|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 26.08.2012 16:54 |
|
|---|---|---|
Âîëãîãðàä
|
Äëÿ ìîèõ ýêñïåðèìåíòîâ ñ êðèâî óñòàíàâëèâàåìûìè ëàäàìè, ñîñåä ïî ãàðàæó, îòäàë ìíå ñòàðóþ ñîâåòñêóþ ýëåêòðîãèòàðêó. Íà íåé îïîçíàâàòåëüíûõ çíàêîâ íåò, íî â èíåòå íàø¸ë ïî âíåøíåìó âèäó - ýòî Ôóòóðàìà, âîò îíà: Îíà ãîä âàëÿëàñü â ãàðàæå, áûëà çàëèòà âîäîé, ïîòîì âûñîõëà. Ïîñëå ÷åãî ãðèô ñòàë ñëåãêà èñêðèâë¸í â îáðàòíóþ ñòðîíó, ëàäû âûëàçÿò. ß íà íåé ÷óòîê ïîèãðàë, è òàê îíà ìíå ïîíðàâèëàñü - î÷åíü ë¸ãêàÿ (êèëîãðàììà 3), óäîáíî ëåæèò â ðóêàõ, çâó÷èò ïðèÿòíî (ñ ë¸ãêèì ïåðåãðóçîì - ïðîñòî êàéô) ÷òî ðåøèë íà íåé íå ïðîñòî îïðîáîâàòü êðèâûå ëàäû, à ñäåëàòü ñåáå ïðèÿòíûé èíñòðóìåíò. Âíåøíÿÿ îòäåëêà ìåíÿ íå çàáîòèò. Âàæíû íåêîòîðûå ïðèíöèïèàëüíûå ìîìåíòû. 1. Íóëåâîé ëàä èëè âåðõíèé ïîðîæåê? Íà Ôóòóðàìå åñòü íóëåâîé ëàä. Íî áîëüøèíñòâî ñîëèäíûõ ãèòàð åãî íå èìåþò. Ïî÷åìó? Ïðîñòî äëÿ ñîêðàùåíèÿ äëèíû ãðèôà èëè åñòü êàêîé-òî ñìûñë äëÿ êà÷åñòâà çâóêà? 2. Ëàäû.  ÷¸ì ïðåèìóùåñòâà/íåäîñòàòêè íèçåëüáîðà, íåðæàâåéêè, áðîíçû? Äîãàäûâàþñü ÷òî áðîíçà áûñòðî ñòèðàåòñÿ, íî íà íåé äîëüøå æèâóò ñòðóíû. Íî ìíå áû õîòåëîñü ëó÷øåé èçíîñîñòîéêîñòè (ëàäû áóäóò ñàæàòüñÿ íàâå÷íî íà ýïîêñèäêó). Ó êàêèõ ëàäîâ îíà íàèâûñøàÿ? 3. Íèæíèé äåðåâÿííûé ïîðîæåê èëè æåëåçíûé ðåãóëèðóåìûé áðèäæ? Ïåðâûé ðàç óâèäåë ýëåêòðîãèòàðó ñ ìàëåíüêèì äåðåâÿííûì ïîðîæêîì. Íå â ýòîì ëè ñåêðåò å¸ ïðèÿòíîãî çâó÷àíèÿ? Äóìàþ òàê: ïðè ìàññèâíîì áðèäæå, çâóê áîëüøå îïðåäåëÿåòñÿ ìàòåðèàëîì ãðèôà. Ïðè ë¸ãêîì äåðåâÿííîì ïîðîæêå â ôîðìèðîâàíèå çâóêà âíîñèò áîëüøóþ ëåïòó êîðïóñ. Ïîýòîìó äàæå ïðè íåçâó÷àùåì áóêîâîì ãðèôå, äîñòàòî÷íî íåïëîõî çâó÷èò äåðåâî êîðïóñà. Õîòÿ â îïèñàíèè ýòîé ãèòàðû íàïèñàíî ÷òî êîðïóñ êàê è ãðèô áóêîâûé, íî, äàæå ÿ, íå ðàçáèðàþùèéñÿ â äåðåâå, âèæó ÷òî ýòî íå òàê: íà âûôðåçåðîâêàõ êîðïóñà ÿâíî âèäíû êðóïíûå ãîäîâûå êîëüöà ñ øàãîì 2-4 ìì, à ó áóêà èõ íåò. ß ïðàâèëüíî ðàññóæäàþ? Åñëè íåò - ïîñòàâëþ êàêîé-íèòü áðèäæ. Ýòî áóäåò äàæå ïðîùå, èáî ðåãóëèðîâêà ìåíçóðû êàæäîé ñòðóíû ìíå íóæíà îáÿçàòåëüíî (ðàç óæ ÿ õî÷ó äîáèòüñÿ èäåàëüíîãî ñòðîÿ). Íî åñëè äåéñòâèòåëüíî èìååò ñìûñë äåðåâÿííûé ïîðîæåê - áóäó ïðèäóìûâàòü ðåãóëèðîâêó íà äåðåâÿííîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 26.08.2012 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ
|
Âñåãäà óäèâëÿþñü, îòêóäà ñ ðåãóëÿðíîé ïåðèîäè÷íîñòüþ, ïîÿâëÿþòñÿ ëþäè, ãîòîâûå âçâàëèòü íà ñåáÿ ìåãàïîåêòû, òèïà èäåàëüíîãî ñòóäèéíîãî èíñòðóìåíòà, ñêëååííîãî ïîïåðåê èç ðàçíûõ ïîðîä äðåâåñèíû, ðåâîëþöèè â óñòàíîâêå ëàäîâ, ñîçäàòü óæå ñîçäàííûå ñòàáèëèçàòîðû ñòðîÿ è ò.ä. Ïðè ýòîì ïðèõîäÿùèå â âîñòîðã îò ãîëèìîãî ñîâêà ñ êðèâûì ãðèôîì, è íå çíàþùåãî íóæåí ëè åìó íóëåâîé ëàä èëè íåò. Âåäü ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî íîðìàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ áóäóùèé íîáåëåâñêèé ëàóðåàò íå âèäåë. Õîòÿ è óòâåðæäàåò, ÷òî ìóçûêó ñëóøàòü íå ìîæåò, èáî âñå íàñòðîåíî íåïðàâèëüíî (âåäü ñîâðåìåííûé ñòðîé âñåõ èíñòðóìåíòîâ íå èäåàëåí) è åìó ðåæåò óøè. Êàê ïî ìíå âñå ýòî îäíîãî ïîëÿ ÿãîäà ñ ëèïîâûìè ýêñòðàñåíñàìè, âðà÷àìè â ãîñ ïîëèêëèíèêàõ, êîòîðûì ìåøàþò ðàáîòàòü ïàöèåíòû, è ïîëèòèêàìè ñ 3ìÿ êëàññàìè îáðàçîâàíèÿ. ... Íó õðåí åãî çíàåò , çà÷åì íàïèñàë ... -íå óäåðæàëñÿ... |
|
|
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 26.08.2012 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Íàïèñàë òû òàê ïîòîìó ÷òî . ß ñïðîñèë êîíêðåòíûå âåùè. Âìåñòî òîãî ÷òîáû ëèáî îòâåòèòü ëèáî íå îòâåòèòü, íà÷àë ðàññóæäàòü î ìîåé ëè÷íîñòè, âèäåë ëè ÿ õîðîøèå ãèòàðû... Ýòî áàáñêàÿ "ëîãèêà". Êîãäà íå÷åãî ñêàçàòü ïî-ñóùåñòâó, à õî÷åòñÿ îáî##### êîãî-òî, òî "ëþäè äîáðûå! äà ïàñìàòðèòå êòî îí òàêîé! Îí äàæå íîðìàëüíîãî ... íå äåðæàë!" Êñòàòè, ÿ ÇÍÀÞ ÷òî òàêîå õîðîøàÿ ãèòàðà â ïëàíå ãåîìåòðèè ãðèôà, ëàäîâ è ñòðóí. È òàêàÿ ãèòàðà ó ìåíÿ åñòü. Ñäåëàë ÿ å¸ ñàì, íè ñ ÷åãî íå êîïèðîâàë è ðàçìåòêó ãðèôà äåëàë ïî ôîðìóëå, êîòîðóþ âûâåë çà 10 ìèíóò. À âû òóò òîëüêî êîïèðóåòå ÷óæèå ÷åðòåæè, à åñëè íåñòàíäàðòíàÿ ìåíçóðà - ïî èíåò-êàëüêóëÿòîðó ñ÷èòàåòå. Õîòÿ äëÿ ëþáîãî ìàëî-ìàëüñêè ãðàìîòíîãî ÷åëîâåêà, âûâåñòè ôîðìóëó è âáèòü å¸ â ýêñåëü - 10 ìèíóò ìàêñèìóì. Òàì ìàòåìàòèêà çà 8-é êëàññ. Íî ýòîò "ïðàâèëüíûé" ðàñêëàä ëàäîâ (÷òî ïî òîé ôîðìóëå è â èíåò-êàëüêóëÿòîðå). È íå ïîòîìó ÷òî ÿ ñëûøó â òîì ÷òî èãðàþò äðóãèå íå÷èñòîòó ñîçâó÷èé, à ïîòîìó ÷òî òî ÷òî èãðàþ ß ÒÐÅÁÓÅÒ ÀÁÑÎËÞÒÍÎé ÒÎ×ÍÎÑÒÈ óíèñîíîâ. Äðóãèå ýòîãî íå èãðàþò è èì íå íàäî. À ìíå íàäî! È îáû÷íàÿ ãèòàðà äàæå ñàìàÿ õîðîøàÿ ïî ãåîìåòðèè ýòîãî íå äà¸ò. À óíèñîí (ïîä ýòèì ïîäðàçóìåâàþ ñîçâó÷èÿ êðàòíûå îêòàâå) - îí â ëþáîì ñòðîå óíèñîí - àáñîëþòíûé ìîíîëèò äâóõ ñòðóí íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ñåêóíä, òàê ÷òîáû êàçàëîñü ÷òî ýòî îäèí çâóê ñ áîëåå ÿðêîé ïåðâîé ãàðìîíèêîé (èëè 2,3-é). Íåêîòîðûå âåùè áåç ýòîãî "ìîíîëèòà" çâó÷àò ïîõàáíî, íàïðèìåð - ëóííàÿ ñîíàòà. (íà íåéëîíå òîëüêî íîðìàëüíî, íî ìíå íàäî íà ýëåêòðîãèòàðå). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 26.08.2012 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
1. Ìîæíî è òàê è òàê. Íóëåâîé ëàä èçáàâëÿåò îò ïîäãîíêè ïðîïèëîâ â ïîðîãå ïî âûñîòå, íî è òðåáóåò áîëåå ðîâíîé ëàäîâîé ïëîñêîñòè ÈÌÕÎ. Óñòàíàâëèâàåòñÿ â îñíîâíîì íà ãèòàðû ñ òðåìîëî è ïî ëåãåíäå ïðèáëèæàåò çâó÷àíèå îòêðûòûõ ñòðóí ê çàæàòûì íà ëàäàõ  2. Íåðæàâåéêà ïî÷òè âå÷íàÿ è áîëåå ÿðêî îêðàøèâàåò çâóê. Ìèíóñ - ëþáîé äðåáåçã ïîä÷åðêèâàåòñÿ âäâîéíå. Íåçèëüáåð - óíèâåðñàëüíûé âàðèàíò, äàåò áîëåå òåïëîå çâó÷àíèå. Äëÿ íåêîòîðûõ ìàñòåðîâ - ýòî åäèíñòâåííî âîçìîæíûé ìàòåðèàë. Áðîíçó íå ñëûøàë. 3. Ìåòàëëè÷åñêèé áðèäæ ëåã÷å íàñòðîèòü ïîä êîíêðåòíûé êîìïëåêò ñòðóí è îòðåãóëèðîâàòü âûñîòó íàä ëàäàìè. Äåðåâÿííûé ñìÿã÷àåò çâóê, òàì ãäå ìîùíûå îáåðòîíà íå îñîáî íóæíû (ñìû÷êîâûå, íàïðèìåð).  ñëó÷àå ñ öåëüíîêîðïóñíûì èíñòðóìåíòîì - ïðîñòî ðàçíûå ïî çâóêó. |
|
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 26.08.2012 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ
|
Äà âñå, âñå, ÿ çàìîëêàþ. Íèêàêèå äîâîäû íå ïîäåéñòâóþò - ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ! | |
|
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 19:22 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>Íóëåâîé ëàä [cut] ïî ëåãåíäå ïðèáëèæàåò çâó÷àíèå îòêðûòûõ ñòðóí ê çàæàòûì íà ëàäàõ. ß äóìàþ, êàê ðàç ïëàñòèêîâûé ïîðîæåê ïðèáëèæàåò. Íà ìîåé òåêñòîëèòîâîé áûë ïîðîæåê èç àëëþìèíèÿ. È çâóê îòêðûòîé ñòðóíû îòëè÷àëñÿ îò çàæàòîé â î÷åíü íåïðèÿòíóþ ñòîðîíó, îñîáåííî äëÿ ãîëûõ ñòðóí. Ùàñ ÿ ïîíÿë ïî÷åìó: êîëåáàíèÿ íàòÿæåíèÿ çâó÷àùåé ñòðóíû ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ çà ïîðîæåê èëè çà ëàä íà êîòîðîì çàæàòû. Çà ïîðîæêîì íåò íèêàêîãî äåìïôåðà, âñ¸ æ¸ñòêî, è ïðîäîëüíûå âîëíû ãóëÿþò çà ïîðîæêîì êàê õîòÿò, âîçâðàùàÿñü â çâó÷àùóþ ÷àñòü ñòðóíû, ïðèäàâàÿ åé äèññîíèðóþùèé çâîí (÷àñòîòû ýòîãî äîáàâëÿåìîãî çâîíà íå êðàòíû îñíîâíîé, ò.å. íå ÿâëÿþòñÿ ãàðìîíèêàìè). Åñëè ñòðóíà çàæàòà ïàëüöåì, òî ïàëåö ÿâëÿåòñÿ äåìïôåðîì, ãàñÿùèì ïîòóñòîðîííèå âîëíû. Âîáùåì ëó÷øå ïëàñòèêîâûé ïîðîæåê. À íóëåâîé ëàä èç ïëàñòèêà - íå áóåò ðàáîòàòü òàê æå êàê ïîðîæåê - íå òàêîé óæ ïëàñòèê è ìÿãêèé, è åãî òîíêàÿ ïîëîñî÷êà âðÿò ëè ÷åãî ñäåìïôèðóåò, òåì áîëåå, îíà íå èìååò ïðàâà äåìïôèðîâàòü çâó÷àùóþ ñòîðîíó ñòðóíû. Ýôôåêò ïîðîæêà â òîì ÷òî îí èìååò òîëùèíó 5-6 ìì, ÷òî ãîðàçäî áîëüøå ëàäà, è ñòðóíà ñîâåðøàåò ïðèëè÷íûé èçãèá ïðèëåãàÿ ê ïëàñòèêó íà áîëüøåì ó÷àñòêå - âîò ýòî óæå äà¸ò ýôôåêò çàäåðæêè ïàðàçèòíûõ âîëí. Äóìàþ, åñòü ñìûñë äåëàòü âåðõíèé ïîðîæåê åù¸ áîëåå òîëñòûì. Íó à åñëè óæ åñòü íóëåâîé ëàä - íóæíî ìåæäó íèì è ãðåá¸íêîé ñäåëàòü ïðèæèì èç ðåçèíû, çàìåíÿþùèé çàæàòèå ïàëüöåì - âîò òóò òî÷íî çâóê îòêðûòîé ñòðóíû áóäåò îäèí-â-îäèí ñ çàæàòîé. È ñ íèæíèì ïîðîæêîì íàäî ïîäóìàòü... Íà àêêóñòèêå âðîäå ïðîáëåìû íåò - òàì íè÷òîæíîå ðàññòîÿíèå îò ïîðîæêà äî êîíöà ñòðóíû, ïîýòîìó äèññîíèðóþùèé çâîí åñëè è åñòü, òî îí íàñòîëüêî âûñîêî÷àñòîòíûé ÷òî åãî äèññîíàíñ íå ÷óâñòâóåòñÿ. À âîò íà ýëåêòðîãèòàðàõ, åñëè åñòü äëèííûå ñâîáîäíûå ó÷àñòêè ñòðóí äî áðèäæà - èõ íàäî êàê-òî äåìïôèðîâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû- 
|
>... À âîò íà ýëåêòðîãèòàðàõ, åñëè åñòü äëèííûå ñâîáîäíûå ó÷àñòêè ñòðóí äî áðèäæà - èõ íàäî êàê-òî äåìïôèðîâàòü. êàæäûé ðàç ïðîáóþ ïðîéòè ìèìî, íî... ñíîâà òû, óâàæàåìûé, èùåøü íå â òåõ ìåñòàõ, èìõî, õîòÿ âñå âðîäå çâó÷èò ëîãè÷íî è ïðàâèëüíî  äåìïôèðîâàòü îòêðûòûé ó÷àñòîê ñòðóíû ìåæäó ïîðîãîì è ãðåáåíêîé èëè íà íèæíåì ïîðîãå - øåäåâðàëüíî, ïîçâîëþ ñåáå íåêèé ñàðêàçì. ïî÷åìó áû íå äåìïôèðîâàòü âîîáùå âñå, ÷òî ìîæåò òåîðåòè÷åñêè ñîçäàâàòü ïðèçâóêè? ñòðóíû îò ïîðîãà ê êîëêàì, çàæàòàÿ ñòðóíà ïàëüöåì îò ïðåäûäóùåãî ëàäà äî íóëåâîãî ïîðîãà - âåäü ïðîãèá ó ãðèôà-òî åñòü êàêîé-íèêàêîé è äîëæíû áûòü íèôèãîâûå ïðèçâóêè ñ êîøìàðíûì äðåáåçãîì. è åñëè ìûñëèòü áîëåå ãëîáàëüíî, òî ñòîèò äåìïôèðîâàòü íàâåðíÿêà âñþ ãèòàðó îò ìóçûêàíòà - âåäü äàæå òðåíèå îäåæäû î êîðïóñ ñîçäàåò êîëåáàíèå è çâóêîâûå âîëíû, êîòîðûå èäóò â äàò÷èê, îïÿòü æå - çâîí ðåìíÿ â ãíåçäå ñòðåïëîêà íèêòî íå îòìåíÿë, øîðîõ ïîòåíöèîìåòðîâ è òàê äàëåå. íå?.. |
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Àëåêñåé (Þðè÷), îïÿòü ó òåáÿ êàêèå-òî ïðèöåïêè íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó... Âñ¸ òåáå íåéì¸òñÿ äîâåñòè ìîè èäåè äî àáñóðäà. Ýòî êñòàòè òàêîé æå ñîôèçì (íåïîðÿäî÷íîå âåäåíèå ñïîðà) êàê è ïåðåõîä íà ëè÷íîñòè. Òî î ÷¸ì ÿ ãîâîðèë - íå àáñóðä, à ñàìàÿ ÷òî íè íà åñòü ðåàëüíàÿ ïðîáëåìà. Îòêðûòûå ñòðóíû äåéñòâèòåëüíî ìîãóò èìåòü èìåòü íåïðèÿòíûé çâîí, è ñ ýòèì íàäî áîðîòüñÿ. È ïëàñòèêîâûé âåðõíèé ïîðîæåê íà ñàìûõ ñîëèäíûõ ãèòàðàõ ñêîðåå âñåãî èìåííî ýòîìó è ñëóæèò. Åñòü äðóãîå îáúÿñíåíèå? - äàâàé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ùàñ ÿ ïîíÿë ïî÷åìó: êîëåáàíèÿ íàòÿæåíèÿ çâó÷àùåé ñòðóíû ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ çà ïîðîæåê èëè çà ëàä íà êîòîðîì çàæàòû. Çà ïîðîæêîì íåò íèêàêîãî äåìïôåðà, âñ¸ æ¸ñòêî, è ïðîäîëüíûå âîëíû ãóëÿþò çà ïîðîæêîì êàê õîòÿò, âîçâðàùàÿñü â çâó÷àùóþ ÷àñòü ñòðóíû, ïðèäàâàÿ åé äèññîíèðóþùèé çâîí (÷àñòîòû ýòîãî äîáàâëÿåìîãî çâîíà íå êðàòíû îñíîâíîé, ò.å. íå ÿâëÿþòñÿ ãàðìîíèêàìè). Íåâåðíî äàæå òåîðåòè÷åñêè. Ñòðóíà ìîæåò äàâàòü ñëûøèìûé ïðèçâóê áåç ùèïêà, òîëüêî åñëè å¸ âîçáóæäàåò ÷àñòîòà êðàòíàÿ å¸ ñîáñòâåííîé. Ýòî êàñàåòñÿ ëþáûõ "íåçâó÷àùèõ" ó÷àñòêîâ ñòðóí. Ó ìåíÿ åñòü àð÷òîï ñ ïüåçîé - ÿ ïðèìåðíî ïðåäñòàâëÿþ, êàêîâî ñîîòíîøåíèå óðîâíåé ãðîìêîñòè îòðåçêîâ äî è ïîñëå áðèäæà. Ñòðóíà íàñòðîåííàÿ â óíèñîí áóäåò âîçáóæäàòüñÿ äàæå ïðè ïîðîãå èç êîñòè-ïëàñòèêà, ò.ê. êîëåáëåòñÿ âñÿ êîíñòðóêöèÿ, à ïîðîæêè ëèøü ÿâëÿþòñÿ òî÷êàìè ôèêñàöèè. Ïî ýòîé æå ïðè÷èíå ìîæíî ñëûøàòü çâóê, êîãäà èãðàåøü íà ýëåêòðóõå çà áðèäæåì - êîëåáàíèÿ ïåðåäàþòñÿ äåðåâÿõå, à îòòóäà íà äëèííûå ó÷àñòêè ñòðóí, êîòîðûå äàþò ñëûøèìûé ñèãíàë òîëüêî èç-çà ñâîåé äëèíû (ò.å. ÷óâñòâèòåëüíîñòè) è óïðóãîñòè êîíñòðóêöèè. Ðàäèêàëüíî óâåëè÷èòü ïàðàçèòíûå ïðèçâóêè ìîæíî òîëüêî ïîëíîñòüþ ñäåëàâ ãèòàðó èç ìåòàëëà (èëè äðóãîãî ìàòåðèàëà, ðàñïðîñòðàíÿþùåãî êîëåáàíèÿ ëó÷øå äåðåâà). Êîðî÷å ãîâîðÿ, òåêñòîëèòîâàÿ ãèòàðà íå çâó÷èò, êàê äåðåâÿííàÿ, ïî îäíîé ïðîñòîé ïðè÷èíå... Íî ìàòåðèàë ïîðîæêà è åãî ôîðìà îêðàøèâàåò çâóê - ýòî ôàêò. Ïðèðîäó ÿ ïðåäñòàâëÿþ ñìóòíî, íî òî, ÷òî ó÷àñòêè ñòðóí çà ïîðîæêîì-ëàäîì â ýòîì íå ó÷àñòâóþò, ÿ óâåðåí. Êîãäà ïèëèøü áîëãàðêîé, òî çâóê åñòü, õîòÿ íèêàêèõ ñòðóí íå íàáëþäàåòñÿ.
|
|
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Simply_Dead, íå íàäî òàê êàòåãîðè÷íî íàñ÷¸ò "íåâåðíî äàæå òåîðåòè÷åñêè". Ó ìåíÿ è ðå÷è íå áûëî î ñàìîâîçáóæäåíèè áåç ùèïêà. Ðå÷ü èä¸ò î ïðîäîëüíûõ âîëíàõ â ìåòàëëå ñòðóíû. Ýòè âîëíû âîçíèêàþò ïî ùèïêó è ãóëÿþò îò íà÷àëà ñòðóíû è äî êîíöà (îò ìåñò æ¸ñòêîãî çàêðåïëåíèÿ), íåçàâèñèìî îò òîãî ãäå îíè çàæàòû. È ÷àñòîòà èõ êðàòíà ýòîé ïîëíîé äëèíå, ñîîòâåòñòâåííî ñîâñåì íå êðàòíà òîé íîòå ÷òî ìû èçâëåêàåì.  ìåõàíè÷åñêîé ñèñòåìå, îäèí âèä êîëåáàíèé âñåãäà ÷àñòè÷íî ïåðåõîäèò â äðóãîé, ýòî çíà÷èò ÷òî ïðîäîëüíàÿ âîëíà, ñ íåíóæíîé ÷àñòîòîé âûçûâàåò è ïîïåðå÷íûå âîëíû, êîòîðûå âîñïðèíèìàþòñÿ çâóêîñíèìàòåëåì è ïîðòÿò îñíîâíîé çâóê. Òî ÷òî ïîðîæåê âëèÿåò íà îêðàñ - ñïîðó íåò. Îêðàøèâàòü çâóê, ò.å. ðàñïðåäåëÿòü ýíåðãèþ êîëåáàíèé ïî ðàçëè÷íûì îáåðòîíàì îñíîâíîãî òîíà - ýòî ñâîéñòâî âñåõ ìàòåðèàëîâ ãèòàðû - è ïîðîæêà â òîì ÷èñëå. Íî íå íàäî ïóòàòü âîò ýòî ðàñïðåäåëåíèå ïî ãàðìîíèêàì è ïîäìåøèâàíèå íåêðàòíûõ ÷àñòîò, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ íå îêðàøèâàíèåì, à çàãàæèâàíèåì çâóêà. È íà ýòî çàãàæèâàíèå ïîðîæåò òàê æå âëèÿåò, åñëè îí ïðîïóñêàåò ïðîäîëüíûå êîëåáàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 21:03 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà 
|
Ïîõîæå àâòîð ãåíèàëüíûé ìàñòàê íà âñÿêèå âîåííûå õèòðîñòè, â ïëàíå çàìîðî÷èòü ëþäÿì ãîëîâó òåîðèåé è ñêàçàíî âûøå íèêàêèå äîâîäû íå äåéñòâóþò, òóïî ãí¸ò ñâîþ ëèíèþ. Ìíå êàæåòñÿ íåò ñìûñëà òðàòèòü âðåìÿ íà äèñêóññèè, ïîðà ïðèñòóïèòü ê êîíêðåòíîìó âîïëîùåíèþ ñâîåé ãèòàðû íà ïðàêòèêå ðóêàìè à êîãäà áóäåò ðåçóëüòàò ìîæíî áóäåò îöåíèòü. P.S. Èíòåðåñíî áûëî áû óñëûøàòü ÷òî ñêàæåò Ïåòð Ìàñåòåð. |
|
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
ÈÌÕÎ ñòðóíû êàê ðàç è âûáðàíû êàê èñòî÷íèê êîëåáàíèé èç-çà èõ âûñîêîé äîáðîòíîñòè. Èìåííî ïîýòîìó äåðåâî (ìàòåðèàë ñ ãîðàçäî ìåíüøåé äîáðîòíîñòüþ) ìîæåò ïîâëèÿòü íà òåìáðàëüíóþ îêðàñêó, íî íå íà ñëûøèìóþ ÷àñòîòó. Ò.å. êàêîé áû ñïåêòð íå ïåðåäàâàëñÿ îáðàòíî ÷åðåç ïîðîæêè íà ñòðóíó (ïîíÿòíî, ÷òî ó êîðïóñà ãèòàðû ñâîè ðåçîíàíñíûå ÷àñòîòû), ïîäàâëÿþùàÿ ÷àñòü êîëåáàòåëüíîé ýíåðãèè áóäåò ñîñðåäîòî÷åíà íà îñíîâíîé ÷àñòîòå ñòðóíû è îáåðòîíàõ. Åñëè æå ãîâîðèòü î âîçáóæäåíèè êîëåáàíèé ñòðóíû èç-çà ñæàòèÿ/ðàñòÿæåíèÿ ó÷àñòêà çà ïîðîæêîì, òî ýòîò ýôôåêò (åñëè îí è åñòü) íàñòîëüêî ìàë, ÷òî è èçáûòêîì ïåðåêðûâàåòñÿ ýôôåêòàìè âûçâàííûìè êîëåáàíèÿìè ñàìèõ ïîðîæêîâ, çàêðåïëåííûõ íà ãèòàðå è ïåðåäàþùèõ å¸ êîëåáàíèÿ ãîðàçäî ýôôåêòèâíåå âñåõ ïðî÷èõ. Âîçìîæíî, åñëè íà ìðàìîðíîé ïëèòå çàêðåïèòü ðåçèíîâûé æãóò, ïåðåêèíóòûé ÷åðåç ñèñòåìó ðîëèêîâ, òî ìîæíî áóäåò óñëûøàòü ýòîò "Äîïëåðîâñêèé ýôôåêò", íî ýòî æå íå ãèòàðà äàæå â ïåðâîì ïðèáëèæåíèè. | |
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå 
|
îí íàïèñàë "ñàìîâîçáóæäåíèå áåç ùèïêà" 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
>È ïëàñòèêîâûé âåðõíèé ïîðîæåê íà ñàìûõ ñîëèäíûõ ãèòàðàõ ñêîðåå âñåãî èìåííî ýòîìó è ñëóæèò. Åñòü äðóãîå îáúÿñíåíèå? - äàâàé... îáúÿñíåíèå îäíî - òåõíîëîãè÷íîñòü. ãîðàçäî ïðîùå îòëèòü äâåñòè òûñÿ÷ ïîðîãîâ èç íîðìàëüíîé æåñòêîé ïëàñòìàññû, ÷åì òî÷èòü ýòî êîëè÷åñòâî èç êîñòè èëè äðóãèõ ìàòåðèàëîâ. ïî êðàéíåé ìåðå ÿ íå âèäåë íè îäíîãî íîðìàëüíîãî ìàñòåðà, êîòîðûé íà ñâîè ãèòàðû äîáðîâîëüíî ñòàâèò ïëàñòèêîâûå ïîðîãè. è íà ìîé âçãëÿä, ñêðîìíûé êàíåøíà è íå íà ÷òî íå ïðåòåíäóþùèé: ìàòåðèàë âåðõíåãî ïîðîãà - âåùü êðàéíå îòíîñèòåëüíàÿ, êîòîðàÿ ïîñòîëüêó-ïîñêîëüêó. ëè÷íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñàìîå ãðàìîòíîå - ôèãà÷èòü íóëåâûå ïîðîãè èç òîãî æå ëàäà, è ñòàâèòü ðàñïðåäåëèòåëü äëÿ ñòðóí. òî, ÷òî ãîâîðèòñÿ ïðî êàêèå-òî îáåðòîíà, ãàðìîíèêè è ïðî÷óþ åðóíäó - âñå ýòî ïðèòÿíóòî çà óøè è íå íåñåò ïðàêòè÷åñêîé ïîëüçû. ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ãèòàðå ïîôèã ñ êàêîãî ëàäà çâó÷àòü, ñ îòêðûòîé ìè èëè ñ çàæàòîé ôà èëè ôà-äèåç, èáî ìåíçóðó ìîæíî ñäåëàòü ëþáîé, òî åñòü ôèçè÷åñêàÿ äëèíà ñòðóíû óæå ñîâåðøåííî íå ïðè äåëàõ. è åñëè ãèòàðèñò â 95 ïðîöåíòàõ âñå èãðû íà ãèòàðå íàÿðèâàåò ïî íîòàì, âçÿòûì íà äðóãèõ ìåñòàõ ãðèôà, òî êàêîé ê õðåíàì ìàòåðèàë ïîðîãà è âëèÿíèå åãî íà çâóê?  ïî-ìîåìó ýòî âñå .óéíÿ, äëÿ áîëå ðîâíîãî çâóêà â ïëàíå îêðàñêè, êà÷åñòâà è ïðî÷åãî - ãðàìîòíåå ñäåëàòü íóëåâîé ëàä èç òîãî æå êóñêà íàðåçàííîãî ëàäà. èëè ïðîñòî ìåòàëëè÷åñêèé êóñîê âìåñòî íóëåâîãî, åñëè äèçàéí íå ïîçâîëÿåò. íà ïðèñòåãíóòîé ôîòêå êóñîê àêóñòèêè, ãäå ÿ ñäåëàë ýòîò âàðèàíò ñ íóëåâûì ïîðîãîì. êîòîðûé èíòåðåñåí è ñ ïðàêòè÷åñêîé ñòîðîíû. âî-ïåðâûõ - íå íóæíî âîçèòüñÿ ñ ãëóáèíîé ïðîòî÷êè ïîä ñòðóíû è îïàñíîñòüþ ïðîñàäèòü, ÷òî îïÿòü æå, âî-âòîðûõ - íà ìîé âçãëÿä, ïðàâèëüíî â ïëàíå âûñîòû ñòðóí |
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Genrich, óæ òâîÿ "çàöåíêà" ìíå òî÷íî íå íóæíà. È äîêàçûâàòü ÷òî-òî íèêîìó íè÷åãî íå ñîáèðàþñü. ß ñþäà íàïèñàë òîëüêî ïîòîìó ÷òî ÿ ýòèì äåëîì òîëüêî íà äíÿõ çàèíòåðåñîâàëñÿ è ìíå ïîëåçíà õîòü êàêàÿ èíôîðìàöèÿ. ß ñàì ñïîñîáåí âî âñ¸ì ðàçîáðàòüñÿ è ÂÑÅÃÄÀ åñëè ÿ áðàëñÿ çà íîâîå äëÿ ñåáÿ äåëî ÿ åãî îñâàèâàë ëó÷øå êîðèôååâ. Ïîòîìó ÷òî ÿ íèêîãäà òóïî íå êîïèðóþ äðóãèõ, ñàì äî âñåãî äîõîæó è î÷åíü äîòîøíûé äî êàæäîé ìåëî÷è. Íî äëÿ óñêîðåíèÿ ïðîöåññà ÿ íå ãíóøàþñü ïîñïðàøèâàòü - âäðóã êàêîé-òî ñêðûòûé íþàíñ óïóñòèë. Èç äàííîãî îáñóæäåíèÿ ÿ ïîíÿë ÷òî íèêàêèõ íåîæèäàííûõ äëÿ ìåíÿ íþàíñîâ íåò. È áîëüøå ìíå îò âàñ íè÷åãî íå íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 27.08.2012 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ
|
>Èç äàííîãî îáñóæäåíèÿ ÿ ïîíÿë ÷òî íèêàêèõ íåîæèäàííûõ äëÿ ìåíÿ íþàíñîâ íåò. È áîëüøå ìíå îò âàñ íè÷åãî íå íàäî.
|
|
|
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 28.08.2012 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
>ß ñþäà íàïèñàë òîëüêî ïîòîìó ÷òî ÿ ýòèì äåëîì òîëüêî íà äíÿõ çàèíòåðåñîâàëñÿ è ìíå ïîëåçíà õîòü êàêàÿ èíôîðìàöèÿ íó, ïî âñåé âèäèìîñòè çäåñü íå òîò óðîâåíü ãèòàðíûõ ìàñòåðîâ, êîòîðûé òåáå íóæåí. òåîðåòèêè ïîêà â ÷åì-òî íå ðàçáèðàþòñÿ, à ïðàêòèêè - îïèðàþòñÿ íà ñâîé ïðàêòè÷åñêèé îïûò áåç ëèøíåãî óãëóáëåíèÿ â ïðåäìåò. âåäü îòòîãî, ÷òî ñòðóíà íå äåìïôèðîâàíà â íèæíåì ïîðîãå - ãèòàðà õóæå çâó÷àòü âðÿäëè ñòàíåò, ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ÷åëîâå÷åñêîãî óõà, âåäü ìóçûêà êàê áû íå äëÿ îñöèëëîãðàôîâ ïèøåòñÿ, à âðîäå êàê äëÿ ýñòåòè÷åñêîãî óäîâîëüñòâèÿ.  >ÂÑÅÃÄÀ åñëè ÿ áðàëñÿ çà íîâîå äëÿ ñåáÿ äåëî ÿ åãî îñâàèâàë ëó÷øå êîðèôååâ ïàðî÷êó èìåí? ïðîñòî â ñàìîì äåëå èíòåðåñíî îöåíèòü ìàñøòàáû óñïåõà |
|
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 28.08.2012 06:31 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
Ïëàñòèêîâûå ïîðîãè, ïðîäîëüíûå âîëíû â ñòðóíàõ, äåìïôåðû. Ýïè÷íåéøèé òðåä. Àâòîð, òâîå ðâåíèå ê çíàíèÿì ïîõâàëüíî. Íî òåîðåòè÷åñêèå çíàíèÿ íå ìîãóò îòðèöàòü ïðàêòè÷åñêèé îïûò, óæ ýòî òû êàê ôèçèê äîëæåí çíàòü. ß òîæå áûë òåðåòèêîì, íî ÿ íå îòðèöàë ïðàêòè÷åñêèé îïûò. Îäíè èäåè ïîäòâåðæäàþòñÿ, äðóãèå íåò. Ýòî íîðìàëüíî. Íî îòðèöàòü îïûò â ïîëüçó òåîðèè - ýòî ìðàêîáåñèå. Îáîáùàòü òîæå íå íóæíî. Åñëè òû óâèäåë òðåä ñ íàçâàíèåì "ðàñ÷åò ëàäîâ", òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî âñå ïðèñóòñâóþùèå ïîëüçóþòñÿ ïðèâåäåííûì òàì îí-ëàéí êàëüêóëÿòîðîì. Íåîáîñíîâàííîå îáîáùåíèå - âðàã íàó÷íîãî ïîäõîäà, çà êîòîðûé òû òàê ðàòóåøü. Óæå äâà ïðîêîëà, ìèñòåð ó÷åíûé. Êîïèðîâàíèå. Êîïèðîâàíèå - ýòî îäèí èç ýôôåêòèâíåéøèõ ñïîñîáîâ îáó÷åíèÿ. Êîíå÷íî, ïðî òóïîå êîïèðîâàíèå òû íàôàíòàçèðîâàë. Íåò, êîïèðîâàíèå äîëæíî áûòü ñ àíàëèçîì êàæäîãî ýëåìåíòà è ðåøåíèÿ, òîãäà ïðèõîäèò îïûò. Òàê ÷òî ñîâåò. Íå áðîñàòüñÿ ãðîìêèìè çàÿâëåíèÿìè è îáåùàíèÿìè ïåðåâåðíóòü ìèð - ðàç â ïîëãîäà-ãîä òóò ñòàáèëüíî ïîÿâëÿþòñÿ òàêèå ëþäè, à âçÿòü è ðåàëèçîâàòü ïðîåêò. Òîëüêî íå èç ôóòóðàìû, à ñ íóëÿ. È ïðîâåðèòü âñå ñâîè òåîðèè íà íåì. È ñðàçó áóäåò âñå ïîíÿòíî. |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 28.08.2012 10:56 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîëàåâ guitar 
|
Èíòåðåñíàÿ òåìà ,åñòü íàä ÷åì çàäóìàòüñÿ, Êàê ìû âñå äàëåêè,ÿ ïîíÿë ïî÷åìó Àìàòè èëè Ñòðàäèâàðè ,íå ñòàâèëè ëàäû,ó íèõ íå áûëî èíòåðíåòà è îíè íå çíàëè ìàòåìàòèêó çà 8 êëàññ ÷òîáû çà 10 ìèíóò âûâåñòè ôîðìóëó ëàäîâ,à ïðàêòèêà ýòî òàê âòîðîñòåïåííî. Äà ïîðà çàâÿçûâàòü è ïåðåõîäèòü èçãîòàâëèâàòü òóìáî÷êè(õîòÿ òàì òîæå íàäî çíàòü ìàòåìàòèêó,ÿ òàê äóìàþ) 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 28.08.2012 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå
|
renok, ãåîìåòðèþ íàäî) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 28.08.2012 21:16 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
sga , çàöåíèâàòü ïîêà êðîìå ãèòàðû èç òåêñòîëèòà íå÷åãî. Ïîðà ïîðà ïîêàçàòü íà ïðàêòèêå êàê îñâîèòü ãèòàðîñòðîåíèå ëó÷øå êîðèôååâ. | |
|
Âñ¸! ïðàâäèâîå è ëîæíîå, îäèíàêîâî âåðíî, èáî äàëåêî îò èñòèíû. Èñòèíà, ýòî óéòè îò ëîãèêè. Ñîìíåíèå, ýòî ïóòü ê èñòèíå. Ñëóøàéòå òåëî, ýìîöèè, èíòóèöèþ îíè âàñ íå ïîäâåäóò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 28.08.2012 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîëàåâ guitar
|
>renok, ãåîìåòðèþ íàäî) Íó òàê ÿ î òîì æå ,äàëåêèå ìû îò áîëüøèõ ìàòåðèé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 29.08.2012 06:08 |
|
|---|---|---|
|
ÌÎÑÊÂÀ Êâàäðîãóñëè, ñ 4õ êàíàëüíûì õàéãåéíîâûì òóáîâûì ïðåàìïîì. 
|
>Ïîõîæå àâòîð ãåíèàëüíûé ìàñòàê íà âñÿêèå âîåííûå õèòðîñòè, â ïëàíå çàìîðî÷èòü ëþäÿì ãîëîâó òåîðèåé è ñêàçàíî âûøå íèêàêèå äîâîäû íå äåéñòâóþò, òóïî ãí¸ò ñâîþ ëèíèþ. Ìíå êàæåòñÿ íåò ñìûñëà òðàòèòü âðåìÿ íà äèñêóññèè, ïîðà ïðèñòóïèòü ê êîíêðåòíîìó âîïëîùåíèþ ñâîåé ãèòàðû íà ïðàêòèêå ðóêàìè à êîãäà áóäåò ðåçóëüòàò ìîæíî áóäåò îöåíèòü. >P.S. Èíòåðåñíî áûëî áû óñëûøàòü ÷òî ñêàæåò Ïåòð Ìàñåòåð. Äàæå íå èíòåðåñíî ýòî ÒÐÎËÎËÎ.  Î÷åðåäíîé ïëîòüíåãã íàäðûâàåöî..  Àôòîð çàãíàí â ñòåíó.. Þðè÷ü åìó óæå ÂѨ ðàññêàçàë. Åñëè àôòîð íå ÀËÅÍÜ  òî âñ¸ ïðîäóìàåò è ñäåëàåò êàê íàäî.
|
|
|
Àòñòîé áëèí ÊÅÒÀÉÑÊÈÉ, ÀÖÊÈÉ êðóãîì è òóïûå àëåíè ñ àëåíåâîäàìè, êîòîðûå ñðóò íà ôîðóìàõ òóïûìè âîïðîñàìè, îòðûãîíàìè è êîììåíòàìè.
À ïî æèçíè ïåðåäåëûâàþ è ðåìîíòàþ ãîëèìûé ÊÅÒÀÉ, â êàñòîìæîïíûé ÊÅÒÀÉ. ÄÎÐÎÃÎ. Û.Êàæäûé â äóøå íåìíîãî ÌÀÑÅÒÅÐ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Õà! "Þðè÷ âñ¸ ñêàçàë". Äà îí â î÷åðåäíî ðàç ëÿïíóë â ëóæó! Ïëàñòèêîâûé ïîðîæåê íà äîðîãóùèõ ãèòàðàõ - èç çà òåõíîëîãè÷íîñòè. Áðåä! Òàì òûùó äåòàëåê äåëàþò îáòà÷èâàÿ íà ñòàíêàõ, è åù¸ îäíó - íå ïðîáëåìà - õîòü èç êîñòè, õîòü èç ñòàëè, õîòü èç àëìàçà... Òîâàðèùè êîðèôåè, âû íà ãèòàðàõ-òî èãðàåòå? Âû ÷òî - íå ñëûøàëè êàê îòâðàòíî çâó÷àò îòêðûòûå 1-3 ñòðóíû, íå çíàåòå ÷òî ãèòàðèñòû èçáåãàþò èõ èãðàòü îòêðûòûìè íà ïåðåãðóçå? Îñîáåííî åñëè ñòðóíû òîíêèå. Íó òàê ïîñëóøàéòå äëÿ ïðèìåðà Áëýêìîðà: Rainbow — 1981 Vielleicht Das Nachste Mal Òàì íåäàëåêî îò íà÷àëà áåð¸òñÿ îòêðûòàÿ òðåòüÿ ñòðóíà è çâóê - êàøà. Áîëüøå ÿ íèãäå ó Áëýêìîðà òàêîé ëàæè íå ñëûøàë, õîòÿ, ìîæåò â òîì ìåñòå îí ýòî è îñìûñëåííî ñäåëàë. Íî âðÿò ëè - ìóçûêà íèêàê íå ðàñïîëàãàëà ê ãðÿçíûì çâóêàì, ñêîðåå âñåãî òàê áûëî óäîáíåå (äà è ÿ êîãäà ýòó âåùü ðàçó÷èâàë èãðàë òî÷íî òàê æå, ïîòîìó ÷òî óäîáíî, íî åù¸ ñ òåõ ïîð çàäàëñÿ âïðîñîì - ÷¸æ ãîëûå îòêðûòûå ñòðóíû òàê ïîõàáíî çâó÷àò) Åù¸ ïðèìåð: Áåð¸òå ëþáóþ ãèòàðó ñ ïîäïîðîæêîâîé ïüåçîé è âðóáàåòå â ïåðåãðóç... È óøè îò çâóêîâîãî äåðüìà çàâÿíóò. Ïðè÷¸ì íà ëþáûõ ëàäàõ. À ïî÷åìó? - äà ïîòîìó ÷òî ïüåçà áåð¸ò âñå êîëåáàíèÿ, è ïîïåðå÷íûå è ïðîäîëüíûå. Ïðîäîëüíûå - íå êðàòíû îñíîâíîé ÷àñòîòå íîòû è íå ÿâëÿþòñÿ ãàðìîíèêàìè. Íà ÷èñòîì çâóêå îíè íå ðåæóò óøè, ò.ê. âîñïðèíèìàþòñÿ ïðîñòî êàê çâîí (êàê è óäàðíûå òàðåëêè, åñëè ðàçîáðàòü èõ ñïåêòð ïî ÷àñòîòàì, çâåíÿò ñîâåðøåííî íå â ãàðìîíèþ, íî âîñïðèíèìàþòñÿ êàê óêðàøåíèå ìóçûêè). Íî ïåðåãðóç (ðàñøèðåíèå ñïåêòðà è óñèëåíèå ãàðìîíèê) - äëÿ ïðîäîëüíûõ êîëåáàíèé ïðîòèâîïîêàçàí. È åù¸. Ïîäóìàòå, âñ¸ æå, ÷¸ ýòî Áëýêìîð â ìîëîäîñòè èãðàë íà ñòðàòå ñ òîíêèì ïîðîæêîì (ñêîðåå âñåãî êîñòÿíîì), à ïîòîì (âîò òîêøòî ñìîòðåë íà þòóáå ϸïë-93) òîæå ñòðàò, íî ñ òîëñòûì ÷¸ðíûì ïîðîæêîì. ×òî ýòî, åñëè íå ïëàñòèê? È äëÿ ÷åãî ñîëèäíîìó ìóçûêàíòó ïîêóïàòü âñÿêóþ "òåõíîëîãè÷íóþ" õðåíü, ðàçâå åìó òðóäíî çàïëàòèòü çà ãèòàðó ñ íîðìàëüíûì "ïàöàíñêèì" êîñòÿíûì èëè, åù¸ ëó÷øå - ñ áðîíçîâûì ïîðîæêîì? Äóìàåòñÿ ìíå, âñ¸ æå, îí ïîëó÷øå âàñ ðàçáèðàåòñÿ â òîì ÷òî õîðîøî èëè ïëîõî äëÿ ãèòàðíîãî çâóêà. Íî ÿ ñ÷èòàþ, ïëàñòèêîâûé ïîðîæåê - ëèøü ïîëóìåðà â áîðüáå ñ ïðîäîëüíûìè âîëíàìè. Ñàìûé ïðàâèëüíûé âàðèàíò - ýòî íóëåâîé ëàä è çà íèì ðåçèíîâûé ïðèæèì, ëèáî ïåðåãèá ñòðóí ÷åðåç ïëàíêó, ïîêðûòóþ ðåçèíîé èëè ìÿãêèì âÿçêèì ïëàñòèêîì. Óáåäèòüñÿ â òîì ÷òî ïðè ýòîì áóäåò äåéñòâèòåëüíî íåîòëè÷èìûé çâóê îòêðûòîé ñòðóíû îò çàæàòîé - ìîæíî î÷åíü ïðîñòî - íàöåïèâ êàïîäàñòð íà ëþáóþ ãèòàðó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 13:24 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
×åðíûé ïîðîã ó Áëýêìîðà - ãðàôèò. Îí çâîíêèé êàê êîñòü, íî ó íåãî ìàëåíüêèé êîýôôèöèåíò òðåíèÿ. ×òîáû ïðè èñïîëüçîâàíèè òðåìîëî ñòðîé íå ïîëç. Ïüåçà íà ïåðåãðóçå ãðÿçíåå, òàê êàê ó íåå äîáðîòíîñòü âûøå, ÷åì ó êàòóøåê. Ìîæíî íàìîòàòü êàòóøêó ñ áëèçêîé äîáðîòíîñòüþ - 50 âèòêîâ ïëþñ ïðåäóñèëèòåëü. Íà ïåðåãðóçå áóäåò òàêàÿ æå ãðÿçü. Ïåðâûå îòêðûòûå ñòðóíû çâó÷àò ãðÿçíî ïîòîìó, ÷òî ñòðîé ðàâíîìåðíûé, à çíà÷èò èíòåðâàëû ñ áèåíèÿìè, òóò êîìïðîìèññ - èëè â êâèíòû íàñòðàèâàåòñÿ ãèòàðà, ÷òîáû ïàâåðêîðäû çâó÷àëè ñ ðûêîì, èëè ÷òîáû òåðöèÿ ìåæäó 2 è 3 ñòðóíîé ñòðîèëà. Åñëè õî÷åòñÿ è òî è äðóãîå - òî ìîæíî ñäåëàòü êðèâûå ëàäû ïîä íàòóðàëüíûé ñòðîé è ñëîâèòü âñå åãî íåäîñòàòêè âðîäå âîë÷üèõ êâèíò | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 14:13 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
À âîò òû ñ "ïðîäîëüíûìè âîëíàìè" äåéñòâèòåëüíî ëÿïíóë. Ðàñ÷åòû ïðèâåäè, çà÷åì ãîëîñëîâíî ãîâîðèòü | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
È êàê äåìïôåð ïîìîæåò â áîðüáå ñ " ïðîäîëüíûìè âîëíàìè"? | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 14:25 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
Êàê îíè âûãëÿäÿò àìïëèäóäíî? Åñëè êàê èìïóëüñ, òî îíè çàòóõíóò ïîñëå àòàêè. Åñëè ýòî âòîðàÿ ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà ñòðóíû, ñîîòâåòñòâóþùàÿ åå äëèíå, òî äåìïôåð âîîáùå íå ïîìîæåò, òàê êàê îí ãëóøèò ïîïåðå÷íûå êîëåáàíèÿ, à íå ïðîäîëüíûå. Äàæå åñëè òû êàêèì-òî ÷óäîì çàäåìïôèðóåø ñòðóíû çà ïîðîãîì, òî òû ïðîñòî ïîâûñèøü ïðîäîëüíûé ðåçîíàíñ çà ñ÷åò óìåíüøåíèÿ äëèíû. Òàê ÷òî, äàæå ïðè ïîâåðõíîñòíîì ðàññìîòðåíèè òâîÿ òåîðèÿ - îêîëîíàó÷íûé áðåä | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Jhav, ÷òî òû íàïë¸ë ïðî äîáðîòíîñòü - âàùå óìó íåïîñòèæèìî. Òû çíàåøü ÷òî òàêîå äîáðîòíîñòü êîëåáàòåëüíîé ñèñòåìû? Êàêèì áîêîì ïðèõîäèòñÿ ïîíÿòèå "äîáðîòíîñòü" ê êàòóøêå èëè ïüåçîäàò÷èêó - îíè ÷òî? - â ðåçîíàíñ âõîäÿò? Ñ ÷åì? Ñ ÷àñòîòîé êàêîé-òî íîòû? Îáúÿñíåíèå "çâóê ãðÿçíûé ïîòîìóøòî äîáðîòíîñòü ïüåçû âûøå" - ýòî ÿâíî ëèøü áû ÷òî-òî ëÿïíóòü óìíîîáðàçíîå. Ðàññêàæè óæ, êàêèì ìàêàðîì äîáðîòíîñòü âëèÿåò íà ñïåêòð è ÷èñòîòó çâóêà? Òîëüêî ñðàçó îïðåäåëèìñÿ - ãðÿçíûì çâóêîì ñ÷èòàåì ïðèñóòñòâèå ÷àñòîò íåêðàòíûõ îñíîâíîé ÷àñòîòå çâóêà. Ñîçâó÷èÿ íå ðàññìàòðèâàåì. Îòêóäà ýòè íåêðàòíûå ÷àñòîòû áåðóòñÿ ó îäèíî÷íî ä¸ðíóòîé ñòðóíû? È ïî÷åìó äàò÷èê ñ âûñîêîé "äîáðîòíîñòüþ" èõ áåð¸ò, à ñ íèçêîé - íåò? Ñðàçó ñêàæó: åñëè íàìîòàåøü êàòóøêó 50 âèòêîâ - ïðîñòî áóäåò î÷åíü ìàëî ñîïðîòèâëåíèå êàòóøêè, íî òàê æå ìàëà áóäåò è ÝÄÑ. È íèêàêèõ íåãàðìîíè÷íûõ ïðèçâóêîâ ïðè ýòîì íå âîçíèêíåò. Åñëè ïðè òàêîé íèçêîé ÝÄÑ êàêèì-òî ÷óäîì áåç øóìà óñèëèòü çâóê, òî êðîìå êàê ïîâûøåíèÿ À×Õ â îáëàñòè âûñîêèõ ÷àñòîò íè÷åãî íå óñëûøèøü. Òàêóþ À×Õ ïðîùå íàêðóòèòü àêâàëàéçåðîì, ÷åì ãîðîäèòü ñóïåðìàëîøóìÿùèé óñèëèòåëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 17:02 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
>>Êàêèì áîêîì ïðèõîäèòñÿ ïîíÿòèå "äîáðîòíîñòü" ê êàòóøêå èëè ïüåçîäàò÷èêó - îíè ÷òî? - â ðåçîíàíñ âõîäÿò? ò.å. òû íå â êóðñå ïðî ðåçîíàíñíûå ÷àñòîòû äàò÷èêîâ? íó îçíàêîìüñÿ, áëàãî íå ñåêðåòíàÿ èíôà. Äîáðîòíîñòü äàò÷èêà - ñóòü ïîëîñà ÷àñòîò, óñèëèâàåìûõ îíûì. ÷åì øèðå äîáðîòíîñòü, è, ñîîòâåòñòâåííî, ìåíåå âûðàæåí ðåçîíàíñíûé ïèê, òåì áîëüøóþ ïîëîñó ÷àñòîò ñíèìàåò äàò÷èê ñî ñòðóíû, ýëåìåíòàðíî æå. è äîáðîòíîñòü äàò÷èêà íà ÷èñòîòó íèêàê íå âëèÿåò, ïðîñòî ôèëüòðóåò â ñëó÷àå ÷åãî. Áîëüøå îòïèñûâàòü íå áóäó, èáî òâîè êîììåíòû ñâîäÿòñÿ "ê ñàì äóðàê", íå èíòåðåñíî |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Jhav, ÿ òîæå ðóãàòüñÿ íå ëþáëþ, íî "äóðàê-ñàì äóðàê" ïîøëî íå îò ìåíÿ, è åñëè óæ ïîøëî - òî áóäó ãîâîðèòü áåç îáèíÿêîâ. Òàê âîò, áåç îáèíÿêîâ, òû â ýëåêòðîíèêå (êàê è ñêîðåå âñåãî âî ìíîãèõ âîïðîñàõ ôèçèêè) - ïðîôàí.  ÷¸ì åù¸ ðàç ñîáñòâåííîðó÷íî ðàñïèñàëñÿ: > ÷åì øèðå äîáðîòíîñòü, è, ñîîòâåòñòâåííî, ìåíåå âûðàæåí ðåçîíàíñíûé ïèê, òåì áîëüøóþ ïîëîñó ÷àñòîò ñíèìàåò äàò÷èê ñî ñòðóíû Íà ñàìîì äåëå, âñ¸ ðîâíî íàîáîðîò: ÷åì âûøå (øèðå òóò íåóìåñòíî) äîáðîòíîñòü, òåì áîëåå âûðàæåí ðåçîíàíñíûé ïèê, è íàîáîðîò. Øèðîêîïîëîñíûé äàò÷èê îáÿçàí èìåòü íèçêóþ äîáðîòíîñòü çà ñ÷¸ò âûñîêîãî ñîïðîòèâëåíèÿ. Õîòÿ ïåðâûé ðàç ñëûøó ÷òîáû êîãäà ðå÷ü èä¸ò î äàò÷èêàõ, óïîòðåáëÿëîñü ïîíÿòèå "äîáðîòíîñòü". Òóò íàäî ãîâîðèòü ïðîñòî î âíóòðåííåì ñîïðîòèâëåíèè. Êîãäà ðàññ÷èòûâàþòñÿ ôèëüòðû ñ çàäàííîé êðóòèçíîé, òî ðàññ÷èòûâàþòñÿ ñîïðîòèâëåíèÿ (èíäóêòèâíîñòè è ¸ìêîñòè òîæå, íî îíè âëèÿþò íà ÷àñòîòû "ñðåçîâ", à íå íà ïîëîñó), à íå êàêèå-òî "äîáðîòíîñòè". Ïîíÿòèå äîáðîòíîñòü íàìíîãî øèðå - â íå¸ âõîäèò íå òîëüêî ñîïðîòèâëåíèå, íî è ïîòåðè ýíåðãèè íà èçëó÷åíèå, ïåðåìàãíè÷èâàíèå ñåðäå÷íèêà è ïðî÷åå. Íî âñ¸ ýòî ê äåëó íå îòíîñèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ýýý... Òîâàðèùè, ìîæíî òî æå ñàìîå, òîëüêî áåç âçàèìíûõ îñêîðáëåíèé? Èëè äóøà ïðîñèò. 1. Êâèíòà ñ äèñòîì íà 1-3 ñòðóíàõ çâó÷èò îòâðàòíî - ýòî äà, íî â îñòàëüíûõ ñèòóàöèÿõ íè÷åãî äðàìàòè÷åñêîãî ÿ íå ñëûøàë. Ìîæíî èãðàòü ïîëíûå àêêîðäû è íà ïåðåãðóçå - ñêàæåì ìèäë è íåê â ïðîòèâîôàçå ñúåäàþò ÷àñòîòû, êîòîðûå âûïèðàþò íà áðèäæåâîì äàò÷èêå. Âûâîä - íàäî ãðàìîòíåå ïîäáèðàòü äàò÷èêè è ñòðîèòü ýêâàëàéçåð. 2. Íà ïüåçå ìîæíî èãðàòü íà ïåðåãðóçå. Áîëåå òîãî, íà êîíòàêòíîì êîíäåíñàòîðíîì ìèêðîôîíå, ïðèëåïëåííîì ê äåêå ìîæíî èãðàòü ñ ëåãêèì ïåðåãðóçîì. Ãðÿçü îáû÷íî äàþò âåñòåðíû ñ äåøåâûìè ïüåçàìè. Àð÷òîï àêóñòèêà ñ ËÐÁàããñ èãðàåò ìÿã÷å, è ïðè ïðîâàëåííîé ñåðåäèíêå ìîæåò äàâàòü è âåñòåðíîâñêèé çâóê. 3. Ïîíÿòèå äîáðîòíîñòü âïîëíå ïðèìåíèìî ê ìàãíèòíûì (óçêîïîëîñíûì) äàò÷èêàì, ò.ê. êðîìå ñîïðîòèâëåíèÿ ó÷èòûâàåò èíäóêòèâíîñòü è åìêîñòü íàìîòêè. ÈÌÕÎ âñå 3 ïàðàìåòðà â ðàâíîé ñòåïåíè âëèÿþò íà çâó÷àíèå äàò÷èêà. ×åì âûøå äîáðîòíîñòü, òåì âûøå ðåçîíàíñíûé ïèê è óæå ïîëîñà ïðîïóñêàíèÿ - ýòî ïðàâäà. Íî ÷åì áîëåå âûðàæåíà ðåçîíàíñíàÿ ÷àñòîòà, òåì "ðîâíåå" (ñ îäèíàêîâîé äèíàìèêîé) çâó÷àò ñòðóíû, ÷òî öåíèòñÿ ïðåæäå âñåãî íà "ãðÿçíîì" çâóêå. Ñèíãëû ïåðåäàþò áîëüøå íþàíñîâ - çà ýòî èõ è ëþáÿò. |
|
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 21:26 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
Îê, ëàäíî, ïðî äîáðîòíîñòü ôèãíþ ëÿïíóë. Íî ïî îñòàëüíûì ïóíêòàì ÿ íå âèæó àðãóìåíòîâ ïîêà | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå
|
Ëîë. ×èñòûé/ãðÿçíûé çâóê  ÿ òîæå äóìàë äàâíî, èãðàÿ â äåø¸âûé òðàíçèñòîðíûé êèòàéñêèé êîìáèê ÷åðåç äåø¸âûé òðàíçèñòîðíûé êèòàéñêèé äèñò, êàê èçáàâèòüñÿ îò ãðÿçè))) ïîêà â õîðîøóþ ëàìïó íå ñòàë èãðàòü, ãäå âñÿ òàê íàçûâàåìàÿ "íåêîòîðûìè" "ãðÿçü" êàê ðàç è çâó÷èò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 02.09.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå
|
äëÿ íàøåãî ëþáèòåëÿ "÷èñòîãî" çâóêà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 03.09.2012 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>Åñëè ýòî âòîðàÿ ñîáñòâåííàÿ ÷àñòîòà ñòðóíû, ñîîòâåòñòâóþùàÿ åå äëèíå, òî äåìïôåð âîîáùå íå ïîìîæåò, òàê êàê îí ãëóøèò ïîïåðå÷íûå êîëåáàíèÿ, à íå ïðîäîëüíûå Êàêàÿ ýòî ÷àñòîòà è ÷åìó îíà ñîîòâåòñòâóåò - òðóäíî ñêàçàòü. Åñòü êàêàÿ-òî ÷àñòîòà ñîîòâåòñòâóþùàÿ òîëüêî ñâîéñòâàì ìàòåðèàëà - îòíîøåíèþ ïëîòíîñòè ê æ¸ñòêîñòè, åñòü ÷àñòîòû ñîîòâåòñòâóþùèå ëèíåéíûì ðàçìåðàì. Ýòî ïðèìåðíî êàê óäàð ìîëîòêîì ïî êóñêó ðåëüñà - â çâóêå ïðèñóòñòâóåò çâîí íåçàâèñÿùèé íè îò ðàçìåðîâ ðåëüñà íè îò ìîëîòêà, òîëüêî îò òâ¸ðäîñòè ìåòàëëà, åñòü ÷àñòîòà îáú¸ìíîãî ðåçîíàíñà, åñòü çâóê ñîîòâåòñâóþùèé äëèíå ðåëüñà (òå ñàìûå ïîïåðå÷íûå êîëåáàíèÿ ÷òî è â ñòðóíå) , à åù¸ âñå ýòè ïðîäîëüíûå çâóêè ãóëÿþò ïî äëèíå è âñåìó îáú¸ìó ñî ñêîðîñòüþ çâóêà â ñòàëè (ïðèìåðíî 1500 ì/ñ) îòðàæàþòñÿ îò ãðàíèö è ëþáîé íåðàâíîìåðíîñòè, íàêëàäûâàþòñÿ, ñîçäàþò áèåíèÿ ñ õðåí çíàåò êàêîé ÷àñòîòîé, âîáùåì êàðòèíà íàèñëîæíåéøàÿ. Ÿ òî÷íî çàìîäåëèðîâàòü íåâîçìîæíî. Ó ñòðóíû - âñå òå æå ñàìûå ïðîöåññû, òîëüêî ïî÷òè âñÿ ýíåðãèÿ ñîñðåäîòî÷åíà â ïîïåðå÷íûõ êîëåáàíèÿõ. Íî êàêóþ-òî äîëþ ñåêóíäû - îíà åñòü è â ïðîäîëüíûõ, à ëþáûå êîëåáàíèÿ ìîãóò ÷àñòè÷íî ïåðåõîäèòü èç îäíîãî âèäà â äðóãîé, âîò ìû è ñëûøèì çâóê àòàêè. È îí íà ñàìîì äåëå äèññîíèðóåò ñ îñíîâíûì òîíîì, èáî åãî ÷àñòîòû íèêàê ñ ýòèì òîíîì íå ñâÿçàíû. Íî èç çà êîðîòêîñòè ìû åãî âîñïðèíèìàåì íå êàê ïîñòîðîííèé çâóê, à êàê ðàñêðàøèâàþùèé ñàìîå íà÷àëî çâó÷àíèÿ ñòðóíû. Çâóê àòàêè êîðîòîê, åñòåñòâåííî, ïîòîìó ÷òî îí ÷åì-òî äåìïôèðóåòñÿ. Ïî÷åìó è êàê ïðîäîëüíûå âîëíû äåìïôèðóþòñÿ - ÿ äîñêîíàëüíî íå çíàþ. Íî ýòî ôàêò. Åñëè á ýòîãî íå áûëî - ìû áû ñëûøàëè ïðåïðîòèâíåéøåå çâó÷àíèå õðåí çíàåò êàêèõ ÷àñòîò, à íå òîí èçâëåêàåìîé íîòû. Âîò òîëüêî ÷òî ñïåöèàëüíî ïðèñëóøàëñÿ ê çâóêó àòàêè îòêðûòûõ è çàæàòûõ ñòðóí. Íà òðåòüåé ãîëîé ñòðóíå, íà êîòîðîé îñîáåííî ïîðòèòñÿ çâóê ïðè îòêðûòîñòè. Ñíà÷àëà ïðèñëóøàëñÿ ê òîìó ïðîòèâíîìó ïðèçâóêó è õîðîøî åãî çàïîìíèë. Çàòåì, âñëóøàëñÿ â àòàêó ïðè çàæàòîé íà ðàçíûõ ëàäàõ. È âîò îíî! - ïîäòâåðæäåíèå ìîåé "òåîðèè" - àòàêà íà ðàçíûõ ëàäàõ ñîñòîèò èç îäíîãî è òîãî æå, òîãî ñàìîãî ïðîòèâíî çâåíÿùåãî "ïåñî÷êà", ÷òî è íà îòêðûòîé ñòðóíå, òîëüêî çíà÷èòåëüíî êîðî÷å - îêîëî 0.5 ñ. Âîáùåì âûîä: ïðîòèâíûé ïðèçâóê íà îòêðûòûåõ ãîëûåõ ñòðóíàõ - ýòî çâóê àòàêè, ïî÷åìó-òî ìåäëåííî çàòóõàþùèé - äëèòñÿ ñåêóíäû 2, íî ýòîãî äîñòàòî÷íî ÷òîáû íàø ìîçã óæå ðàñïîçíàë â í¸ì äèññîíàíñ. Ïî÷åìó ýòîò çâóê âñ¸òàêè ãàñèòñÿ ïàëüöåì çà çâó÷àùèì ëàäîì, ïî÷åìó íå ãàñèòñÿ ïàëüöåì çà ïîðîæêîì, ïî÷åìó îñîáî âûðàæåí ïðèçâóê íà òîíêèõ è ñëàáî íàòÿíóòûõ ñòðóíàõ, êàê ñäåëàòü ïðàâèëüíûé äåìïôåð - ìîæíî äîëãî ãàäàòü, èçó÷àòü ôèçèêó ïðîöåññà, à ìîæíî ïðîñòî è òóïî ñäåëàòü íóëåâîé ëàä è çà íèì ïðèæàòü ñòðóíû ðåçèíêîé. Ýòî óæå ïðîâåðåíî õîòÿ áû òåì æå êàïîäàñòðîì. À ãðÿçü â ïüåçå (ñëûøèìàÿ ïðè îâåðäðàéâå), óâåðåí, îáóñëîâëåíà ïðîäîëüíûìè âîëíàìè â äåðåâå, êîòîðûå ïî÷òè íå ñëûøíû ÷åðåç âîçäóõ, êàòóøêè è ìèêðîôîíû , à ïüåçà èõ õîðîøî áåð¸ò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 03.09.2012 00:35 |
|
|---|---|---|
|
×òî-òî ìåíÿ ìîäóëü Þíãà íà÷àë áåñïîêîèòü. Ïðè÷åì íà÷àë áåñïîêîèòü àêóðàò ïîñëå òîãî, êàê íà÷àë åãî ÷åñàòü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 03.09.2012 06:17 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
Îõõ. Íó íåò íèêàêèõ ÷àñòîò, ñîîòâåòñòâóþùèõ ñâîéñòâàì ìàòåðèàëà. Ñâîéñòâà ìàòåðèàëà âëèÿþò íà ñêîðîñòü ðàñïðîñòðàíåíèÿ âîëí. Ðåçîíàíñû ñîîòâåòñòâóþò òîëüêî ôèçè÷åñêèì ðàçìåðàì, ãîâîðèòü î âîëíàõ âíå îáúåìà íåëüçÿ. Èìåííî ïîýòîìó êóñîê ðåëüñà çâó÷èò âûøå êóñêà øïàëû òåõ æå ðàçìåðîâ. Ñêîðîñòü çâóêà â ñòàëè 5100 ì/ñ. Çâóê óäàðà ïî ðåëüñå ðàñêëàäûâàåòñÿ íà 2 ñîñòàâëÿþùèå - ïåðêóññèâíàÿ (øóìîâàÿ). Ýòà ñîñòàâëÿþùàÿ àòîíàëüíà è ãàñíåò î÷åíü áûñòðî. Âòîðàÿ - ñîáñòâåííûå êîëåáàíèÿ ðåëüñàhttp è èõ ãàðìîíèêè. ×òîáû â ôàçå ñîáñòâåííûõ êîëåáàíèé àêóñòè÷åñêîé ñèñòåìû ïðèñóòñòâîâàë íåðàãìîíè÷åñêèé êîìïîíåíò, íåîáõîäèìî, ÷òîáû ÷òî- òî ðåçîíèðîâàëî ïîìèìî ñòðóíû. Ïðè÷åì, ñ âûñîêîé ÷àñòîòîé îòíîñèòåëüíî ñòðóíû. Òàê êàê î÷åíü íèçêèé ðåçîíàíñ áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê ìîäóëÿöèÿ îñíîâíîãî òîíà. Åñëè ðåçîíàíñ ñðàâíèì ñî ñòðóíîé - òî çâóê âîñïðèíèìàåòñÿ êàê ðàññòðîåííûé èíòåðâàë. È òîëüêî, åñëè ÷àñòîòà âûøå ãîðàçäî- èìåííî òîãäà è áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê ïðèçâóê. Ïðè÷åì, ñîãëàñíî ïñèõîàêóñòèêå, àìëèòóäà äîëæíà áûòü ñðàâíèâàìà ñî ñòðóíîé, èíà÷å åå íå óñëûøàòü. ×òî â ãèòàðå ìîæåò ðåçîíèðîâàòü ãðîì÷å è âûøå ñòðóíû? Íè÷åãî. Åäèíñòâåííàÿ àêóñòè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, ãðîì÷å è âûøå ñîáñòâåííûõ êîëåáàíèé ñòðóíû - åå àòàêà. Ò.å øóìîâàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ. Îäíàêî åñòü âàðèàíò, êîãäà ñòðóíà, êîë####ñü, ïîñòîÿííî ÷òî-òî çàäåâàåò, íàïðèìåð ëàä. Òîãäà ýòî âîñïðèíèìàåòñÿ êàê íåïðèÿòíûé ïðèçâóê. ×òî ó òåáÿ äðåáåçæèò - íå çíàþ. |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 03.09.2012 10:19 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
sga, ïîïðîáóé íàéòè äëÿ òåñòîâ íå ñàìóþ äåøåâóþ äåðåâÿííóþ öåëüíîêîðïóñíóþ ãèòàðó. Ò.ê. òåêñòîëèò - ýòî îäíî, àêóñòèêà - ýòî äðóãîå (ó íåå âîîáùå À×Õ êðàéíå íåðàâíîìåðíà ïî âñåìó ñïåêòðó è èìååò áóãðû, êàê ïðàâèëî, íà 100 è 250 Ãö). Åùå õîðîøèå ñòðóíû, ñ íèêåëåâîé îïëåòêîé, íå ñåâøèå, íî óæå ðàñòÿíóòûå è íèêóäà íå óåçæàþùèå. Òîãäà ìîæíî ãîâîðèòü î ÷èñòîì ýêñïåðèìåíòå. ×òî êàñàåòñÿ äåìïôåðà - ïàëåö òîæå íå èäåàëüíûé äåìïôåð, ò.ê. íåçâó÷àùèé êóñîê ñòðóíû òàêæå óïèðàåòñÿ â ïðåäûäóùèé ëàä è ïîðîæåê. Áîëåå òîãî, íà íåéëîíå (ïî êðàéíåé ìåðå) ýòîò ó÷àñòîê ìîæåò âîçáóæäàòüñÿ, åñëè åãî ÷àñòîòà áëèçêà ê ñûãðàííîé íîòå. Åñëè íå íðàâèòñÿ ñèëüíàÿ àòàêà, êàê ÿâëåíèå, òî ëó÷øå ïîëüçîâàòü àð÷òîïû, îáìàòûâàòü âñå, ÷òî ìîæíî ðåçèíêàìè îò øåðñòÿíûõ íîñêîâ è êàéôîâàòü |
|
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåñêîëüêî âîïðîñîâ ïî ãèòàðîñòðîåíèþ
Âðåìÿ: 03.09.2012 12:12 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ
|
Ãîñïîäà, À âû âîîáùå âèäåëè òîãî òåêñòîëèòîâîãî ìîíñòðà? È ïîñëå ýòîãî îáñóæäàòü âñåðüåç ýòîò áðåä... 
|
|
|
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M ) |
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|