| Àâòîð |
Òåìà: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 01:36 |
|
|---|---|---|
 
|
Êîðïóñ ýòîãî èíñòðóìåíòà ñêëååí â íåñêîëüêî ñëîåâ, Ìåæäó ñëîÿìè, êàê ãîâîðèò èçãîòîâèòåëü, áóáèíãî (òàêàÿ ÷åðíàÿ ïîëîñêà). ×òî ýòî? Øïîí? Èëè òàê òîíêî ðàñïèëèâàþò áóáèíãó? Êòî âàøå çíàêîì ñ ýòîé òåõíèêîé? | |
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 02:59 |
|
|---|---|---|
Kherson
|
Íà êàêîì òî áóðæóéñêîì ðåñóðñå, ÿ ÷èòàë (òàì ãîâîðèëè îá ýòîé ÷åðíîé ïðîñëîéêå), ÷òî â êà÷åñòâå ìàòåðèàëà èñïîëüçóåòñÿ fiber , ÷òî îíè èìåëè ââèäó (ôèáðó êîíêðåòíî, èëè åùå ÷òî òî) íå ïîíÿòíî, íî ÿ ýòî îò÷åòëèâî ïîìíþ. Êñòàòè, íà Gibson LP, âìåñòî øïîíà ÷åðíîãî äåðåâà, íà áàøíå èñïîëüçóåòñÿ òî÷íî òàêàÿ æå øòóêà, òàê ÷òî âïîëíå ïðàâäîïîäîáíî, íî ýòî ôàáðè÷íûå âàðèàíòû, à â êàñòîì ìàñòåðñêèõ, ìîãóò ëåãêî þçàòü ëèáî òîëñòûé øïîí, ëèáî ìàññèâ èç ïîä øëèô ñòàíêà (òèïà êàê íà àêóñòèêàõ). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>íà Gibson LP, âìåñòî øïîíà ÷åðíîãî äåðåâà, íà áàøíå èñïîëüçóåòñÿ òî÷íî òàêàÿ æå øòóêà ÿ âñåãäà äóìàë, ÷òî òàì ïðîñòî ïëàñòèê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 08:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû- 
|
ïî÷åìó áû è íå þçàòü øïîí? åñëè ýòî ïèëåíûé øïîí. åñòü õèòðîóìíûå ñòàíêè, êñòàòè, ðàñïóñêàþùèå(ðàñïèëèâàþùèå) ñòâîë íà òàêèå ìíîãî÷èñëåííûå øïîíèíû íóæíîé òîëùèíû, êîòîðûå äàæå â øëèôîâêå íå íóæäàþòñÿ, ñðàçó ïîä ñêëåéêó ìîæíî ïèõàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 08:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
âîîáùå, ñàìî ïîíÿòèå "øïîí", êàê ÿ óñïåë çàìåòèòü íà ýòîì ÿðêîì ôîðóìå, âûçûâàåò ñëèøêîì óæ ñèëüíîå îòòîðæåíèå, ÷òî äàëåêî íå âñåãäà îïðàâäàííî â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 10:40 |
|
|---|---|---|
|
îáû÷íî ïèëåíûé øïîí èä¸ò ìèíèìóì 4,5ìì òàì òîëùèíà ïðèìåðíî 0,6-1 ìì è ñêîðåå âñåãî òàì øïîí, äà è ìíîãèå íàøè ìàñòåðà äåëàþò òàêèå øòóêè ñî øïîíîì è ïîëó÷àåòñÿ òî÷íî òàêæå õîòÿ ÿ áû íå ñòàë íèêîãäà òàêîå äåëàòü, ïîñðåäè êîðïóñà íåïîíÿòíàÿ ïðîñëîéêà èç êëåÿ, è îáðåçàííûé âîëîêîí äåðåâà, äëÿ çâóêà òàêàÿ ïðåãðàäà òî÷íî íå ñêàæåòñÿ õîðîøî |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 11:43 |
|
|---|---|---|
ìîñêâà
|
Ïðèñîåäèíÿþñü ê ïîñëåäíåìó âîïðîñó. +1 Ðàñòîëêóéòå, êòî çíàåò. ...áóáèíãî íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî äîâîëüíî ïëîòíîå äåðåâöå (îêîëî 850 êã/ì3), òî åñòü ìîæíî è òàêèå øïîíî-ëèñòî÷êè èç íåãî äåëàòü, íî çà÷åì (?), ïîòîìó ÷òî â çâóêå åãî âêëàä âðÿä ëè áóäåò îùóòèì. |
|
|
Ýëåêòðîøîê - ñàìàÿ äåéñòâåííàÿ ìåòîäèêà. Ìåòîäèêà òàêîâà - ïðåïîä íàçûâàåò òåáå íîòó, à òû ñõîäó åå èçâëåêàåøü. Âçÿë íå òó - ïiçäûê! Ïÿòü ìèíóò íà îòõîäíÿê, è ïîåõàëè çàíîâî. (ñ) ÀôåäðîíÚ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
>ïîñðåäè êîðïóñà íåïîíÿòíàÿ ïðîñëîéêà èç êëåÿ, è îáðåçàííûé âîëîêîí äåðåâà, äëÿ çâóêà òàêàÿ ïðåãðàäà òî÷íî íå ñêàæåòñÿ õîðîøî äà ëàäíî. åñòü ïðîñòî òóåâà õó÷à êàñòîìøîïîâñêèõ ãèòàð, êîòîðûå âîâñþ þçàþò îôèãåííûå áóòåðáðîäû è ïðîäàþò çà òûùè áóðæóéñêèõ äåíåã. âñå íàñòîëüêî îøèáàþòñÿ? âðÿäëå. ñêîðåå - ýòî ìàëî èìååò çíà÷åíèÿ, òåì áîëåå äëÿ áàñ-ãèòàð. ïëþñ ýòà ïðåñëîâóòàÿ ïðîñëîÿêà êëåÿ. òàì ÷òî, ìèëëèìåòðû êëåÿ?.. íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òàì èäåàëüíàÿ ïîäãîíêà, äåðåâî ñîïðèêàñàåòñÿ ñ äåðåâîì ÷óòü ëè íå íàïðÿìóþ. åñëè êòî â òàíêå - íàâåðíÿêà æå âñå ïðîõîäèëè ÷åðåç òàêîå: ïîäãîíêà, ôóãîâêà, íàìàçûâàíèå êëååì, ñòÿæêà. è ïîñëå ýòîãî ñðàçó ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì ïðèøëîñü ñíèìàòü ñòðóáöèíû è ðàçúåäèíÿòü äåòàëè. áûâàëî? à íå çàìå÷àëè, ÷òî ìåñòî ñêëåéêè îñòàâàëîñü ïðàêòè÷åñêè áåç êëåÿ, òîëüêî ñëåãêà âëàæíîå? ãäå òóò òîëùà êëåÿ, êîòîðîãî âñå òàê áîÿòñÿ, íå ïîéìó, ÷åññëîâî... òîò æå ãèáñîí â 70-õãîäàõ äåëàë ëåñïîëû, ó êîòîðûõ â öåíòðå êðàñíóøíîãî êîðïóñà èäåò ïåðåêëåé òîíêîãî ñëîÿ(2-3ìì) êðàñíóõè ÏÎÏÅÐÅÊ ïðîäîëüíîé îñè. >.áóáèíãî íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî äîâîëüíî ïëîòíîå äåðåâöå (îêîëî 850 êã/ì3), òî åñòü ìîæíî è òàêèå øïîíî-ëèñòî÷êè èç íåãî äåëàòü, íî çà÷åì (?), ïîòîìó ÷òî â çâóêå åãî âêëàä âðÿä ëè áóäåò îùóòèì. òàê æå êàê è êàêèå-òî ïðîáëåìû â òîì æå ñàìîì çâóêå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Êðåìåí÷óã áàñ 
|
Øïîí åñòü ðåçàíûé ( ðàñïàðåííîå áðåâíî ðóáÿò ãèëü¸òèíîé) è ëóùåíûé ( áðåâíî ïî âñåé äëèííå ñòðóãàþò îò 0.6 äî 1è áîëåå ìì). Ó ëóùåííîãî îäíà ñòîðîíà öåëàÿ, à äðóãàÿ âñÿ â èçëîìàõ ( ïîñëåäñòâèÿ ïðîöåñà), ïðè åãî èñïîëüçîâàíèè ïðè èíêðóñòàöèè íóæíî êëåèòü *ïðàâèëüíîé* ñòîðîíîé, ò.ê. öåëîé ââåðõ. Íà ðèñ. âûøå ,ÈÌÕÎ, ÷èñòî ýñòåòè÷åñêèé ïåðåêëåé. À ñëîé â 4-6 ìì âåðîÿòíåé âñåãî, ìîæåò è íà çâóê ïîâëèÿòü ( ÈÌÕÎ òàì òîæå íå äÿòëû ñèäÿò, â êàñòîìøîïàõ  ).
|
|
|
Ðîê-ìóçûêàíò ïðåæäå âñåãî òàëàíò, à ïîòîì - ïüÿíîå áûäëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ïîñðåäè êîðïóñà íåïîíÿòíàÿ ïðîñëîéêà èç êëåÿ, è îáðåçàííûé âîëîêîí äåðåâà, äëÿ çâóêà òàêàÿ ïðåãðàäà òî÷íî íå ñêàæåòñÿ õîðîøî >äà ëàäíî. åñòü ïðîñòî òóåâà õó÷à êàñòîìøîïîâñêèõ ãèòàð, êîòîðûå âîâñþ þçàþò îôèãåííûå áóòåðáðîäû è ïðîäàþò çà òûùè áóðæóéñêèõ äåíåã. âñå íàñòîëüêî îøèáàþòñÿ? òóåâà õó÷à êàñòîìøîïîâñêèõ ãèòàð êàê ÿ ñ÷èòàþ äåëàåò ýòî áîëüøå äëÿ êðàñîòû, ýòî äåéñòâèòåëüíî î÷åíü êðàñèâî, íî èìõî ÿ áû ìàêñèìóì íà ãîëîâå ãðèôà òàêóþ øòóêó ñäåëàë >âðÿäëå. ñêîðåå - ýòî ìàëî èìååò çíà÷åíèÿ, òåì áîëåå äëÿ áàñ-ãèòàð. ïëþñ ýòà ïðåñëîâóòàÿ ïðîñëîÿêà êëåÿ. òàì ÷òî, ìèëëèìåòðû êëåÿ? ñëîé äåðåâà 0,6 ìì òîëùèíîé, ñ ðàçëîìàííûìè âîëîêíàìè, ïîðû êîòîðîãî ñêâîçíûå (èç çà ìàëîé òîëùèíû, íåñêîëüêî ðàç êëåèë øïîí, è êëåé ÷åðåç íèõ òå÷¸ò). ñîáñòâåííî â íèõ âåñü íàìàçàííûé êëåé è óõîäèò, òåì áîëåå ìàæåøü òû ñ äâóõ ñòîðîí, âîò è ïîëó÷àåòñÿ òîëñòûé äåìïôèðóþùèé ñëîé èç ðàçëîìàííûõ âîëîêîí è çàñòûâøåãî â ïîðàõ êëåÿ, âîçìîæíî íà çâóê ñêàçûâàåòñÿ íå òàê êðèòè÷íî, íî ÿâíî íå ëó÷øèì îáðàçîì >òîò æå ãèáñîí â 70-õãîäàõ äåëàë ëåñïîëû, ó êîòîðûõ â öåíòðå êðàñíóøíîãî êîðïóñà èäåò ïåðåêëåé òîíêîãî ñëîÿ(2-3ìì) êðàñíóõè ÏÎÏÅÐÅÊ ïðîäîëüíîé îñè. ýòî óæå íå ñòðîãàííûé øïîí, äà è âîëîêíà ãîðàçäî äëèííåå, è ñêîðåå âñåãî ãèáñîí òàê äåëàë èç ýêîíîìèè, îíè ÷àñòî äåëàëè ñåðèè ãèòàð èç òîãî ÷òî çàâàëÿëîñü íà ñêëàäå (ìîæåòå ïî÷èòàòü ïðî èñòîðèþ ñîçäàíèÿ gibson les paul spotlight special ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
>íî èìõî ÿ áû ìàêñèìóì íà ãîëîâå ãðèôà òàêóþ øòóêó ñäåëàë ñäåëàé à ïîêàæè òî, ÷òî åñòü? >òåì áîëåå ìàæåøü òû ñ äâóõ ñòîðîí, âîò è ïîëó÷àåòñÿ òîëñòûé äåìïôèðóþùèé ñëîé èç ðàçëîìàííûõ âîëîêîí è çàñòûâøåãî â ïîðàõ êëåÿ, âîçìîæíî íà çâóê ñêàçûâàåòñÿ íå òàê êðèòè÷íî, íî ÿâíî íå ëó÷øèì îáðàçîì ìíå êàæåòñÿ, ýòî ñëîâà èç ðàçðÿäà âëèÿíèè íà çâóê èíêðóñòàöèè íà íàêëàäêå. ... ïîâåðü, äàæå â àêóñòè÷åñêîé ãèòàðå êîëè÷åñòâî ñêëååê äëÿ íå êðèòè÷íî, à óæ â ýëåêòðîãèòàðå âîîáùå ñàì áîã âåëåë äèçàéíîì çàíèìàòüñÿ êàê õî÷åòñÿ.  íî ñîâñåì äðóãîå äåëî, åñëè â äåëî âñòóïàåò êðàñîòà öåëüíîé äåðåâÿøêè, òóò ïîèñòèíå êîìïðîìèññîâ íåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>ïîñðåäè êîðïóñà íåïîíÿòíàÿ ïðîñëîéêà èç êëåÿ, è îáðåçàííûé âîëîêîí äåðåâà, äëÿ çâóêà òàêàÿ ïðåãðàäà òî÷íî íå ñêàæåòñÿ õîðîøî >>äà ëàäíî. åñòü ïðîñòî òóåâà õó÷à êàñòîìøîïîâñêèõ ãèòàð, êîòîðûå âîâñþ þçàþò îôèãåííûå áóòåðáðîäû è ïðîäàþò çà òûùè áóðæóéñêèõ äåíåã. âñå íàñòîëüêî îøèáàþòñÿ? >òóåâà õó÷à êàñòîìøîïîâñêèõ ãèòàð êàê ÿ ñ÷èòàþ äåëàåò ýòî áîëüøå äëÿ êðàñîòû, ýòî äåéñòâèòåëüíî î÷åíü êðàñèâî, íî èìõî ÿ áû ìàêñèìóì íà ãîëîâå ãðèôà òàêóþ øòóêó ñäåëàë ß íà âñÿêèé ñëó÷àé íàïîìíþ, ÷òî ñàáæåâûé áàñ ýòî ñèãíàòóðà Ïàòèòó÷÷è, îäèí èç âûäàþùèõñÿ äæàçîâûõ áàñèñòîâ. Ýòî ê ñëîâó î áàðüåðàõ çâóêîâûõ, ïðåãðàäàõ è ïðî÷èõ ïðåïÿòñòâèé ðåçîíàöèè, Åñòü âîïðîñ åùå. Ñêîëüêî â íåé ñëîåâ äåðåâà. Õàðàêòåðèñòèêè ãîâîðÿò: òîï-êëåí, ñëîé ÿñåíÿ, ñëîé îëüõè è çàäíÿÿ êðûøêà òîæå êëåí. ×åòûðå ñëîÿ. Êòî íå ñîãëàñåí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
ñåìü) çàáûë øïîí ïîñ÷èòàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî÷íî. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Ãèòàðà 
|
Ñåãà ýòî áðàò ïîâåðü ó íèõ îò áåç èçõîäíîñòè!à íàì òèïà äëÿ êðàñîòû-è ìû òàêæå ñäåëàåì-íå áîéòåñü ãëàâíîå êëåé èìÿ è êðàñîòà! | |
|
Ïðè âñåì ìîåì ê íàðîäó óâàæåíèè,ïî óëèöàì õîæó íå òàê êàê âñå..ïîïðàâ ñîáîþ ïðàâèëà äâèæåíüÿ ïî ïåøåõîäíîé âñòðå÷íîé ïîëîñå....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Î êàêîì âëèÿíèè êëåÿ, ìîæåò èäòè ðå÷ü, êîãäà óæå äàâíî ñóùåñòâóþò êîìïîçèòíûå àêóñòè÷åñêèå èíñòðóìåíòû è äåêè, êîòîðûå ñòàâÿò âìåñòî äåðåâÿííûõ, êîòîðûå ïî ìíåíèþ ñïåöèàëèñòîâ ïî çâóêó, èìåþò áîëüøå äåìïôèðóþùèõ ñâîéñòâ, ÷åì êàðáîí, çàëèòûé ýïîêñèäíîé ñìîëîé. Ïîñìîòðèòå òåñòû: Íå ïàðèò âàñ âåñòè áåñåäû î âëèÿíèè êëåÿ è ëàêà â çâó÷àíèè ýë.ãèòàð? Êóñêè êàðáîíîâîãî âîëîêíà, çàëèòûå æèðíûì ñëîåì êîìïîçèòà, îäíà âàùå äûðÿâàÿ, à êàê çâó÷àò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 22:07 |
||
|---|---|---|---|
|
Íèêîëàåâ guitar 
|
>òîò æå ãèáñîí â 70-õãîäàõ äåëàë ëåñïîëû, ó êîòîðûõ â öåíòðå êðàñíóøíîãî êîðïóñà èäåò ïåðåêëåé òîíêîãî ñëîÿ(2-3ìì) êðàñíóõè ÏÎÏÅÐÅÊ ïðîäîëüíîé îñè. Àëåêñåé (Þðè÷) Ìîæåò ýòî åùå êàêîé òî âèä ãèòàðû (ÿ çà íåå íå ñëûõàë) íî ÿ çíàþ ÷òî Ãèáñîí ñòàâèë ïðîñëîéêó êëåíà 2-3ìì â 70õ |
||
|
|||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 25.07.2011 22:14 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 26.07.2011 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû-
|
renok òî÷íî ëåñïîë, âðîäå 76 ãîäà äàæå, â ðóêàõ äåðæàë. òî-òî ìåíÿ è óäèâèëî, ÷òî ïåðåêëåé ïîïåðåê. ìíå ñêàçàëè, ÷òî ýò íîðìàëüíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 26.07.2011 07:57 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîëàåâ guitar
|
>renok >òî÷íî ëåñïîë, âðîäå 76 ãîäà äàæå, â ðóêàõ äåðæàë. >òî-òî ìåíÿ è óäèâèëî, ÷òî ïåðåêëåé ïîïåðåê. ìíå ñêàçàëè, ÷òî ýò íîðìàëüíî Äà âñå ïðàâèëüíî ,ïðîñòî âû íàïèñàëè ÷òî ïðîñëîéêà êðàñíóõè ,à ýòî êëåí.(Êñòàòè ùèòàåòñÿ ÷òî äåðåâî ëó÷øå çâó÷èò âäîëü âîëîêíà,êëåí çâó÷èò îäèíàêîâî ÷òî âäîëü âîëîêíà ÷òî ïîïåðåê ) Ãèáñîí â íà÷àëå ñòàâèëè ïðîñëîéêó âûøå ïîëîâèíû ãèòàðû, ïîòîì ñòàëè ñòàâèòü â ïîëîâèíó,ïî÷åìó îíè îòêàçàëèñü îò ýòîãî íåïîíÿòíî(ñêîðåé âñåãî ìíîãî ãåìîðà) íî ïî îòçûâàì çâó÷àëè îíè ïðåêðàñíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìîæåò çíàåò êòî?
Âðåìÿ: 03.08.2011 02:14 |
|
|---|---|---|
|
|
À êîìó çíàêîì òàêîé ïèêãàðä? Îò êàêîãî èíñòðóìåíòà? | |
|
||
