| Автор |
Тема: Осина на деку
Время: 28.01.2007 12:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Хочу разобрацца - читал здесь на форуме статьи про осину - один чел говорит, что она бубнящаа, а Шамрай, что из нее на Рустоне страты делали. А у страта наоборот звук звонкий такой - млин кому верить??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 31.01.2007 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Блин мастера ответте плиз - мне за дровами в субботу ехать. И нужно знать про осину!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 01.02.2007 13:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ладно, попробуем дедуктивный метод! Из осины делают спички -> отсюда древесина очень мягкая и легкая ( если она не проходила дополнительхых обработок) -> я думаю, что Частотный диапазон резонанса смещен в сторону низких частот -> Вот откуда бубнилово. Но конечно допускаю, что Шамрай использовал какой то другой сорт осины - более твердый и звонкий. Вот так. Кто реально сталкивался с осиной - ГдЕ ВЫ??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 01.02.2007 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Я вижу никого тут не трогает эта проблема??? Ладно в субботу на месте придется разбираться |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 02.02.2007 01:02 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ 
|
блин не то чтобы не трогает,видать нет опыта по данному вопросу...но ты не переживай,делай и всё тут...я думаю остальным будет очень интересно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 02.02.2007 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, кому интересно - ждите отчет в воскресенье вечером!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 04.02.2007 18:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Вопщем съездил,а теперь послушайте сказочку: древторг контора просто суперская - полное самообслуживание - сам смотри, сам дрова со стелажа перетаскивай ( а стелажи там метра 3 высотой ), лазиш там как обезьяна, больше всего меня выморозило - пилить дрова тоже сам - ножовочкой чик - чик !!! но зато дрова очень дешевые осина 25х300х4000 мм 70 руб ель 25х150х4000 мм 55 руб кстати елку выбирал долго, и как советывал Алексей ( лысый аватар ), выбрал с самыми кучно расположеными годовыми кольцами 1-2 мм Теперь про осину: древесина белого цвета без ярковыраженого рисунка очень легкая ( намного легче ели ), мягкая. При простукивании отзыв ( собственные резонансные частоты) скорее среднечастотный без ярко выраженых верхов и низов ( низов чуть больше чем верхов ) я думаю при высыхании верха должны появиться в большей степени А вообще древесина действительно похожа на тополь - такаяже рыхлая |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 04.02.2007 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Потомушто нормального дерева НЕТУ а из всякой березы, тополя, и тд я уже делал, просто хочу попробывать из осины, тем более, что Шамрай не против. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 04.02.2007 22:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне кажется, что может быть легче, чем найти липу или ольху. Я живу там, где вообще трудно что-либо купить, но эти дрова всегда можно найти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 04.02.2007 23:29 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
кстати ,из берёзки как корпус -вышел? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 05.02.2007 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Из березы нормально - она сушилась лет 30!!! на складе. 2 том - а ты в каких краях живеш??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 06.02.2007 13:26 |
|
|---|---|---|
|
|
2 том - и чё, говориш с нормальным деревом проблем нет? ну тогда тебе повезло, а я вот живу в сраном зажопенске, где с деревом полный пипец, уже подумываю по почте деревяхи заказывать - тогда цена инструмента сильно поднимется!!! Ну это крик дуди такой |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 06.02.2007 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Я в шоке, неужели есть дыра глубже той, в которой я живую. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Фак - вся осина полопалась !!!!!!!!!!!!! не помогло даже парафиненье ее просто лодочкой выгнуло вот так ( не пойму что я нетак сделал??? сушил дома под краватью температура 22 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Наверное слишком сырая была. А широкая была доска? Полопалась в каком смысле, трещины по торцам заготовки? Если только по торцам, то это нормально 40-50мм трещины будут по-любому. Поэтому нужно с запасом заготовки брать. Даже из боманса пришла доска клена, торцы были в трещинах, хотя и закрашены зеленой гадостью какой-то. А то что выгнулась дугой это тоже норм. Если хочешь этого избежать, нужно выбирать чисто радиальный распил или сушить под прессом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Наверно потомушто это цельный ствол от края до края доска, а сердцевина несколько мягче чем края поэтому наверно трещена ровно пополам доску разбила не на 40 50 мм причем трещена только одна но большая, всмысле длинная а ели похрену ни одной трещенки - постучим по дереву, поплюем через плече. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 18:50 |
|
|---|---|---|
|
...Baritone....
|
t-o-m.....ну ты сравнил ..ореал обитанию....юг Украины и млять север России.....у тебя там краснухи , ореха ( хоть каштан , хоть грецкий ) должен как сорный куст на каждом углу расти....вишня в конце концов....всё одно южные деревья...все экзотичные и в опщем то драгоценных пород.... проблемы разве что с обработкой могу встать...ну там на доски распилить.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 18:53 |
|
|---|---|---|
|
...Baritone....
|
а в России .... породы то всё мягкие..яб даже сказал рыхлые....все белые.... я правда из Питера...буманс спасает... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 18:56 |
|
|---|---|---|
|
...Baritone....
|
...я когда ездил...в Украину...на мишине 2-мя семьями ездили...по арбатской стрелке едем...а там грецкий орех вдоль дороги...через каждые пол метра....абрикосовые деревья...это они для южан дички ёп...а нам тада казались райскими плодами....на халяву просто блин в поле куча деревьев ,вёдрами собирали..... интересно как из абрикоса гитара звучалаб.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 19:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Баритоныч, ну я тоже на юге можно сказать живу тока у меня степь да степь кругом а вишни черешни абриков всяких добуя каштан тотже но зато всяких других пород НЕТ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Надобы канибуть замострячить инструмент из чавонибудь такова неправильного | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Люди давайте менятся 1куб клена против 5 кубов осины - вампиров гонять | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Реально, возьми фанеру и все.. прочный материал  Пофиг на его по сути непригодность в плане акустических свойств, зато сам процесс порадует
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 19:48 |
|
|---|---|---|
|
...Baritone....
|
...ну четыре диеза ....НЕПРАВИЛЬНЫЕ ...не корректное обозначение....чётких то градаций дерева то на гитарное и негитарное нету.... ..черешня блин очень плотное дерево с розоватым оттенком...стоит дорого..по крайней мере в нашем бумансе....считай аналог краснухи....яб гордился гитарой..и специально всем акцентировал внимание ,на том что палка из черешни сбита..... ГЛАВНОЕ...что дерево твёрдое....я в опщем то всегда утверждал...что если дерево твёрдое... сравнимо с клёном....то онон уже драгоценных пород.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 20:47 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
в 2002 работал в столярном цеху,у нас там черешни было навалом,табуретки столы делали,так вот,1 стульчик из черешни стоил 15 баку,а из дуба (такой-же)18...исходя из того что дуб покупали по 300-350 уе,черешня не дороже 300 была...насчёт твердости говорить не буду(не масло),но по сравнению с клёном -разница большая... а резаком черешня режется отлично в любом направлении!!!срез чистый и гладкий... а что правда в бумансе так дорого? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Да в бомансе цены исходя из европейских стандартов похоже. У нас фирмочка есть, мужики блин пилят деревья на заказ и стволы забирают себе в качестве оплаты труда. И пилорама есть у них и сушилка. Правда из сушилки не продают ничего, для своих целей используют. А остатки всякие короткие там, или сучки, или свилеватые валяются прямо под навесом, где находится пилирама. Часто там бываю, можно и платан, и акацию, и софору, и орех достать. Вяз бывает. Хотел как-то взять кусок, посмотреть что это такое, но обломался, прочитав на форуме что это для гитар отстой. Все по 500 баков куб. Вот такая шара. Все досушивать,правда, потом надо, ибо процентов 14-15 все палки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 15.02.2007 21:39 |
|
|---|---|---|
|
...Baritone....
|
...парни !!!1 извините за откровенность ,ноя с некоторых немножко офигеваю..... ..t-o-m...тыж в Молдавии живёшь !!!! ёлки палки..там же вино , фрукты , тепло ,красотищща ,ЮГ одним словом !!!!.....Я вапщет нискока не удивлён что увас черешня не котируется , стоит недорого....а дуб у нас в России недорогой....если именно Российский ......Российский дуб в ценнике Буманса на равне с ольхой гдет сто'ит...... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 00:48 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня конечно есть клен но не правильный т.е. генно блин модифицированый - короче слишком быстро растет 10-15 лет и нормальное дерево , а древесина какашечная если на гриф, ну а если на топ то размером не очень широкая и думаю по звуку какашка будет но нада пробывать может звук и не какашка |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 08:00 |
|
|---|---|---|
|
ДИМОН
|
Т-О-М вроде из Крыму.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 09:16 |
|
|---|---|---|
|
|
А черешню, соответствуюющих размеров у нас не найти. И клен такое же г...о, как и у ####. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 16:55 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
Автор ты ударился головой чтоли? Какая осина, ель? Ты что? Никто никогда не делал гитар из поодобного дерева!!! Да было пару раз у Фендера, вроде в 70х когда у них возникли проблемы с деревом, и чтобы не останавливать производство клепали гитары из подобного говна, причём полностью всё закрашивая, и года 2-3 назад когда у них якобы сгорел склад с деревом. И это этих гитар очень мало, и звучат они очень ху*во. Если ты хочешь в пустую потрать время, стругай гитару из своего этого говно, но получится очко, сустейна не будет вообще 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 17:00 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
#### и t-o-m запомните чтобы доска нелопалась, торцы нужно прокрашивать, тогда при сушке не будет никаких трешин
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 17:11 |
|
|---|---|---|
|
...Baritone....
|
... а чёрт...я имел ввиду Димона (Кишинёв) он сказал чтоу них черешня дешевле дуба.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Если ты, Вижн, умный такой и начитался всякой фигни,а не знаешь о чем говоришь, то не учи хотя бы других. Возьми радиалку с серцевиной и крась ее хоть всю, по середине все равно треснет. А красить нужно только торцы, и торцы не будут трескаться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Вижин, про осину это ты с Шамраем поспорь И кстати я не говорил что инструмент будет дорогим в районе 5-6тр и если чесно просто хочу попробывать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
к чёрту цены... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 21:35 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
2t-o-m: Бл9 ты тугой, я сказал что красять торцы (читать нужно глазами, а не местом которым сидишь), я лично сделал гитару и в процессе таких тупых вопросов не задавал, так как брал, доставал инфу по дереву и видел, что подходит, а что нет, и не надо меня тут учить меня засранец, если руки с жо*пы, тогда зачем и браться за дело!!! 2####: Я не собираюсь ни с кем спорить, я просто знаю из чего делают гитары, из чего можно делать, из чего не делают гитары и из чего нельзя делать гитары. Лично я, как и 95% гитаристов, и в руки бы не взяли осину, лучше за такие деньги тогда купить Фил про, нежели гитару - "кусок бревна". А лучше создай тему на форуме гитаристов, там люди прошаренные, и быстро тебе всё объяснят P.S. А вообще мне по### делайте из сосны, осины, ели хоть из ДСП, если хочеться сделать гавно - удачи 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну и что из того, что ты сделал гитару. Если бы ты их 1000 сделал, тогда да ту крут парень. Если ты говоришь то что знаешь почему думаешь что я не знаю что говорю? А осина это отстой, тут ты прав. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 23:04 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
Aleksandr Shamray Осина - хорошее дерево для корпуса электрогитары, которое может стоять в одном ряду с ольхой, липой и тополем. Я предполагаю, что осина не разрабатывается в странах-производителях гитар, поэтому ее не встретить в западных каталогах. Раньше на Рустоне мы делали много гитар с осиновыми корпусами, и звучали они как обычные страты. http://www.shamray.musicforums.ru/view.php?bn=shamraymusicforumsru_main&key=1080590493&pattern=%EE%F1%E8%ED%E0 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 16.02.2007 23:13 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
http://www.shamray.musicforums.ru/view.php?bn=shamraymusicforumsru_main&key=1128498765&pattern=%EE%F1%E8%ED%E0 вот ещё по осине...если на то пошло...и кстати верно сказано про место изготовления и наличие видов...читайте 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 17.02.2007 11:10 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
Вот что пушут умные дядьки из БСЭ (я не поленился поленился найти), так вот - "древесина жёлтовато-белая, мягкая, лёгкая, используеться в производстве спичек, целлюлозы, идёт на изготовление тары, различных поделок". И всё бы ничего если бы древена не была мягкой, где-же тогда будет сустэйн? А сустейн -это звук!!! И если не секрет какие бывают виды осины, а то я что-то нинашел ни одного кроме самой осины? У ольхи например еть виды - Чёрная, Клейкая, Серая, Белая, Пушистая, Кустарниковая Автор потом распустишь свою гитару на спички
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 17.02.2007 16:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Облязательно распущу, но вначале не поленюсь и сделаю палку, пусть будет говно, но я должен убедиться на своем опыте. ВОТ ТАК!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 17.02.2007 16:54 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
"Горбатого могила исправит"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 17.02.2007 21:59 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
VISION--в данном случае имелось в виду не "виды осины", а виды древесины которыми распологают мастера---я например уверен что есть ещё много видов древесины вполне годных для гитаростроения и не только ясень-клён-махагон-....поиск и проба-есть "SVET"!!!!! и не..ху..й гнобить светлое--любой путь-это дорога вверх"""..... и у каждого своя... кстати я-бы тоже доделал из принципа и для собственного равновесия.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 10:19 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
дык это я так...  ,а кстати ты не экспериментируешь?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 12:06 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
2Димон: Видно культура прёт, у вас там все такие как ты - ху*ми разбрасываетесь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 12:52 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
просто меня время от времени достаёт откровенная наивность и если быть точным "набожность" большинства... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 19:00 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
2Димон: За собой ты должно быть такого не замечал, ну так сначала сам следи за собой, а потом другим делай замечанмя... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 20:08 |
|
|---|---|---|
|
ДИМОН
|
VISION-я просто никогда не оперирую чужими знаниями,в отличии от тебя и готов получить опыт свой и рассказать от себя, а не от знатоков Гибсон и Фендер.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 20:21 |
|
|---|---|---|
|
ДИМОН
|
VISION___ И это этих гитар очень мало, и звучат они очень ху*во. Если ты хочешь в пустую потрать время, стругай гитару из своего этого говно, но получится очко, сустейна не будет вообще ///// ЭТО ТВОИ СЛОВА-СМОТРИ ВЫШЕ, И ,ТЕБЕ НИКТО ПРО КУЛЬТУРУ РЕЧИ НЕ НАМЕКНУЛ ТАКЖЕ КАК И ТЫ САМ СЕБЯ НЕ ОСТАНОВИЛ НАПИСАВ ЭТО,ВИДАТЬ НИЧЕГО НЕКУЛЬТУРНОГО В СВОИХ СЛОВАХ НЕ УСМОТРЕЛ... И ЗАМЕТЬ Я НЕ ПИШУ ПРО ТО ЧТО "ВИДАТЬ ТАМ У "ВАС"... И НЕ МЕШАЮ ВСЕХ В ОДИН КОТЁЛ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 20:28 |
|
|---|---|---|
|
ДИМОН
|
VISION--- да и другие свои посты почитай.....культурный ты наш... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 20:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Полностью согласен с Димоном. Ты хоть перепечатай все статейки из инета, а умнее выглядеть не будешь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 22:53 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
Тупой базар с ***** **** ********* ******* ******* ******. Вы слишком многое из себя строете, в реале загонетесь на первой минуте, в этом даже не сомневаюсь, т.к. такие мажоры всегда одинаковы... Не буду больше нарушать ваш мир, да придей вам мир дети мои и настанет щастье. Делайти гитары, из осины, сосны и конечно же из ДСП и зазвучат они похлеще махагони, липы, ясеня, бука и всего остального.... LOL | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 18.02.2007 22:58 |
|
|---|---|---|
|
VISION
|
"да и другие свои посты почитай.....культурный ты наш..." кстати перечень можно из других топиков, я жду... Давай ответь за базар молдовашка... Да я знаток Гибсон и Фендер, и эти гитары делают ваши под нуль, так что учитесь у них. Когда Гибсон и Фендер и другие начнут делать инструменты из такого ************** или посмотря на ваши скажут "****** мы загнались с этим ясенем и махагони", тогда и будуте всем тюльку травить, а пока сидите и не рыпайтесь УМНИКИ со своими нулевыми знаниями LOL
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 19.02.2007 00:20 |
|
|---|---|---|
|
ДИМОН
|
кстати я тебе только про этот топ писал про твои "отписки"...это во первых,насчёт базара--я не барыга в отличие от тебя,потому не продаю чужой опыт как свой...насчет знаток ГИБСОН и Фендер--ты видать их тюльки прихавал(для таких как ты спецом травили)немерено-да ты большой знаток их трёпа-в этом тебе не откажешь...насчёт молдавашки--я не молдаван,но тем не менее не стоит(или это твоя культура ?) ...да и ещё-уверен что ты не отличишь по звучанию инструмент из сосны липы осины тополя ольхи берёзы бука...и скажи тебе со штатов--мастер на Фендере работал поверишь в сказки...а на деле это какой-нибудь мастер СУШКОВ из КИШИНЁВА или там МОСКВЫ захотел проверить трёп шататовских комерсов...и вот скрепя сердцем он ставит лэйбу чужой фирмы(в реале думаю ему это не нужно) и улыбается глядя как некий парень VISION cхавал тюльку... а ваще ты мне одного перца напоминаешь--был тут один поджигатель QUEEN.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 19.02.2007 06:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ругаются попы, бабы и начальники. если делать как все то ничего нового не будет. лучше скажите кто может помочь выложить фото моего самопала. комп сломался. а звук как починю. пишите на мыло. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 19.02.2007 23:43 |
|
|---|---|---|
|
...Baritone....
|
...кстати ...мной замечена тенденция...частенько хамьё в этом форуме прибалвяется именно с Украиснской пропиской...Квин был эталоном самодовольного хама....такого ублюдка поискать... ...хотя количество достойных и благожелательных Украинских юзеров всёж велико...с Украинско йстороны много хороших оппонетнов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 20.02.2007 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Не надо трогать хохлов, хамьЁ не имеет рассовой принадлежности, а зависит целиком и полностью от морального состояния души каждого отдельно взятого субъекта. хамьЁ - оно и в Африке хамьЁ | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 20.02.2007 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Короче, всем кто помог разобрацца - большое спасибо Специально для Вижина - спасибо, что внес зерно сомнения - теперь из любопытства я полюбому сделаю этот инструмент!!! Когда сделаю обязательно выложу результаты |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Осина на деку
Время: 20.02.2007 17:58 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
терпения упорства и удачи ...
|
|
|
|
||