!

     
Время: 20.11.2007 12:14
Автор: ballbreaker
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
если бы я в группе играл...
     
Время: 20.11.2007 14:03
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Можно. Например какое-то время музиму лед стар делали из нормальной ольхи, покрывали шпоном и с кленовыми грифами с палисандровыми накладками. Сам видел несколько таких.
     
Время: 20.11.2007 16:40
Автор: Игорь

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
2 Alex: авторизовал, внес в список контактов.
     
Время: 30.11.2007 19:54
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
у меня дешевый китай за 3500 рублей... большего гАвна нигде не найдешь... поверьте, КИТАЙ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ЛУЧШЕ ЧЕГО-ЛИБО, ибо дешевый китай, который привозят в Россию абсолютнейшее гавно... у меня гитара слава богу из дерева (поверьте, китай делает гитары из фанеры и ДСП) я с лета пытаюсь ее отстроить... поверьте, без шкурки, напильника и прочих инструментов первичной обработки на китае вообще нереально играть... сейчас я ее более-менее настроил... правда лады надо дотачивать, иначе при бендах струны попадают на следующий лад и глохнут... сейчас планирую заказывать гитару у шамрая... это будет мега-гитар с 36 ладами...
     
Время: 30.11.2007 20:20
Автор: ballbreaker
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
китай-мясо
     
Время: 30.11.2007 21:49
Автор: Игорь

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Мега-гитар ни рук, ни мозгов не заменит. Ибо звучит, в первую очередь, не деревяшка туева, а душа гитариста. Как правило наиболее капризные к инструменту и его "ингредиентам" музыканты - самые же и беспонтовые...
     
Время: 30.11.2007 22:49
Автор: Svet
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Хм... ну я часто работаю с китаем, в основном Эштоны и J&D. Что могу сказать... дерево в некоторых эштонах (телеки) и J&D(лесполы и под Ибанец JS) вполне неплохое. Качество сборки конечно ужастное - чего только лады стоят, которые на 1мм из грифа торчат... Железо тоже не самое хорошее, но после небольшой довотке вполне можно играть и получать удовольствие.
     
Время: 30.11.2007 23:07
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>Как правило наиболее капризные к инструменту и его "ингредиентам" музыканты - самые же и беспонтовые...

Но все же играть на хорошем инструменте, согласись, приятнее...

     
Время: 30.11.2007 23:21
Автор: Игорь

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Совершенно согласен. Хочу добавить, что эштоновские телеки - очень неплохи. Видимо, они начали производство с них и эти модели уже доведены. Сделаны вполне аккуратно, покрытие хорошее. У меня самого Эштон-телек. Поле того, как заменил датчики на актив - вообще ничего больше не надо.
     
Время: 01.12.2007 10:13
Автор: blackbuzz

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
ну в смысле капризные? Эвона, Майал на скваере, а у Петручии или Вая - свои модели гитар. Я бы не сказал что Петруччи или Вай играют хуже или, типа, менее душевно. Всё зависит от постановки вопроса. Но Игорь прав, это полностью касается всяких форумных графоманов!!!! Иногда бесят!
     
Время: 01.12.2007 15:22
Автор: Эсперадо
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Что за хрень! У Вас больше фантазии не хватает! Дерево,
звучки...Визьми гитару в руки и играй, остальное сделают
менеджеры и мерчендайзеры!

     
Время: 01.12.2007 15:37
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
2Эсперадо: когда поиграешь на дорогущем старинном оригинальном гибсоне, остальное уже не катит...
p.s. как это ни странно звучит, но походу у меня подделка под китай, ибо лого у моей гитары абсолютно другое, чем на фотках такой же гитары в интернете...
p.p.s. извиняюсь за флуд, никто незнает как подтачивать лады, чтобы струны их не задевали... вариант поднять струны не предлагать, они у меня итак достаточно высоко...

     
Время: 01.12.2007 21:24
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
MurloK
Подделка под Китай - это сильно!

Все знают)
Первое - проверь как у тебя дела с прогибом грифа до "подтачивания".
Второе - отвезти Шамраю, тебе всё сделают.
Третье - гриф с отпущенным анкером обрабатываешь длинным брусочком, обтянутым шкуркой - чтобы все лады оказались на одной плоскости. (Выпирающие лады сточатся сверху) И потом напильничком аккуратно ладам возвращаешь спиленным ладам круглую форму.

     
Время: 01.12.2007 21:31
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>Третье - гриф с отпущенным анкером обрабатываешь длинным брусочком, обтянутым шкуркой - чтобы все лады оказались на одной плоскости.

Не окажуться, будут довольно близко к этому состоянию, но все же не на одной плоскости, напильник, надфиль, несколько лекальних линеек и закатник тебе нужны.

     
Время: 01.12.2007 22:34
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
ок, пасиб за советы... гриф ровный - проверено линейкой со всех сторон... проблему думаю решить простейшим способом - купить новую гитару)))
     
Время: 01.12.2007 22:47
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Хм... клёва) А что за палка?
Кстати, так же можно решать проблему замены струн и даже расстройки)

     
Время: 01.12.2007 22:48
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>гриф ровный - проверено линейкой со всех сторон

Какой линейкой, с каких сторон? Уж точно не лекальной, а верить остальным в случае с ладами не стоит...
З.Ы.: Гриф не должен быть прямым

     
Время: 02.12.2007 12:16
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>проблему думаю решить простейшим способом - купить новую гитару)))

Я не встречал ни одного нового серийного инструмента, который не требовал бы работы с ладами. Хотя и требования у меня довольно высокие, ты может и не заметишь...

     
Время: 02.12.2007 13:13
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
сегодня поколдовал с наждачкой и высотой струн, а заодно и с анкером... терь все норма... единственное на 14 ладу все еще что-то немного задевает, когда делаешь "визжащие" бенды... струны я уже менял, на какие-то "la bella"...
p.s. я знаю, что гриф не должен быть ровным в поперечном сечении...
p.p.s. эта тема "Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?" переросла в тему "Как исправить дешевую гитару"...

     
Время: 02.12.2007 22:46
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Да тут народу мало и все свои, так что темы уплывают куда угодно)
А =Alex= имел ввиду не сечения, а то, что гриф вогнут как лук

     
Время: 02.12.2007 23:35
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>А =Alex= имел ввиду не сечения, а то, что гриф вогнут как лук

Про небольшой скос на последних ладах почти всегда забывают...

     
Время: 02.12.2007 23:43
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Думаю в гитаре, подделаной под Китай, про это даже не знают)
     
Время: 02.12.2007 23:47
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Я не встречал ни одного серийного инструмента, создатели которого учитывали бы необходимость этого скоса. Более того, и на кастомах он есть далеко не всегда.
     
Время: 03.12.2007 00:40
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
блин, гриф должен быть вогнут? я думал что он должен быть ровный... щас начинаю понимать, зачем он должен быль вогнут... лан, завтра посмотрю что можно будет сделать... а можно поподробней про скос на последних ладах?
     
Время: 03.12.2007 01:06
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Не заморачивайся, если этот скос на инструменте не задан изначально, сделать его "малой кровью" не удастся, нужно будет снимать лады, стачивать накладку (сохранив при этом ее радиус), устанавливать лады заново, шлифовать их и закатывать, а если делать все совсем правильно - нужно и накладку снять, чтобы задать этот скос на самом теле грифа. "Подделка под китай" того не стоит.
     
Время: 03.12.2007 13:02
Автор: bassmaster

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>Третье - гриф с отпущенным анкером обрабатываешь длинным брусочком, обтянутым шкуркой - чтобы все лады оказались на одной плоскости.
Интересно, а этот брусок должен быть прямым или с радиусом под накладку?
Для неграмотных - что такое лекальная линейка?

     
Время: 03.12.2007 20:04
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>Для неграмотных - что такое лекальная линейка?
http://oml.ru/d/1299/d/1143717003.jpg

     
Время: 04.12.2007 09:23
Автор: bassmaster

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Жуть... Таких мне не поподалось...
     
Время: 04.12.2007 17:42
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Alex-повторю вопрос MurloK-можно поподробнее про скос на последних ладах.Я много чего не знаю,в том числе и про этот скос слышу впервые.Хотя чую нутром-гриф не совершенен.
     
Время: 04.12.2007 22:37
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Гриф по отношению к декедолжен иметь угол (при ТОМе - больший, при других бриджах - меньший), также, гриф должен иметь прогиб, соответственно, если на грифе скос на последних ладах не предусмотрен, струны, если их опустить довольно низко, будут задевать последние лады при игре в некоторых позициях, если же скос есть - можно опустить струны довольно низко без подобных последствий.
На рисунке струна и верхняя поверхность грифа, красным нарисован тот самый скос.

neck.PNG
     
Время: 04.12.2007 23:13
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
=Alex=
Если мы спилили так, как на рисунке, то получится то же самое, как если бы мы изначально гриф поставили параллельно деке.
(Для обычных палок, не лесполов)

     
Время: 04.12.2007 23:31
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Если бы я соблюдал пропорции, на рисунке сложно было бы что-либо разобрать, скос нужен на последних ~ 5 см.


>Для обычных палок, не лесполов

Тьюноматики не только на лесполы ставятся...

     
Время: 04.12.2007 23:58
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Всё правильно, я только хотел подчеркнуть(а то вдруг сейчас MurloK побежит себе накладку поганить), что это уже не всегда очевидные тонкости. На усмотрение изгото...мастера)
     
Время: 05.12.2007 00:37
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>это уже не всегда очевидные тонкости.

Если бы это были очевидные тонкости, такой скос делался если не на серийных (там это дорого), то хотя бы на мастеровых инструментах, однако, и на мастеровых инструментах его можно встретить очень не часто... Все ударяются в бизнес, отдаляясь от искусства, делают так, как проще, чтобы снизить стоимость, чтобы легче было продать, роняя имидж мастеров в целом. Действительно, зачем делать гриф из одного куска, собирать итальянский замок? Ведь все это увеличит конечную цену инструмента на несколько сотен долларов. Ну и что, что гриф будет иметь поперечную склейку под накладкой или будет собран из n кусков, зато так дешевле, ведь его не поведет, значит требования к качеству дерева ниже, а что склейки увеличивают жесткость грифа, мешая ему резонировать - не важно, ведь так делают ибанезы...

Много раз говорил, но повторю еще раз: Гитаростроение в России - не та отрасль, в которой сейчас можно сделать достойный бизнес. Заработать здесь много денег невозможно, глупо гнаться за прибылью, остается заниматься искусством, а значит - не стоит идти на компромис, снижая вместе с ценой кацество, вырывая из инструмента душу...

Хотя, если клиент готов платить за копию ибанеза больше чем за оригинал - это его дело, но почему бы не сделать копию лучше оригинала? Если клиент все еще будет готов платить за такой инструмент - прекрасно, если нет - честнее отправить клиента в магазин за оригиналом. Гораздо больше денег можно заработать торгуя ибанезами, фендерами, гибсонами и прочими дровами, нежели изготовлением их копий.

Все вышесказанное - не более чем ИМХО, не нужно верить мне на слово, лишь задумайтесь, этого будет достаточно... И спорить по поводу вышеизложенного тоже не стоит...

     
Время: 05.12.2007 09:46
Автор: t-o-m
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
тема была про дерево, но все рано или поздно перетекает в "мастеровая vs фирменная".
     
Время: 05.12.2007 09:51
Автор: bassmaster

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Полностью согласен с тем, что должен быть скос на последних ладах, я обычно последние лады подпиливал, чтобы там ни звинело, теперь накладку буду точить. :)
Но раз уж понесло от темы: кто-нить знает какой должен быть угол грифа по отношению к деке или как его можно было бы посчитать?

     
Время: 05.12.2007 11:11
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Зависит от бриджа, четких правил нет...
     
Время: 05.12.2007 21:58
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
блин, тема реально ушла от изначальной... зато сколько выводов я сделал для себя!!!
     
Время: 07.12.2007 19:50
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
2Aleks ...склейки увеличивают жесткость грифа мешая ему резонировать-не важно,ведь так делают Ибанезы... Не согласен.Где эталон резонации? К примеру у моего Ибанца из островного государства,первыми встречающие рассвет резонация такая что через 20 минут среднего темпа-пупок краснеет,а гриф 5-и слойний клен-орех(шпон).
     
Время: 07.12.2007 20:59
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>К примеру у моего Ибанца из островного государства,первыми встречающие рассвет резонация такая что через 20 минут среднего темпа-пупок краснеет,а гриф 5-и слойний клен-орех(шпон).

В том, что склейки увеличивают жесткость, я думаю, сомнений нет. Чем выше жесткость грифа, тем меньше он реагирует на колебания струны (только не нужно бросаться в крайности, излишне мягкий гриф погасит колебания), хотя струна и будет колебаться дольше (среда колебаний почти не будет поглащать эти самые колебания), и звукосниматели будут улавливать эти колебания, материал грифа будет влиять на звук инструмента в значительно меньшей степени...

P.S.: у Ибанезов в грифе еще заложена два металлических стержня.
P.P.S.: Ибанез был проведен в пример по совсем другим причинам... особо внимательные поймут.

     
Время: 07.12.2007 21:37
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Этож хде два стержня там умешаются-гриф итак "на свет просвечивает"?
     
Время: 07.12.2007 21:51
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
http://www.carvin.com/images/graphitereinforcement.jpg

Фото карвина, на ибанезах также.
Может перепутал металл с графитом или карбоном, но сути дела это не меняет

     
Время: 07.12.2007 22:10
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Фигассе конструкция.У моего ибанца профиль тоньше.А эт походу накладка такого профиля изготовленная на станке с ЧПУ.Жесткости такая конструкция несомненно придаст.И гриф тут не переклеяный.
     
Время: 07.12.2007 22:19
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Это не накладка, а два стержня, переклеенный гриф или нет на фото - не важно, я лишь показал, куда укладываются стержни
     
Время: 08.12.2007 00:09
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Насчёт жёскости грифа... Имеет пожалуй смысл говорить об упругих и неупругих деформациях. Оперировать одной жёсткостью нельзя.
Вот есть, скажем, струна-стержень и струна в виде пружинки. Ясно, что стержень будет гораздо жёстче, но разве пружинка будет хуже колебаться? Совсем нет, просто с меньшей частотой:)
А Ибанез, армированный графитовыми рёбрами вряд ли изменил сильно свои акустические свойства, потому что они только позволили сделать гриф тоньше, взяв на себя часть нагрузки. А основа звучания, клён, находится под тем же изгибом, что и в толстом цельном грифе, в нём те же напряжения материала и вообще всё то же самое и звук он даст такой же.
2 Alex: я совсем не призываю делать переклей, я сам люблю когда всё безупречно. Но если уж нет такого куска клёна, в котором полностью уверен, то приходится жертвовать, армируя гриф.

     
Время: 08.12.2007 00:16
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>Но если уж нет такого куска клёна, в котором полностью уверен, то приходится жертвовать, армируя гриф.

Не обязательно клена.
Не нужно сравнивать мастеров с фабрикой, тем более с ибанезом. Цели у нас разные. У нас - качество любой ценой, у них - масштаб и низкие издержки при не самом высоком качестве.

>А Ибанез, армированный графитовыми рёбрами вряд ли изменил сильно свои акустические свойства, потому что они только позволили сделать гриф тоньше, взяв на себя часть нагрузки.

Не там ищешь причину. Они позволяют снизить требования к качеству материала.

     
Время: 08.12.2007 01:51
Автор: t-o-m
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Ибанезу дешевле платитить деньги эндорсерам, чем улучшать качество.
     
Время: 08.12.2007 10:03
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Мне кажется,ребят,вы наезжаете на Ибанез не обоснованно.В часности я имею ввиду Ибанез RG Prestige.Да,согласен теперь,серийным гитарам требуется доработка(хотя у каждого свои требования к качеству).Мне к примеру пришлось дважды носить в мастерскую А.Шамрая пока не добился желаемого результата.Ребята исправили все на пять без плюса-было бы с плюсом если после закатки ладов они еще бы твердым предметом заполировывали лады-а без этого полировка происходит бендами,ну эт просто придирки.Я не знаю какую цель преследовал Ибанез делая гриф супер тонким и засовывая во внутрь не знамо чего-но гриф супер удобный.Более того-береш в руки другой инструмент и с благодарностью начинаеш вспоминать ребяток с Ибанеза которые сконструировали такой гриф.И в общем после доводки я не знаю к чему больше придраться в часности к ибанцу рж 2550престиж.Вот такая моя ИМХО.Сейчас жду когда товарисч приобретет ПРС разыгранный-попробую обследовать и его.
     
Время: 08.12.2007 12:34
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>если после закатки ладов они еще бы твердым предметом заполировывали лады-а без этого полировка происходит бендами,ну эт просто придирки

Это не придирки, а весьма серьезная недоработка.

>теперь,серийным гитарам требуется доработка

Серийным инструментам доработка требовалась всегда, вопрос лишь в объеме необходимых работ.

>хотя у каждого свои требования к качеству

Согласен. На этом предлогаю закончить подобные споры.

     
Время: 08.12.2007 17:56
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Не согласен.Предлагаю всем мировым изготовителем гитар-будте так добры,делайте пожалуйста инструменты так,чтобы гитарам стоимостью от 1000 ам. рублей не требовалась шлифовка ладов.А в идеале-лучше на всех выпускаемых инструментах.
     
Время: 08.12.2007 18:02
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
я нашел решение проблем... я купил новую гитару...
     
Время: 09.12.2007 13:28
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
А ну-ка похвастай-какую? И что все устраивает в плане грифа?
     
Время: 09.12.2007 16:04
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
канешно не американский ибанез... scorpion JKF 7733... гитара вроде ничего... ненамного лучше этой, но бриджевый звучок - хамбакер, флойд с блокировкой, 24 лада (причем струны не задевают гриф). долго вглядывался в гриф... убедился что с ним все нормально... электроника с гордым клеймом DiMarzio... 5 позиций переключателя, 1 громкость и 1 тон (ИМХО 1 тон на новой работает продуктивней чем 2 на старой)... кстати, а флойд должен работать в обе стороны????? :what:
     
Время: 09.12.2007 16:21
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Чего-то интернет молчит на такое название) Сколько палка стоила? А тремоло запросто может качать в обе стороны.
     
Время: 09.12.2007 18:39
Автор: Сергей К
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Ты гриф не разглядывай а поиграй.Как подтяжки?Не затухают ли на некоторых нотах? Лично мне комфортно когда над 17 ладом не больше 2-х мм и чтоб при этом было все тип топ.Я таких флойдов не встречал-чтобы фиксировались без проникновения с обратной стороны.И фоты давай-хвалиться так по полной.
     
Время: 09.12.2007 19:39
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
фоты будут када фотик надыбаю, или к другу поеду... могу на КПК сфотать с разрешением 1.3 мегапикселя... на такое имя инет реально не отзывается... фирма-скорпион, а номер модели как у мьюзик вилладжа... с бендами все супер... высота струн - 2-3мм над 12 ладом - играть можно... палку отхватил за 5 тыщ рублей... выбирал долго... еще был вариант с мьюзик вилладжом (винтаж тремоло на 2- болтах, звучки Н-Н) и вошбурн (винтаж тремоло на 2-х болтах, звучки S-S-H) у всех 24 лада и 1 тон 1 громкость... выглядит палка труъ...
     
Время: 09.12.2007 19:53
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Да, тогда я угадал, вот тут есть фото этой палки:
http://www.ton-line.ru/catalog/230/
Чёта слишком круто всё за 5 штук... флойд с микроподстройкой, звучки с "гордым клеймом DiMarzio"...

     
Время: 09.12.2007 20:38
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
блин, эт реально она, тока с какого х.... и у меня, и на фотке лого "скорпион", в то время как скорпион - другая фирма... ток у них везде фото корявые... бошки грифов кажутся мелкими...
     
Время: 09.12.2007 20:46
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
еще на сайте написано корпус - липа, хотя по-моему ольха...
     
Время: 09.12.2007 21:25
Автор: Дмитрий

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
У Китая много имён) чё было, то и наклеили на бошку. Как и "димарзио")
     
Время: 09.12.2007 21:35
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
ну да)))))))
     
Время: 10.12.2007 09:42
Автор: bassmaster

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
И я подобрал товарисчу гитару. Что-то его жаба задушила за десятку скваер заказывать, играть-то он и так не очень умеет. Купили JET корейский, что это за бренд не знаю, но корпус реально из махагона, на этом особеннности кончаются - всё как у недорого, но добротно сделанного корейского страта. Обошлось в семёрку и комбарь за 6, сегодня побежит за примочкой. Но парню реально нравица.
     
Время: 10.12.2007 16:06
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Jet делает неплохие палки... но сравни 3500 рублей 5000 рублей и 7000 рублей.... кста, кто нить занимался экранировкой безпанельных гитар? есть смысл экранировать тока темброблок? я уже делал экран на дешевом брахнере... фонить стал значительно меньше.... вот терь думаю как с безпанельной делать... и еще, какие есть распайки на S-S-H с одной громкостью и одним тоном? хочу поменять провода на более-менее экранированные.... на предыдущей гитаре эта тема прокатила...
     
Время: 10.12.2007 18:44
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
1. Что мешает заэкранировать полости под датчиками?
2. Зачем тебе новые схемы? Снимаешь старый провод => ставишь новый, и так с каждым по очереди. За схемами в поиск.

     
Время: 11.12.2007 00:22
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
схемы затем, что я знаю наших узкоглазых товарищей.... под датчиками ничто не мешает, но гемора будет больше чем у гитар с панелью, ибо нада будет делать чтоб фольга особо не выглядывала и соединять между собой все заэкранированные полости, чтобы вывести все на минус...
     
Время: 11.12.2007 10:48
Автор: =Alex=

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
>под датчиками ничто не мешает, но гемора будет больше чем у гитар с панелью, ибо нада будет делать чтоб фольга особо не выглядывала

Поставь звучки на рамки - будет проще. Только под синглю рамки найти тяжело, хотя воможно. http://www.stewmac.com/shop/Hardware,_parts/Electric_guitar:_Covers_plates/Metal_Mounting_Rings_For_Single-coil_Pickups.html

     
Время: 11.12.2007 21:22
Автор: MurloK

Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
у меня хамб под рамкой, а на синглы попробую сам рамки сделать....
     
Время: 14.12.2007 23:34
Автор: t-o-m
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
Изготовление гитар это просто бизнес.
Например когда я делаю гитару то не особо стараюсь экономить.
а для того же ибанеза если они сделают гриф например толще, может процент их годовой прибыли упадет, и все вытекающие отсюда последствия.
так что не равняйтесь никогда на Ибанез и другие конторы подобные им.

     
Время: 14.12.2007 23:40
Автор: t-o-m
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
вот блин.
не в ту тему натыкал.

     
Время: 14.12.2007 23:41
Автор: t-o-m
Тема: Re: Можно ли найти хорошее дерево в дешевых гитарах?
вот блин.
не в ту тему натыкал.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!