|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 06.08.2012 19:53 |
|
|---|---|---|
Âîëãîãðàä
|
Ëþäè, ðàññêàæèòå, êàêèå ïàðàìåòðû ñ÷èòàþòñÿ èäåàëüíûìè? Ïîëàçèâ ïî èíåòó, âèäåë âñÿêèå ðåêîìåíäàöèè, íî ÷òî-òî îíè ìíå íå ïîíðàâèëèñü. Íàïðèìåð, ãîâîðèòñÿ ÷òî âûñîòà ñòðóí íàä 12-ì ëàäîì äîëæíà áûòü 2 ìì - íå ìàëî? À ïðîãèá - ïðè çàæàòîé íà 14-ì ëàäó ñòðóíå, íà 6-ì äîëæåí áûòü 0.5 ìì - íå ìíîãî? È åù¸ èíòåðåñóåò - êàê çàâèñèò àìïëèòóäà êîëåáàíèé ñòðóí îò èõ òîëùèíû è ôèðìû ïðîèçâîäèòåëÿ ïðè îäíîé è òîé æå íàòÿæêå è îäíîé è òîé æå ñèëû ùèïêà? è îò òèïà ãèòàðû - ýëåêòî, àêêóñòèêà, ë¸ãêàÿ, òÿæ¸ëàÿ? Âîïðîñû âîçíèêëè âîò ïî÷åìó: Åñòü ó ìåíÿ ýë-ãèòàðà, ÿ å¸ ñäåëàë ïîëíîñòüþ èç òåêñòîëèòà, 29 ëåò íàçàä. ß íà íåé ïîáðûíüêèâàþ äîìà íà äîñóãå, çâóê êîíåøíî, õðåíîâàòûé, íî ãåîìåòðèÿ ãðèôà èäåàëüíàÿ è èãðàòü î÷åíü óäîáíî. Äðóãèõ õîðîøèõ ãèòàð â ðóêàõ íå äåðæàë. Íî âîò êóïèë ýëåêòðîàêêóñòèêó ñ ýëåêòðîãèòàðíûì ãðèôîì, è íèêàê íå ìîãó å¸ ïðèâåñòè â ñîñòîÿíèå, ïðè êîòîðîì èãðàòü áûëî áû òàê æå óäîáíî è ÷òîá íå áûëî äðåáåçãà 5-6-ñòðóí. Ëàäû ãäå íàäî ïîäòî÷èë, âñå èäåàëüíî ðîâíî, íàñòðîèë òàêîé æå ïðîãèá (ïðèìåðíî 0.25), òàêóþ æå âûñîòó ñòðóí (2.5-3 ìì) - äðåáåçæàò ïðè ñèëå óäàðà ÷óòü âûøå ñðåäíåé, ïðèïîäíÿë îäòåëüíî 5-6 ñòðóíû (êîñòî÷êó ðàñïèëèë è ïîäëîæèë ïîä âåðõíþþ ÷àñòü 0.5 ìì). Ѹðàâíî 6-ÿ äðåáåçæèò. Ïîäíèìàòü âûøå íåõî÷ó - è èãðàòü íåóäîáíî, è íå ñòðîèò. Òàê ÷¸ ìíå äåëàòü: ìîæ êàêèå äðóãèå ñòðóíû ïîñòàâèòü? Ùàñ ñòîÿò ýëåêòðîãèòàðíûå 0.010-0.046. Òîëùå ñòðóíû ñòàâèòü íåõî÷ó - èòàê æ¸ñòêî. À ìîæåò íà àêêóñòèêå â ïðèíöèïå àìïëèòóäà âñåãäà áîëüøå? Íî ìíå, ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ ÷òî äîëæíî áûòü íàîáîðîò - ýíåðãèÿ êîëåáàíèé ñòðóíû óõîäèò â êîëåáàíèÿ äåêè è ñàìà ñòðóíà äîëæíà ìåíüøå áîëòàòüñÿ. Êñòàòè çàìåòèë òàêîé ìîìåíò: íà òåêñòîëèòîâîé ãèòàðå ïðè ñèëüíîì óäàðå ïî áàñîâûì ñòðóíàì â ïëîñêîñòè ãðèôà, êîëåáàíèÿ òàê è îñòàþòñÿ â ýòîé ïëîñêîñòè (âåðíåå ïîâîðà÷èâàþòñÿ î÷åíü ìåäëåííî) è ïîýòîìó ñòðóíû íå äðåáåçæàò. À íà ìîåé àêêóñòèêå - ïëîñêîñòü êîëåáàíèé âðàùàåòñÿ è ÷åðåç ñåêóíäó (èëè ìåíüøå) ñòàíîâèòñÿ ïåðåïåíäèêóëÿðíîé è öåïëÿåò ëàäû. Êàê ñ ýòèì âðàùåíèåì ïëîñêîñòè îáñòîÿò äåëà íà õîðîøèõ ãèòàðàõ? Ìîæåò â ýòîì è âåñü ñåêðåò? Ìîæåò åñòü ñïîñîáû êàê ñ ýòèì áîðîòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 06.08.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Pribaltika Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS 
|
Î÷åíü ïðîøó âàñ âûëîæèòü ôîòî òåêñòîëèòîâîé ãèòàðû! ß êîëëåêöèîíèðóþ ïîäîáíûå ôîòî è äóìàþ ÷òî ãèòàðà èç òåêñòîëèòà ýòî êðóòî (áåç èðîíèè).  âîïðîñå îá âûñîòå ñòðóí íå ñòîëü êîìïåòåíòåí ÷òîá ÷òî-òî ñêàçàòü. Âûñîòà íå âñ¸, íóæíî ñìîòðåòü åù¸ ÷òî ñ óãëîì ñòðóí (ñîãëàñîâàíèÿ óãëà ñòðóí è ãðèôà). Êñòàòè, â ýòîé ýëåêòðî-àêóñòèêå ãðèô âêëååí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.08.2012 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Òåêñòîëèòîâàÿ ãèòàðà ùàñ ñëåãêà ðàçîáðàíà. Ѹäíÿ, åñëè ïîëó÷èòñÿ, âûëîæó ôîòêè îá å¸ óñòðîéñòâå â îòäåëüíîé òåìå. Ýë-àêêóñòèêà ó ìåíÿ êàêàÿ-òî êèòàéñêàÿ, çà 5 òûù, êîðïóñ ïëàñòèêîâûé, ïîëóêðóãëûé íåãëóáîêèé, äåêà íå çíàþ èç ÷åãî, íî çâó÷èò ñî÷íî è ãðîìêî, íèçû ñëàáîâàòû. Ãðèô âêëååí, àíêåð åñòü, íî ïðîñòî âñòàâëåí è íåò íè÷åãî äëÿ íàòÿæåíèÿ, ìàëî òîãî, îí âûòàñêèâàåòñÿ â êîðïóñ, íî öåëèêîì âûòàùèòü (÷òîá ïîñìîòðåòü åñòü ëè íà êîíöå ðåçüáà) íåâîçìîæíî (êîðïóñ êîðî÷å àíêåðà). Âîáùåì êèòàéñêàÿ õàëòóðà. Ñ íàðóæè âñ¸ ÷¸òêî è êðàñèâî, à âíóòðè - ñýêîíîìèëè íà íàòÿæèòåëå àíêåðà. Äëÿ âûïðÿìëåíèÿ ãðèôà ïðèøëîñü ïðèìåíèòü ñâî¸ íîóõàó (ïðèäóìàííîå åù¸ êîãäà äåëàë òåêñòîëèòîâóþ ãèòàðó) - íàòÿíóë ïî çàäíåé ñòîðîíå ãðèôà ðîÿëüíóþ ñòðóíó. Ìåõàíèçì íàòÿæåíèÿ ïðèäóìàë è ñäåëàë ñàì, ðàñïîëîæåí â óòîëùåíèè ãðèôà ïåðåä êîðïóñîì (â òåêñòîëèòîâîé ïî-äðóãîìó: òàì òðîñèê è íàòÿæíîé âèíò â ãîëîâå). Âîîáùå, ñ÷èòàþ, ñàìîå ïðàâèëüíîå ìåñòî àíêåðà èëè òðîñèêà - â êàíàâêå ïî çàäíåé ñòîðîíå ãðèôà. Ïðè ýòîì êîìïåíñàöèÿ íàòÿæåíèÿ ñòðóí äîñòèãàåòñÿ ìåíüøèì íàòÿæåíèåì àíêåðà, ïðîãèá ðåãóëèðóåòñÿ ÷¸ò÷å, íåâîçìîæåí âîëíîâîé èçãèá ãðèôà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.08.2012 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ñ àíêåðîì - âûïàäàþò îáû÷íî ñìû÷êîâûå àíêåðû èç êèòàéñêèõ àêóñòèê, íî ó íèõ äîëæíà áûòü ãàéêà ñî ñòîðîíû ðîçåòêè. ß ÷èíèë ïîäîáíóþ îáû÷íûì íàòÿæåíèåì àíêåðà - îí ðàñêëèíèâàåòñÿ â ïàçó è ôèêñèðóåòñÿ. Åñëè íåò, òî î÷åíü ñòðàííî... ×òî êàñàåòñÿ âûñîòû ñòðóí, òî íè î êàêèõ 2 ìì íà àêóñòèêå íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. Íó íèêàê ó ìåíÿ íå ïîëó÷àëîñü äîâåñòè ïîêàçàòåëè äî ýòîé óòîïè÷íîé âåëè÷èíû. Ïðè ñèëüíîì çâóêîèçâëå÷åíèè 3.5-4ìì - ýòî áîëåå ðåàëüíàÿ öèôðà (ýòî ïîñëå âûâåäåíèÿ ëàäîâîé ïëîñêîñòè). Ñòðóíû 10-46 - íå äëÿ æåñòêîé àòàêè òî÷íî (åñëè òîëüêî âû íå èãðàåòå ìàíóø), äëÿ ëó÷øåé îòäà÷è 6 ñòðóíà äîëæíà áûòü ïðèìåðíî 54-56 êàëèáðà (ò.å. 5-ÿ êàê ðàç 46 ïðèìåðíî), òîãäà ìîæíî èãðàòü áåç äðåáåçãà. Æåñòêî - íàäî ïðèâûêàòü. Äå-ôàêòî ñàìûå ïîïóëÿðíûå ñòðóíû Ìàðòèí è ÄÀäàðèî ñóáúåêòèâíî æåñò÷å, ñêàæåì, Ñàâàðåñà è ÄÀðêî, íî òóò óòâåðæäàòü íè÷åãî íå áóäó. ×òî êàñàåòñÿ âðàùåíèÿ ïëîñêîñòè êîëåáàíèé, òî ñêîðåå âñåãî, ýòî ïðîèñõîäèò èç-çà ðàçíèöû â ìàññå äåêè. Òåêñòîëèòîâàÿ ïî÷òè íå äåôîðìèðóåòñÿ è íå ðàñêà÷èâàåòñÿ, à àêóñòè÷åñêè ñâîáîäíàÿ êîëåáëåòñÿ êàê ðàç òàêè â ïåðïåíäèêóëÿðíîé ïëîñêîñòè... Íî îïÿòü æå ìàò.ìîäåëü õðåí ïîñòðîèøü, òàê ÷òî ìîæåò è ïîðîæåê äàâàòü ýôôåêò è òåõíèêà çâóêîèçâëå÷åíèÿ. |
|
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.08.2012 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàãà ãèòàðà
|
>äîëæíà áûòü 2 ìì - íå ìàëî? ìàëî >äîëæåí áûòü 0.5 ìì - íå ìíîãî ìíîãî. Ó êàæäîé ãèòàðû (è ãèòàðèñòà) ñâîè ïàðàìåòðû. Ðåãóëèðîâàòü íàäî ïî îùóùåíèÿì. Åñòü ñëó÷àè, â êîòîðûõ íàäî è 4 ìì äåëàòü íà 12-ì, íàïðèìåð äëÿ èãðû ñëàéäîì. >êàê çàâèñèò àìïëèòóäà êîëåáàíèé ñòðóí îò èõ òîëùèíû è ôèðìû ïðîèçâîäèòåëÿ ïðè îäíîé è òîé æå íàòÿæêå è îäíîé è òîé æå ñèëû ùèïêà Îò òîëùèíû çàâèñèò. ñòðóíû ðàçíîé òîëùèíû ïðèä¸òñÿ íàòÿãèâàòü ñ ÐÀÇÍÎÉ íàòÿæêîé äëÿ äîñòèæåíèÿ îäèíàêîâîé ÷àñòîòû êîëåáàíèé. Íî àìïëèòóäà êîëåáàíèé ïðè ýòîì áóäåò ìåíÿòüñÿ. Îò ôèðìû ïðîèçâîäèòåëÿ íå çàâèñèò. Ýòî ëèøü íàáîð áóêâ íà óïàêîâêå, î ìàòåðèàëàõ è ïàðàìåòðàõ ñòðóí íèêàê íå ãîâîðÿùèé. >Ìîæåò â ýòîì è âåñü ñåêðåò  ýòîì. Èãðàåò ðîëü èíåðòíîñòü òî÷êè îïîðû.  êàêèõ-òî ñëó÷àÿõ îíà äîñòèãàåòñÿ æ¸ñòêîñòüþ êðåïëåíèÿ è ìàññîé êîðïóñà ýëåêòðîãèòàðû, â êàêèõ-òî - ìàññîé ñàìîãî áðèäæà (Steinberger ê ïðèìåðó). ×åì ëåã÷å òî÷êà îïîðû îòçûâàåòñÿ íà êîëåáàíèÿ ñòðóíû, òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ âîë÷êîâ. Ëàäîâ è âåðõíåãî ïîðîæêà ýòî òîæå êàñàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.08.2012 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
> Îò òîëùèíû çàâèñèò. ñòðóíû ðàçíîé òîëùèíû ïðèä¸òñÿ íàòÿãèâàòü ñ ÐÀÇÍÎÉ íàòÿæêîé äëÿ äîñòèæåíèÿ îäèíàêîâîé ÷àñòîòû êîëåáàíèé. Íî àìïëèòóäà êîëåáàíèé ïðè ýòîì áóäåò ìåíÿòüñÿ. Òî ÷òî ñ óâåëè÷åíèåì òîëùíû óâåëè÷èâàåòñÿ ñèëà íàòÿæåíèÿ - ýòî ïîíÿòíî. À âîò â êàêóþ ñòîðîíó èçìåíèòñÿ àìïëèòóäà - íåÿñíî. Ñòðóí ðàçíîé òîëùèíû ïîä ðóêîé íåò, ïîýòîìó è âîïðîñû. Âîò òîêøòî äîãàäàëñÿ íàòÿíóòü 5-þ è 6-þ ñòðóíû â îäèí òîí - è ÿâñòâåííî óâèäåë ó 6-é ìåíüøóþ àìïëèòóäó ïðè îäíîé è òîé æå ñèëå ùèïêà. Çíà÷èò ìíå íàäî ïîñòàâèòü 6-þ ïîòîëùå è áóäåò âñ¸ íîðìàëüíî. À îñòàëüíûå ïóñòü ñòîÿò äåñÿòîøíûå. Êñòàòè, ÿ òóò ïðèêèíóë, è ïðèø¸ë ê âûâîäó ÷òî äëÿ äîñòèæåíèÿ èäåàëà, ÷òîá ñòðóíû ìîæíî áûëî ìàêñèìàëüíî áëèçêî îïóñòèòü ê ãðèôó áåç äðåáåçãà, äëÿ êàæäîé ñòðóíû äîëæåí áûòü ñâîé ïðîãèá ãðèôà. Ìèíèìàëüíûé, ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâóþùèé äëÿ ïåðâîé ñòðóíû è ñóùåñòâåííûé (0.3-0.4 ) äëÿ 6-é. Òîåñü, èäåàëüíàÿ ïîâåðõíîñòü êàñàòåëüíàÿ ê ëàäàì äîëæíà áûòü âîâñå íå ïëîñêîñòü (öèëèíäð, êîíóñ), à íå÷òî áîëåå ñëîæíîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 10.08.2012 22:15 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
ß âñ¸òêè äîáèëñÿ ìàêñèìàëüíî íèçêîãî ïîëîæåíèÿ ñòðóí ïî âñåìó ãðèôó áåç êàêèõ ëèáî ïîñòîðîííèõ ïðèçâóêîâ - íå ëàäÈò, íå äðåáåçæèò. Öåëûé äåíü òî÷èë ëàäû ïðè íàòÿíóòûõ ñòðóíàõ, ïîäêðàøèâàÿ ëàäû ìàðêåðîì, ñìîòðåë ãäå ïðîèñõîäèò ñòèðàíèå, ïîäíèìàë ñòðóíû êàðàíäàøîì è òî÷èë, òî÷èë... Ïîëó÷èëñÿ îïòèìàëüíûé ïåðåìåííûé ïðîãèá (î êîòîðîì ÿ ãîâîðèë â ïðåäûäóùåì ïîñòó), ðàçíûé äëÿ êàæäîé ñòðóíû. Ëó÷øå, íàâåðíî, óæå ñäåëàòü íåâîçìîæíî. Èòàê, ïàðàìåòðû ïîëó÷èëèñü òàêèå (çàìåðÿë ùóïàìè): Ïðîãèá, çàìåðÿåìûé êàê çàçîð íà 6-ì ëàäó ïðè çàæàòîé ñòðóíå íà 14-ì: 1-ÿ ñòðóíà - 0.2 2-ÿ ñòðóíà - 0.25 3-ÿ ñòðóíà - 0.26 4-ÿ ñòðóíà - 0.26 5-ÿ ñòðóíà - 0.31 6-ÿ ñòðóíà - 0.45 Âûñîòà ñâîáîäíûõ ñòðóí íàä 12-ì ëàäîì (ôîðìà êîñòî÷êè ñäåëàíà òàê ÷òî ïîä ñòðóíàìè 1-3 çàãèáàåòñÿ ñ ðàäèóñîì ñîîòâåòñòâóþùèì ñêðóãëåíèþ ãðèôà, à äàëåå êàñàòåëüíî âûõîäèò ïàðàëëåëüíî äåêå) 1-ÿ ñòðóíà - 1.8 2-ÿ ñòðóíà - 1.9 3-ÿ ñòðóíà - 2.2 4-ÿ ñòðóíà - 2.3 5-ÿ ñòðóíà - 2.6 6-ÿ ñòðóíà - 3.0 Ñòðóíû ñòîÿò 10-46, áîåì ìîæíî ëóïèòü ñî âñåé äóðè - äðåáåçãà íåò. Íî åñëè ïåðåáîðîì, áîëüøèì ïàëüöåì ïî 6-ñòðóíå íàäî àêêóðàòíî. Åñëè ïàëåöåì ïàðàëëåëüíî êîðïóñó (óïèðàÿñü â 5-þ), èëè ìåäèàòîðîì - òîæå ìîæíî ïî÷òè ñî âñåé äóðè. Âîò èç òàêîé êèòàéùèíû, êóïëåííîé 3 ãîäà íàçàä â Ì-Âèäåî çà 4300 ð, ïîëó÷èëàñü îôèãåííàÿ ãèòàðêà. Èãðàòü íà íåé î÷åíü óäîáíî, ëåãêî è ïðèÿòíî. Ãðîìêîñòü è ñî÷íîñòü, êîãäà èãðàåøü áîåì - àæ óøè çàêëàäûâàåò. À ìîæåò îíà èçíà÷àëüíî äåëàëàñü íå äëÿ òàêîé íèçêîé öåíîâîé êàòåãîðèè, íî èç çà íàëè÷èÿ áðàêà - ïüåçîçâóêîñíèìàòåëü âûäà¸ò ñèëüíî íåðàâíîìåðíóþ ãðîìêîñòü è àíêåð íå íàòÿãèâàåòñÿ - å¸ ïóñòèëè â äåø¸âóþ ðàñïðîäàæó. Âìåñòî àíêåðà ïðèøëîñü ñäåëàòü íàòÿæèòåëü ðîÿëüíîé ñòðóíû: (êîíñòðóêöèþ ïðèäóìûâàë íà õîäó, ïîýòîìó ïîëó÷èëîñü íå êðàñèâî - èçëèøíå óäàë¸ííîå ìÿñî ãðèôà ïðèøëîñü çàëåïëèâàòü ýïîêñèäíûì ïëàñòèëèíîì) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 11.08.2012 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>>êàê çàâèñèò àìïëèòóäà êîëåáàíèé ñòðóí îò èõ òîëùèíû è ôèðìû ïðîèçâîäèòåëÿ ïðè îäíîé è òîé æå íàòÿæêå è îäíîé è òîé æå ñèëû ùèïêà? >Îò ôèðìû ïðîèçâîäèòåëÿ íå çàâèñèò. Ýòî ëèøü íàáîð áóêâ íà óïàêîâêå, î ìàòåðèàëàõ è ïàðàìåòðàõ ñòðóí íèêàê íå ãîâîðÿùèé. Êàê æå íå çàâèñèò? Îäíó è òó æå òîëùèíó ñòðóí ñ íàâèâêîé ìîæíî ïîëó÷èòü èç ðàçíîé òîëùèíû öåíòðàëüíîé æèëû è ðàçíîé òîëùèíû íàâèâàåìîé ïðîâîëîêè. Ýòî áóäóò ðàçíûå ñòðóíû ïî æ¸ñòêîñòè, õîòÿ ñ îäíîé è òîé æå òîëùèíîé è ìàññîé, ñîîòâåòñòâåííî ñ îäíîé è òîé æå ñèëîé íàòÿæåíèÿ. Íî áîëåå æ¸ñòêàÿ ñòðóíà áóäåò êîëåáàòüñÿ ñ ìåíüøåé àìïëèòóäîé, òàêèå ñòðóíû íóæíî îïóñêàòü áëèæå ê ëàäàì è ïðîãèá äåëàòü ìåíüøå. Æàëü, ïðîèçâîäèòåëè íå óêàçûâàþò òîëùèíó öåíòðàëüíîé æèëû - èìåííî îíà îïðåäåëÿåò æ¸ñòêîñòü (è ìàòåðèàë, êîíåøíî, íî ñòàëü, îíà è â àôðèêå ñòàëü). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 12.08.2012 15:42 |
|
|---|---|---|
Ñèìôåðîïîëüñê
|
Àáñîëþòíî ñîãëàñåí ñ Äìèòðèåì - êàæäûé ãèòàðèñò è åãî èíñòðóìåíò - ñëó÷àé èíäèâèäóàëüíûé. ß ïåðåä òåì, êàê âçÿòü èíñòðóìåíò â ðàáîòó âñåãäà èíòåðåñóþñü ìàíåðîé èãðû, ïðèâû÷êàìè è ïîæåëàíèÿìè õîçÿèíà. È óæå ñ ó÷¸òîì ýòîãî, à òàêæå ñòðîÿ, êàëèáðà ñòðóí è ïðî÷èõ èíòèìíûõ ìîìåíòîâ ñâÿçêè "ãèòàðà+ãèòàðèñò" äåëàþ ôèíàëüíóþ îòñòðîéêó. ÈÌÕÎ òàêèå ðåêîìåíäàöèè - ýòî óñðåäí¸ííûé è óæå óñòàðåâøèé ëîçóíã. Èáî ðåêîìåíäàöèè äëÿ ÷åëîâåêà, èãðàþùåãî ïîëèâàëîâî íà ËÏ ñ 9ìè ñòðóíàìè, òî÷íî íå ïîäîéäóò êâèíòîëîìó ñ 7-ñòðóííûì áàðèòîíîì. |
|
|
Àé íîó èòñ îíëè ðàêåíðîë áàëàëàéêå! (ñ) Ðîëëèíõ Ñòîóíñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 15.08.2012 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>ß ïåðåä òåì, êàê âçÿòü èíñòðóìåíò â ðàáîòó âñåãäà èíòåðåñóþñü ìàíåðîé èãðû, ïðèâû÷êàìè è ïîæåëàíèÿìè õîçÿèíà. È óæå ñ ó÷¸òîì ýòîãî, à òàêæå ñòðîÿ, êàëèáðà ñòðóí è ïðî÷èõ èíòèìíûõ ìîìåíòîâ ñâÿçêè "ãèòàðà+ãèòàðèñò" äåëàþ ôèíàëüíóþ îòñòðîéêó ß òóò âûÿñíèë (ïîñòðîèâ äîñêîíàëüíóþ ìàòìîäåëü) ÷òî îò êàëèáðà ñòðóí è âûñîòû íàä ëàäàìè çàâèñèò ðàçìåùåíèå ëàäîâ è ìåíçóðà êàæäîé ñòðóíû. Ò.å. â èäåàëå ãðèô è ïîðîæåê äîëæíû ðàçðàáàòûâàòüñÿ èçíà÷àëüíî ïîä ñòðóíû, ïðîãèá ãðèôà è âûñîòó. Âîò òàê, ïðèìåðíî, äîëæåí âûãëÿäåòü èäåàëüíûé ãðèô: Âîò òàê âð¸ò ñòàíäàðòíûé ãðèô |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 21.08.2012 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàãà ãèòàðà
|
>ß òóò âûÿñíèë Íåóæåëè? Âîáùå-òî ýòî èç ðàçðÿäà äàâíî èâåñòíûõ ôàêòîâ. Ëþáîé ñòðóííûé èíñòðóìåíò ñ ëàäàìè íå ñîîòâåòñòâóåò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîìó çâóêîðÿäó. Ó íèõ ïðåäàçíà÷åíèå äðóãîå. Õî÷åòñÿ èäåàëüíîãî ñòðîÿ - èãðàéòå íà êëàâèøíûõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 22.08.2012 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>Ëþáîé ñòðóííûé èíñòðóìåíò ñ ëàäàìè íå ñîîòâåòñòâóåò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîìó çâóêîðÿäó. Ï÷åìó ýòî "ëþáîé"? Ñîãëàøóñü - ëþáîé èç òåõ ÷òî äî ñèõ ïîð ñäåëàí. Íî íè÷òî íå ìåøàåò (êðîìå ëåíè è îòñóòñòâèÿ ñîîáðàæàëêè) ñäåëàòü î÷åíü òî÷íûé ðàâíîìåðíûé ñòðîé. Èëè âû ñïóòàëè ñ íàòóðàëüíûì ñòðîåì. Õîòÿ è åãî íà ãèòàðå óìóäðèëèñü ñäåëàòü (òóò ññûëêó ïðèâîäèëè) >Ó íèõ ïðåäàçíà÷åíèå äðóãîå Èíòåðåñíî êàêîå òàêîå äðóãîå ÷òî ñòðîé ñîáëþäàòü íå òðåáóåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 04.09.2012 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàãà ãèòàðà
|
>Íî íè÷òî íå ìåøàåò (êðîìå ëåíè è îòñóòñòâèÿ ñîîáðàæàëêè) ñäåëàòü î÷åíü òî÷íûé ðàâíîìåðíûé ñòðîé. àãà. î÷÷åíü óäîáíî íà òàêîì èãðàòü:  >Èëè âû ñïóòàëè ñ íàòóðàëüíûì ñòðîåì. Õîòÿ è åãî íà ãèòàðå óìóäðèëèñü ñäåëàòü (òóò ññûëêó ïðèâîäèëè) íå ñïóòàë. ðàñ÷¸ò ëàäîâ íå ó÷èòûâàåò ðàçíèöó â âûñîòå ñòðóí íàä ëàäàìè, òîëùèíó, ìàññó è íàòÿæåíèå ðàçíûõ ñòðóí à òàêæå ðàçíîå óñèëèå ïðè íàæàòèè. À ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííàÿ ãèòàðà âûãëÿäèò ïðèìåðíî êàê íà êàðòèíêå âûøå. Ó÷èòûâàÿ èñòîðèþ ñòðóííûõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ ñ ëàäàìè ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ÷èñòî ìàðêåòèíãîâàÿ ôèøêà, ðàñ÷èòàííàÿ áîëüøå íà WOW ýôôåêò ïîêóïàòåëåé è ñîîòâåòñòâåííûì îáðàçîì ïðîäâèãàåìàÿ (÷òîòî ÿ íå âèäåë, ÷òîáû Âàé íà êîíöåðòàõ îñîáî ïîëüçîâàëñÿ ýòèìè êðèâóëüêàìè, òîëüêî â ðåêëàìå). >Èíòåðåñíî êàêîå òàêîå äðóãîå ÷òî ñòðîé ñîáëþäàòü íå òðåáóåòñÿ? Íåáîëüøèå ðàñõîæäåíèÿ ñ ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííûì çâóêîðÿäîì êîìïåíñèðóþòñÿ áîãàòñòâîì ìåëèçìîâ, äîñòóïíûõ ãèòàðèñòàì. À èäåàëüíî ñòðîèòü ïîä ôîðòåïèàíî ëþáàÿ ãèòàðà ñ êëàññè÷åñêîé ðàçáèâêîé ëàäîâ íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 04.09.2012 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Äìèòðèé Ñóøêîâ, òåïåðü óæå ñîâåðøåííî ÿñíî ÷òî òû ïóòàåøü-òàêè ðàâíîìåðíûé è íàòóðàëüíûé ðÿä. Ãèòàðà - ýòî èìåííî ðàâíîìåðíûé ðÿä. Ýòî ñëåäóåò ÓÆÅ èç òîãî ÷òî ëàäû ðàñïîëîæåíû ðîâíî âåðòèêàëüíî - çíà÷èò èíòåðâàëû ïåðåíåñ¸ííûå ñî ñòðóíû íà ñòðóíó äîëæíû â òî÷íîñòè ïîâòîðÿòüñÿ - ýòî ãëàâíûé ïðèçíàê ðàâíîìåðíîãî ñòðîÿ - ñìåùåíèå íà ïðîèçâîëüíîå êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ â òî÷íîñòè ïîâòîðÿåò ìåëîäèþ. Ó íàòóðàëüíîãî ñòðîÿ âñ¸ ïîâòîðÿåòñÿ òîëüêî ïðè ñìåùåíèè íà îêòàâó. > À èäåàëüíî ñòðîèòü ïîä ôîðòåïèàíî ëþáàÿ ãèòàðà ñ êëàññè÷åñêîé ðàçáèâêîé ëàäîâ íå ìîæåò ïî îïðåäåëåíèþ ×òî æ ýòî çà "îïðåäåëåíèå òàêîå"? Õîðîøàÿ íåéëîíîâàÿ ãèòàðà ñòðîèò ïðàêòè÷åñêè èäåàëüíî ïîä ôîðòåïèàíî. Äà è ñî ñòàëüíûìè ñòðóíàìè è ïðÿìûìè ëàäàìè - òîæå áóäåò ñòðîèòü, åñëè (ãëàâíîå óñëîâèå) ãðèô áóäåò ïðÿìîé êàê ñòðóíà (íó è ìåíçóðó êàæäîé ñòðóíû ïîäîáðàòü íàäî òî÷íî).  ýòîé ïðÿìîòå âñÿ ïðîáëåìà - ñ íåé òðåáóåòñÿ áîëüøîé óãîë ðàñõîæäåíèÿ ñòðóí è ãðèôà, è èãðàòü î÷åíü íåóäîáíî. À åñëè åñòü õîòü íåáîëüøîé ïðîãèá, òî ñòàíäàðòíûé ðàñêëàä ëàäîâ (ïî ôîðìóëå x = M/2^(n/12)) - ñëåãêà âð¸ò, òåì ñèëüíåå ÷åì áîëüøå ïðîãèá. Âîò è âñÿ ïðîáëåìà. È ðåøàåòñÿ ïðîñòî - íàäî äåëàòü ðàñêëàä ïî ìîåé êîìïüþòåðíîé ìîäåëè. Ìîæíî ñäåëàòü îáû÷íûå ïðÿìûå âåðòèêàëüíûå ëàäû, íî ðàññòàâëåíû îíè áóäóò ñëåãêà íå ïî òîìó ðÿäó ÷òî ïî ôîðìóëå, à ñ íåáîëüøèìè ïîïðàâêàìè. Èäåàëüíûé ñòðîé áóäåò òîëüêî ïðè îäèíàêîâîé âûñîòå ñòðóí. Åñëè âûñîòà ñòðóí ðàçíàÿ, äà åù¸ ïðîãèá ðàçíûé (ýòî íàèáîëåå ïðàâèëüíî - íåëåïî èìåòü ïðîãèá è âûñîòó ïîä ïåðâîé ñòðóíîé òàêîé æå êàê äëÿ øåñòîé) - òî áåç ñëåãêà êðèâûõ ëàäîâ íå îáîéòèñü. Êîíåøíî äàëåêî íå ñòîëü êðèâûõ êàê íà òîì ôîòî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 05.09.2012 22:54 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðìü Ãèòàðæåöå è Áàñöå 
|
à Äæî Ïàññ òî è íå çíàë âåäü, ÷òî íà îáû÷íîé ãèòàðå íåëüçÿ ñ ôîíî èãðàòü, ñòðîèòü òî íå áóäåò.... è sga òî åìó íè÷åãî âåäü íå ñêàçàë, íå ïðåäóïðåäèë... à èì åù¸ è Ãðýììè äàëè çà àëüáîì «The Trio» ñ íåñòðîÿùåé ñ ôîíî ãèòàðîé, êóäà ñìîòðåëè òîëüêî! óæàñ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 06.09.2012 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Ýõ, çàáûë â ïðåäûäóùåì ïîñòó îòìåòèòü î÷åðåäíîé ïîêàçàòåëü "óìíîñòè" Àdamrû >À âûëåòàÿ íà ýòîò ôîðóì, ñ óæå èçîáðåòåííûìè äðóãèìè ëþäüìè ïðåäëîæåíèÿìè, çàÿâëÿÿ îá ýòîì êàê îá îòêðûòèè ( íà ÷òî ÿ ïîïûòàëñÿ òåáå ìÿãêî óêàçàòü ññûëêîé) Ïî òîé ññûëêå áûëà ãèòàðà ñ íàòóðàëüíûì ñòðîåì. ß æå "èçîáð¸ë" áîëåå òî÷íûé ðàñ÷¸ò ðàñêëàäêè ëàäîâ îáû÷íîãî ðàâíîìåðíîãî ñòðîÿ. Òîåñòü òû íèõðåíà íå ïîíÿë î ÷¸ì ðå÷ü è âëåç íè ê ñåëó íè ê ãîðîäó ñî ñâîåé ññûëêîé. È âñ¸ ïðîäîëæàåøü íàïîìèíàòü î ñâîåé ... òóê òóê. À ìîÿ ïðîãðàììà óæå äåëàåò ðàñêëàäêè è ýòîãî íàòóðàëüíîãî ðÿäà. Òàì îíè âèäèìî íà ñëóõ, ïî êàìåðòîíàì ïîäáèðàëè ðàñïîëîæåíèå ëàäîâ ïîä êàæäîé ñòðóíîé, à ó ìåíÿ áîëåå òî÷íî, ïðè÷¸ì ÿ ìîãó íà êîìïå ïîäáèðàòü ìåíçóðû ñòðóí òàê ÷òîáû êðèâèçíà ëàäîâ áûëà êàê ìîæíî ìåíåå íåóäîáíà, ìîãó ðàñ÷èòàòü ëàäû äëÿ íàòóðàëüíîãî ñòðîÿ îò 8-ãî ëàäà 1-é ñòðóíû (Äî), îò 10-ãî ( äëÿ ãèòàðû íàñòðîåííîé íà îòêðûòûå Ðå) - îò êàêîé óãîäíî íîòû, çà ñ÷èòàííûå ìèíóòû, è ðàñïå÷àòàòü òî÷íûé ÷åðò¸æ ãðèôà íà ïðèíòåðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 06.09.2012 23:52 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
3lobin, åñòåññòâåííî, ÿ ýòèì è çàíèìàþñü â ñâîáîäíîå âðåìÿ. Âîò òîëüêî åù¸ áû ìåíÿ íå ïðàâîöèðîâàëè íà ðóãà÷êè - ìîæåò áûñòðåå äåëî ïîøëî. Íî ò.ê. íåò íóæíûõ ïðèñïîñîá è èíñòðóìåíòà, ýò äåëî íåñêîëüêî ïîäçàòÿíåòñÿ. À âû ïîêà ïîäãîòîâüòå âèäåî ñ ïðîöåññîì íàñòðîéêè õîðîøåé ãèòàðû, ãäå áû íàñòðîéêà äåëàëàñü çà îäèí ïðîõîä (ïðè ìàëîé ðàññòðîéêå), ëþáûì èç ïðîñòåéøèõ ñïîñîáîâ ïî óíèñîíàì. Ëèáî ïî öèôðîâîìó êàìåðòîíó ïî îòêðûòûì ñòðóíàì. À ïîòîì ïðîéòèñü ïî âñåì âîçìîæíûì óíèñîíàì ïî âñåìó ãðèôó è ÷òîá íèãäå íå áûëî áèåíèé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 08:18 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
adamra áûë ðåçêîâàò â ïåðâîì ïîñòå, Äìèòðèé Ñóøêîâ íå ïðàâ, ïðè âñåì óâàæåíèè ê âàì, ïàðíè. Îñíîâíîé ñìûñë â ñëåäóþùåì - òåîðèÿ áåç ýêñïåðèìåíòà íå èìååò ñìûñëà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ òåîðèè âîïðîñ - ñ êàêîé òî÷íîñòüþ íàäî áðàòü êîýôôèöèåíò äëÿ ðàñ÷åòà ëàäîâ? À íà ïðàêòèêå âûõîäèò, ÷òî ãèòàðèñò ñâîèìè ïàëüöàìè âî âðåìÿ èãðû âíîñèò â ñòðîé ãîðàçäî áîëüøå ïîãðåøíîñòåé, îñîáåííî ïðè æèâîì âûñòóïëåíèè |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 08:50 |
|
|---|---|---|
|
Pribaltika Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS
|
Jhav , >Îñíîâíîé ñìûñë â ñëåäóþùåì - òåîðèÿ áåç ýêñïåðèìåíòà íå èìååò ñìûñëà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ òåîðèè âîïðîñ - ñ êàêîé òî÷íîñòüþ íàäî áðàòü êîýôôèöèåíò äëÿ ðàñ÷åòà ëàäîâ? >À íà ïðàêòèêå âûõîäèò, ÷òî ãèòàðèñò ñâîèìè ïàëüöàìè âî âðåìÿ èãðû âíîñèò â ñòðîé ãîðàçäî áîëüøå ïîãðåøíîñòåé, îñîáåííî ïðè æèâîì âûñòóïëåíèè +100 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàãà ãèòàðà
|
Ýêñïåðèìåíò äåéñòâèòåëüíî äîñòàòî÷íî ïðîñò. Äàæå õîðîøî îòñòðîåííàÿ ãèòàðà, äàæå ñ íåéëîíîì íå áóäåò ñîîòâåòñòâîâàòü íàñòðîåííîìó ôîðòåïèàíî. Ýòîãî íå ñëûøíî â ñèëó îñîáåííîñòåé ãèòàðíîãî çâó÷àíèÿ. Íî ñòîèò çàïèñàòü è ñðàâíèòü ÷àñòîòû ïèêîâ îñíîâíûõ òîíîâ ïî âñåì ëàäàì ñ òàáëèöàìè ÷àñòîò ÷òîáû â ýòîì óáåäèòüñÿ. Ðàçáèâêà ïî ëàäàì ñîîòâåòñòâóåò ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîìó çâóêîðÿäó òîëüêî â òåîðèè.  ðàçáèâêå ëàäîâ èñïîëüçóåòñÿ òà æå ôîðìóëà, òîëüêî âìåñòî ãåðö - ìèëëèìåòðû. Íî íåò â ýòîé ôîðìóëå íè òîëùèíû è ìàññû ñòðóí íè íàòÿæåíèÿ íè ðàçíèöû â âûñîòå ñòðóí íà 1-ì è ïîñëåäíåì ëàäàõ ãðèôà. Îòñþäà âûâîä: ãèòàðà íå ñîîòâåòñòâóåò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîìó ñòðîþ. Òàê ïîíÿòíåé? Ñìåùåíèÿ ìåíçóð íà ðàçíûõ ñòðóíàõ óñóãóáëÿþò ñèòóàöèþ, äåëàÿ êîìïåíñàöèè òîëüêî äëÿ 12-ãî ëàäà. Îò ïîðîæêà äî 12-ãî ëàäà ïî âñåì ëàäàì áóäåò ðàçáðîñ, êîòîðûé êîìïåíñèðóåòñÿ ýòèìè true temperament ãèòàðàìè, íî íà íèõ ñîâåðøåííî íåóäîáíî èãðàòü. Åñòü êîìïðîìèññíàÿ ñèñòåìà buzz feithen âìåñòî ëàäîâ äåëàåò êîìïåíñàöèþ â âåðõíåì ïîðîæêå ïîìèìî íèæíåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàãà ãèòàðà
|
>À íà ïðàêòèêå âûõîäèò, ÷òî ãèòàðèñò ñâîèìè ïàëüöàìè âî âðåìÿ èãðû âíîñèò â ñòðîé ãîðàçäî áîëüøå ïîãðåøíîñòåé, îñîáåííî ïðè æèâîì âûñòóïëåíèè Èìåííî ýòî è åñòü òå îñîáåííîñòè ãèòàðíîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ î êîòîðûõ ÿ ãîâîðèë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
gk`nrf
|
Sga, Âû îøèáëèñü ôîðóìîì. Êàê áû ýòî îáúÿñíèòü ïîïîíÿòíåå... Çäåñü ñôîðìèðîâàëñÿ îïðåäåë¸ííûé êðóã åäèíîìûøëåííèêîâ, îíè ñîâìåñòíî ðàáîòàþò íàä îïðåäåë¸ííûì êðóãîì çàäà÷, è, êàê ïðè ýòîì ïîëàãàåòñÿ, çàäà÷è, íå âõîäÿùèå â êðóã ñ÷èòàþò êàê áû ðåø¸ííûìè. Âäðóã Âû ñ òàêîé çàäà÷åé, äà êàê ýíåðãè÷íî! Âîçíèêøåå ðàçäðàæåíèå íå êðàñèò ôîðóì÷àí, íî âïîëíå îáúÿñíèìî. èëè ãèòàðïëååð Âîò íà ýòèõ ôîðóìàõ åñòü ëþäè, êîòîðûå Âàñ ïîéìóò. Äî âñòðå÷è íà îäíîì èç íèõ. |
|
|
ß ñïðîñèë ó ñîñåäà - ïî÷åìó òû òàê ãëóï? - îí ïðèíÿë ìîè ñë¸çû çà ñìåõ..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Pribaltika Tokai EX105 YN, Fender Std. Tele, Edwards E-SE-93R/LT-3TS
|
Ëó÷å óæ ïóñòü èä¸ò â ãèòàðïëååð, òàì åìó è ìåñòî, íàéäóòñÿ ïîêëîííèêè è ò.ï. Îñòàâüòå ãòëàá â ïîêîå  !Êñòàòè, òóäà ïåðåêî÷åâàëè è ïî÷òè âñå ìàñòåðà èç ýòîãî ôîðóìà (êñòàòè èç ãòëàáà òîæå), íî íåêîòîðûå íå ïîëåíèëèñü è ïîñòÿò ñâîè ðàáîòû è çäåñü (çà ÷òî èì ñïàñèáî). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàãà ãèòàðà
|
>Äìèòðèé Ñóøêîâ, òåïåðü óæå ñîâåðøåííî ÿñíî ÷òî òû ïóòàåøü-òàêè ðàâíîìåðíûé è íàòóðàëüíûé ðÿä. Ãèòàðà - ýòî èìåííî ðàâíîìåðíûé ðÿä. Ýòî ñëåäóåò ÓÆÅ èç òîãî ÷òî ëàäû ðàñïîëîæåíû ðîâíî âåðòèêàëüíî Âî ïåðâûõ ÿ íå òûêàë â îáñóæäåíèè. Âî âòîðûõ âñå ëàäû âåðòèêàëüíû êðîìå îäíîãî - íèæíåãî ïîðîæêà. È âîáùå, âåñü ìîé ãîí îòíîñèòñÿ ëèøü ê òåì óìíèêàì, êîòîðûå ïðèõîäèëè â ìàñòåðñêóþ è òûêàëè ïàëüöåì â òþíåð, äîêàçûâàÿ ÷òî ãèòàðà ïî ëàäàì íå ñòðîèò. Íîðìàëüíûå ìóçûêàíòû ïðîñòî èãðàëè è èñïîëüçîâàëè òþíåðû ïî íàçíà÷åíèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 07.09.2012 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>Íî íåò â ýòîé ôîðìóëå íè òîëùèíû è ìàññû ñòðóí íè íàòÿæåíèÿ íè ðàçíèöû â âûñîòå ñòðóí íà 1-ì è ïîñëåäíåì ëàäàõ ãðèôà. Îòñþäà âûâîä: ãèòàðà íå ñîîòâåòñòâóåò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîìó ñòðîþ. Íå íå ñîîòâåòñòâóåò, à íå ñîâñåì òî÷íî ñîîòâåòñòâóåò - òàê áóäåò ïðàâèëüíåå, èáî ëþáîìó äðóãîìó ñòðîþ îíà íå ñîîòâåòñâóåò âî ìíîãî ðàç áîëüøå. Äà òà ïðîñòàÿ ôîðìóëà ìíîãîãî íå ó÷èòûâàåò, è â ñâîåé ìàòìîäåëè ãèòàðû ÿ ó÷¸ë âñå ïåðå÷èñëåííûå ôàêòîðû, è äàæå ïðîäàâ ñòðóí îò ïðèæàòèÿ ïàëüöåì. È ê ñâîåìó óäèâëåíèþ îáíàðóæèë, ÷òî ïðè àáñîëþòíî ïðÿìîì ãðèôå, ðàñêëàä ëàäîâ ïî òîé ïðîñòîé ôîðìóëå ñòðîèò ðàâíîìåðíûé ðÿä ñ òî÷íîñòüþ äî 0.1 ãö (áåç ó÷¸òà ïðîäàâà ñòðóí, õîòÿ äëÿ ïåðâûõ ëàäîâ ýòî ñóùåñòâåííî). Äåëî â òîì ÷òî çàâèñèìîñòü âåëè÷èíû ïîïðàâêè ðàñïîëîæåíèÿ ëàäà äëÿ êîìïåíñàöèè èçìåíåíèÿ íàòÿæåíèÿ ïðè ïðèæàòèè ñòðóíû, ïðè ïðÿìîì ãðèôå, îêàçûâàåòñÿ ïðàêòè÷åñêè ëèíåéíà ïî äëèíå ãðèôà. Ïîýòîìó êàêàÿ áû íè áûëà òîëùèíà è æ¸ñòêîñòü ñòðóí, íà ñêîëüêî áû âûñîêî îíè íå áûëè ïîäíÿòû, âñå ýòè ïîïðàâêè âûñòðàèâàþòñÿ â òî÷íî òàêîé æå ðÿä, íî ïîä äðóãóþ ìåíçóðó. Ïîýòîìó ðåãóëèðîâêîé ìåíçóðû ìû âñåãäà ìîæåì ïðèâåñòè êàæäóþ ñòðóíó ê èäåàëüíîìó ðàâíîìåðíîìó ñòðîþ. Íî åñëè ãðèô èìååò õîòü íåáîëüøîé ïðîãèá - ôóíêöèÿ ïîïðàâêè ñòàíîâèòñÿ íåëèíåéíîé, è îäíîé òîëüêî ìåíçóðîé óæå å¸ íå êîìïåíñèðóåøü. Äëÿ êàæäîé ñòðóíû íåîáõîäèì ñâîé ðàñêëàä, ïîýòîìó ëàäû ïîëó÷àþòñÿ ñëåãêà êðèâûìè. Íî íå ñèëüíî - îòêëîíåíèÿ îò ñòàíäàðòíîãî ðàñêëàäà äî 0.5 ìì. >Òàê ïîíÿòíåé? Ê ÷åìó ýòà ôðàçà? Ñîçäàòü âèäèìîñòü êàêîãî-òî ïðåâîñõîäñòâà? Çà÷åì? Âàø ïîñò è áåç ýòîé ôðàçû áûë áû ïîíÿòåí. Âåðíåå îøèáî÷íîñòü ñóæäåíèé â í¸ì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 07:05 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
0,5 ìì? Òû ñåðüåçíî? ×åëîâå÷åñêèé ñëóõ íå óñëûøèò ðàçíèöó â çâóêîâûñîòíîñòè â 5 öåíòîâ, äàæå ó ñêðèïà÷åé âèðòóîçîâ. 5 öåíòîâ ñîîòâåòñòâóåò 0,5 ìì äëÿ 24 ëàäà, åñëè ÿ âñå ïðàâèëüíî ïîìíþ ( ñâîè ðàñ÷åòû òðåõãîäè÷íîé äàâíîñòè) | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 08:56 |
|
|---|---|---|
|
gk`nrf
|
>0,5 ìì? Òû ñåðüåçíî? ×åëîâå÷åñêèé ñëóõ íå óñëûøèò ðàçíèöó â çâóêîâûñîòíîñòè â 5 öåíòîâ, äàæå ó ñêðèïà÷åé âèðòóîçîâ. 5 öåíòîâ ñîîòâåòñòâóåò 0,5 ìì äëÿ 24 ëàäà, åñëè ÿ âñå ïðàâèëüíî ïîìíþ ( ñâîè ðàñ÷åòû òðåõãîäè÷íîé äàâíîñòè) Âñ¸ ïðàâèëüíî. Ìèðîâîé ñòàíäàðò äîïóñêà - 0.2 äþéìà, ïðè÷¸ì ýòî äîïóñê äëÿ 24ãî ëàäà ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà âñå ëàäû. À óæå íà ïÿòîì , â ïðèíöèïå, äîïóñòèì êîñÿê íà âñå 1,5 ìì. Sga, Åñëè ïîëó÷èëèñü òàêèå ðåçóëüòàòû - òåìó ìîæíî çàêðûâàòü.  ñìûñëå, êàê ôîðóìíóþ, òàê è òåìó ðàçðàáîòêè. ×åðòîâñêè èíòåðåñíî áûëî ÷èòàòü, íî òàêîé ðåçóëüòàò ëèøàåò äàëüíåéøåå îáñóæäåíèå âñÿêîãî ñìûñëà. Êîìó îõîòà äîðóãàòüñÿ - êîíå÷íî, ñâÿòîå äåëî. |
|
|
ß ñïðîñèë ó ñîñåäà - ïî÷åìó òû òàê ãëóï? - îí ïðèíÿë ìîè ñë¸çû çà ñìåõ..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 09:33 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
0,02 äþéìà âñå-òàêè, íàâåðí) | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 09:38 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
Äà è ñëîæíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî ìíîãîìèëèîííàÿ èíäóñòðèÿ íå ñìîãëà ïðèâëå÷ü ñïåöèàëèñòîâ, ïðîâåñòè èññëåäîâàíèÿ è ðàñ÷åòû, òàêèå íåñëîæíûå. Âåäü èäåàëüíî ñòðîÿùàÿ ãèòàðà, ïðè÷åì â ëþáûõ óñëîâèÿõ - ëàêîìîå êîíêóðåíòíîå ïðåèìóùåñòâî | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
Íå, íó âû æå, êîãäà ðàçìå÷àåòå ëàäû, íàâåðíî ñòàðàåòåñü ñîáëþäàòü óêàçàííûå â ÷åðòåæå ðàçìåðû è äîïóñêè? Âîò, ãäå-òî òóò, ÿ âèäåë, ñòðàòîâñêèé ÷åðò¸æ ñ äîïóñêàìè íà ëàäû +0.05 -0.1 ìì. Çà÷åì òàêèå äîïóñêè? Èíñòðóìåíò äîëæåí áûòü êàê ìîæíî áîëåå òî÷íûì, êàê ìîæíî ìåíüøå âíîñèòü â ðåçóëüòàò ñîáñòâåííîé ïîãðåøíîñòè. Âîò, ê ïðèìåðó, ðàññòðîèëàñü ãèòàðà íà íåñêîëüêî öåíò, ïëþñ ñîáñòâåííàÿ ïîãðåøíîñòü - è óæå ñëûøåí êîñÿê, äàâàé íàñòðàèâàòü... À ñ òî÷íûì ãðèôîì, ïðè òîé æå ðàññòðîéêå - ìîæíî ïðîäîëæàòü èãðàòü. Êðîìå òîãî, îäíî äåëî ðñïîçíàâàåìîñòü íàøèì ìîçãîì óõîì øèáêè òîíà - òóò äà, ïðè îäíîçâó÷íîé èãðå (ãèòàðíîå ñîëî, ñêðèïêà) - ýòè íåñêîëüêî öåíò íå çàìåòèøü, íî ïðè èãðå ñîçâó÷èÿìè, îñîáåííî äëèííûìè, ìû õîðîøî ñëûøèì áèåíèÿ, è îíè ìîãóò îùóòèìî ïîðòèòü ìóçûêó. Äàëåêî íå ëþáóþ, íî âîò ÿ óæå ïðèâîäèë ïðèìåð - ëóííàÿ ñîíàòà. Òàì ìíîãî óíèñîíîâ (÷åðåç 1-2 îêòàâû), è çâó÷àòü îíè äîëæíû ìîíîëèòîì, èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ ïîðíîãðàôèÿ. Èìåííî èç çà íå¸ ÿ è çàìîðî÷èëñÿ ñ ýòèìè ëàäàìè. > Ìèðîâîé ñòàíäàðò äîïóñêà - 0.2 äþéìà, ïðè÷¸ì ýòî äîïóñê äëÿ 24ãî ëàäà ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà âñå ëàäû. À óæå íà ïÿòîì , â ïðèíöèïå, äîïóñòèì êîñÿê íà âñå 1,5 ìì. Ìîæåò âñ¸ æå 0.2 ìì ? 0.2 äþéìà - ýòî öåëûõ 5.08 ìì. Ìîãó åù¸ ïîâåðèòü â 0.02 äþéìà. Íî ìåíÿ òàêîé ñòàíäàðò íèêàê íå óñòðàèâàåò. Èìåííî íà ïåðâûõ ëàäàõ âîçíèêàåò íàèáîëüøèé êîñÿê èç çà ïðîãèáà ãðèôà è ïðîäàâà ñòðóí. Âîò ìîè ðàñ÷¸òû äëÿ ãðèôà ñ íåáîëüøèì ïðîãèá÷èêîì (0.22 ìì), îäèíàêîâûì äëÿ âñåõ ñòðóí, âûñîòà íàä 12-ì ëàäîì îò 2 ó 1-é ñòðóíû äî 3 ìì ó 6-é. Óæå äëÿ òàêîãî ïðîãèáà, íà 6-é ñòðóíå íåêîòîðûå ëàäû äîëæíû ñòîÿòü ïî÷òè íà 1 ìì îò ñòàíäàðòà. À åñëè ãèòàðà äåëàåòñÿ ïîä ìîùíóþ èãðó ñ áîëüøèì ïðîãèáîì - òî ðàçíèöà áóäåò åù¸ áîëüøå. (÷òîá íîðìàëüíî ïîñìîòðåòü òàáëèöó, íàäî å¸ ñêîïèïàñòèòü â ëþáîé òåêñòîâûé ðåäàêòîð, ãäå âûáðàòü êàêîé-íèáóäü ôèêñèðîâàííûé øðèôò, íàïðèìåð Courier New) Ñòàíäàðò Ìîé ðàñ÷¸ò 6 5 4 3 2 1 1 36.37 35.83 36.05 36.17 35.99 36.09 36.22 2 70.7 70.01 70.29 70.45 70.25 70.38 70.53 3 103.1 102.32 102.64 102.82 102.61 102.76 102.92 4 133.68 132.84 133.19 133.39 133.17 133.33 133.50 5 162.55 161.68 162.04 162.24 162.03 162.20 162.37 6 189.79 188.92 189.29 189.49 189.28 189.45 189.62 7 215.51 214.65 215.02 215.21 215.02 215.18 215.35 8 239.79 238.96 239.31 239.50 239.32 239.47 239.63 9 262.7 261.92 262.25 262.43 262.26 262.40 262.55 10 284.32 283.60 283.92 284.07 283.93 284.05 284.19 11 304.73 304.07 304.37 304.51 304.38 304.49 304.62 12 324 323.41 323.68 323.80 323.69 323.78 323.90 13 342.18 341.67 341.91 342.01 341.92 342.00 342.11 14 359.35 358.91 359.12 359.20 359.13 359.19 359.29 15 375.55 375.19 375.37 375.42 375.38 375.42 375.50 16 390.84 390.56 390.71 390.74 390.72 390.74 390.81 17 405.27 405.06 405.19 405.20 405.19 405.20 405.26 18 418.9 418.74 418.85 418.84 418.85 418.84 418.89 19 431.76 431.66 431.74 431.72 431.74 431.72 431.76 20 443.89 443.85 443.91 443.87 443.91 443.88 443.91 21 455.35 455.36 455.40 455.35 455.40 455.35 455.38 22 466.16 466.22 466.24 466.17 466.24 466.18 466.20 23 476.37 476.48 476.48 476.39 476.47 476.40 476.41 24 486 486.15 486.14 486.04 486.13 486.05 486.06 ìåíçóðà 648 653.34 651.07 649.50 650.35 649.27 648.64 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 10:51 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà  
|
>>Òàê ïîíÿòíåé? >Ê ÷åìó ýòà ôðàçà? Ñîçäàòü âèäèìîñòü êàêîãî-òî ïðåâîñõîäñòâà? Çà÷åì? >Âàø ïîñò è áåç ýòîé ôðàçû áûë áû ïîíÿòåí. Âåðíåå îøèáî÷íîñòü ñóæäåíèé â í¸ì. ê òîìó ÷òî îøèáî÷íîñòè íèêàêîé íåò. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 11:32 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
>>Äàëåêî íå ëþáóþ, íî âîò ÿ óæå ïðèâîäèë ïðèìåð - ëóííàÿ ñîíàòà Âåëèêèå êîìïîçèòîðû áûëè ìóäðûìè ëþäüìè è ïèñàëè ïðîèçâåäåíèÿ äëÿ êîíêðåòíûõ èíñòðóìåíòîâ. Íèêîìó æå íå ïðèäåë â ãîëîâó ìåòåëèòü Slayer è Slipknot íà àðôå. êàêîâà áóäåò ÷àñòîòà áèåíèé äëÿ èíòåðâàëà òîíèêè A 440 ãåðö, ïîâûøåííîé íà 5 öåíòîâ è ìàëîé òåðöèè îò À, íàñòðîåííîé òî÷íî? |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>Âåëèêèå êîìïîçèòîðû áûëè ìóäðûìè ëþäüìè è ïèñàëè ïðîèçâåäåíèÿ äëÿ êîíêðåòíûõ èíñòðóìåíòîâ Áûëà á â èõ âðåìåíà ýëåêòðîãèòàðà ñ îâåðäðàéâîì, äóìàþ òðåòüÿ ÷àñòü ëóííîé ñîíàòû ïèñàëàñü áû èìåííî äëÿ íå¸. > êàêîâà áóäåò ÷àñòîòà áèåíèé äëÿ èíòåðâàëà òîíèêè A 440 ãåðö, ïîâûøåííîé íà 5 öåíòîâ è ìàëîé òåðöèè îò À, íàñòðîåííîé òî÷íî? Ýòè áèåíèÿ (ñ áîëüøîé ÷àñòîòîé) íå âîñïðèíèìàþòñÿ êàê áèåíèÿ, ïîýòîìó íåò ñìûñëà èõ âûñ÷èòûâàòü. À ÿ ãîâîðèë ïðî óíèñîíû. Òàì áèåíèÿ ëèáî åñòü, ëèáî íåò. È â ñîçâó÷èÿõ áîëüøå îêòàâû (îêòàâà + áîëüøàÿ òåðöèÿ, êâàðòà, êâèíòà), ïðè íåáîëüøîé ðàññòðîéêå âûëàçÿò áèåíèÿ êîòîðûõ áûòü íå äîëæíî. Êñòàòè, âî âðåìåíà êîãäà ðàâíîìåðíûé ñòðîé âûòåñíÿë íàòóðàëüíûé, îðòîäîêñàëüíûå êîìïîçèòîðû âîçìóùàëèñü ÷òî òåðöèè, êâàðòû êâèíòû íå ÷èñòûå, ïîÿâëÿþòñÿ áèåíèÿ. Òîåñòü ýòà íå÷èñòîòà âïîëíå ðàçëè÷èìà íà ñëóõ, îíà èòàê ïðèñóùà ðàâíîìåðíîìó ñòðîþ, à ìû åù¸ íåòî÷íûì ãðèôîì óñóãóáëÿåì òî ÷òî íå íðàâèëîñü òåì êîìïîçèòîðàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>ê òîìó ÷òî îøèáî÷íîñòè íèêàêîé íåò Ñêàçàë êàê ãâîçäü âáèë! È àðãóìåíòèðîâàòü íè÷åãî íå íàäî. À ÿ, äóðàê, ïî÷åìó-òî îáúÿñíÿþ ñâîè ñëîâà. Íàäî áðàòü ñ âàñ ïðèìåð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
>>Ýòè áèåíèÿ (ñ áîëüøîé ÷àñòîòîé) íå âîñïðèíèìàþòñÿ êàê áèåíèÿ, ïîýòîìó íåò ñìûñëà èõ âûñ÷èòûâàòü. ÷òî? ò.å., ïî-òâîåìó íåò áèåíèé â äðóãèõ èíòåðâàëàõ? |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>Ñêàçàë êàê ãâîçäü âáèë! È àðãóìåíòèðîâàòü íè÷åãî íå íàäî. > ðàçáèâêå ëàäîâ èñïîëüçóåòñÿ òà æå ôîðìóëà, òîëüêî âìåñòî ãåðö - ìèëëèìåòðû. Íî íåò â ýòîé ôîðìóëå íè òîëùèíû è ìàññû ñòðóí íè íàòÿæåíèÿ íè ðàçíèöû â âûñîòå ñòðóí íà 1-ì è ïîñëåäíåì ëàäàõ ãðèôà. Îòñþäà âûâîä: ãèòàðà íå ñîîòâåòñòâóåò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîìó ñòðîþ. >âñå ëàäû âåðòèêàëüíû êðîìå îäíîãî - íèæíåãî ïîðîæêà. ß íè÷åãî íå ïåðåïóòàë. True temperament ãèòàðû (äîñëîâíî "äåéñòâèòåëüíî òåìïåðèðîâàííûå") - ñîîòâåòñòâóþò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîìó çâóêîðÿäó. Êàê ýòî âûãëÿäèò - íà âîòî âûøå. Îáû÷íàÿ ãèòàðà ñ ïðÿìûìè ïàðàëåëüíûìè ëàäàìè - íå ñîîòâåòñòâóåò è íå ìîæåò ñîîòâåòñòâîâàòü. Ïî÷åìó? ß àðãóìåíòèðîâàë. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 19:08 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
>>ß íè÷åãî íå ïåðåïóòàë. True temperament ãèòàðû (äîñëîâíî "äåéñòâèòåëüíî òåìïåðèðîâàííûå") - ñîîòâåòñòâóþò ðàâíîìåðíî òåìïåðèðîâàííîìó çâóêîðÿäó. íåò. íåäîëãîå ãóãëåíèå ðàññêàçûâàåò íàì î òîì, ÷òî true temperament íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò íè ê ðàâíîìåðíîìó (equal) íè ê íàòóðàëüíîìó (pure) òåìïåðèðîâàíèþ. Ýòî ñèñòåìà, ïðèìåíÿþùàÿñÿ è ê ðàâíîìåðíîìó, è ê íàòóðàëüíîìó òåìïåðèðîâàíèþ èíñòðóìåíòîâ, ñîáñòâåííî òî, ÷òî õî÷åò sga. ÷èòàåì, ñìîòðèì êàòðòèíêè |
|
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 08.09.2012 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Âîëãîãðàä
|
>>Ýòè áèåíèÿ (ñ áîëüøîé ÷àñòîòîé) íå âîñïðèíèìàþòñÿ êàê áèåíèÿ, ïîýòîìó íåò ñìûñëà èõ âûñ÷èòûâàòü. >÷òî? ò.å., ïî-òâîåìó íåò áèåíèé â äðóãèõ èíòåðâàëàõ? ß âûðàçèëñÿ äîñòàòî÷íî ÿñíî. Íåïîíÿòíî ñ ÷åãî ó òåáÿ âîçíèê ýòîò âîïðîñ Ïî òâîåé ññûëêå, íà ïåðâîì ôîòî è ïî òåêñòó ïîä çàãîëîâêîì 12-Tone Equal Temperament - èìåííî òî ÷òî äåëàþ ÿ. Òåïåðü âû âåðèòå ÷òî ÿ íå ïóðãó ãíàë? Ïîíèìàþ, òðóäíî âåðèòü ÷åëîâåêó áåç àâòîðèòåòà â ãèòàðíîì äåëå. Íî íàäî âåäü íå âåðèòü, à äóìàòü - ÿ âñ¸ äîñòàòî÷íî õîðîøî àðãóìåíòèðîâàë - íàäî òîëüêî ìîçãîì ÷óòîê íàïðÿ÷ñÿ, à íå îòìåòàòü ñõîäó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 09.09.2012 06:10 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
Ïî ññûëêå òîæå ïóðãà. Ïðîñòî ÷óâàêè ñìîãëè åå ïðîäàòü | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòðóíû, âûñîòà íàä ëàäàìè, è ïðîãèá ãðèôà.
Âðåìÿ: 09.09.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
gk`nrf
|
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îøèáêó, êîíå÷íî æå, 0,02 äþéìà, èëè 0.5 ìì. Sga , ïîçâîëüòå âîïðîñ. Âû â ñâîèõ ðàñ÷¸òàõ ó÷èòûâàåòå òàêîé ôàêòîð, êàê íåãàðìîíè÷íîñòü îáåðòîíîâ? Åñëè íåò, òî, ïðè âñ¸ì ê Âàì, Âàøèì ðàñ÷¸òàì öåíà íåâåëèêà. Äà. è çàãëÿíèòå â ëè÷êó. Êàê óæå ìîæíî çàìåòèòü, öèôðû - íå ìîé êîí¸ê. Âîçìîæíî, ïîäêèíó èäåéêó- äðóãóþ, ãäå äëÿ ïðîðàáîòêè íóæíà ñèëüíàÿ ìàòåìàòèêà. |
|
|
ß ñïðîñèë ó ñîñåäà - ïî÷åìó òû òàê ãëóï? - îí ïðèíÿë ìîè ñë¸çû çà ñìåõ..
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|