| Àâòîð |
Òåìà: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 09:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà, êëàâèøè 
|
Çäðàâñòâóéòå, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå ïðåèìóùåñòâà ïîëó÷àåò ïîêóïàòåëü ïðè çàêàçå ãèòàðû â ìàñòåðñêîé â îòëè÷èå îò ïîêóïêè ôèðìåííîé ãèòàðû äîïóñòèì â ìàãàçèíå? Èíòåðåñóåò íàñêîëüêî êà÷åñòâåííåé áóäåò ñäåëàí èíñòðóìåíò è êîíå÷íî æå íàñêîëüêî äîðîæå èëè äåøåâëå. È äðóãèå ïðåèìóùåñòâà! Ñïàñèáî! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 12:17 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð Ãèòàðà  
|
íà çàáîðå ìîæíî íàïèñàòü ñêàæåì Âàñÿ---òû æå ïîâåðèøü?ìîæíî è ...íà ñåãîäíÿ ëó÷øå íå ÈÌÕÎ ó õîðîøåãî ìàñòåðà+++ãàðàíòèÿ îòâåòñâåíîñòü è ñàìîå ãëàâíîå ýòî áóäåò òâîÿ ÃÈÒÀÐÀ ñäåëàííàÿ äëÿ òåáÿ!!!!Óëîâèë?òåáå âèäíî ëåò òàê ñêàæåì 17? | |
|
Ïðè âñåì ìîåì ê íàðîäó óâàæåíèè,ïî óëèöàì õîæó íå òàê êàê âñå..ïîïðàâ ñîáîþ ïðàâèëà äâèæåíüÿ ïî ïåøåõîäíîé âñòðå÷íîé ïîëîñå....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãîëîñîâûå ñâÿçêè
|
ìèíóñû çàêàçíûõ.. èõ òÿæêî ïðîäàâàòü,òÿæåëî óõîäÿò, âñå õîòÿò ïðè ïîêóïêè á\ó ÷òîíèòü ôèðìîâîå...+ ìàñòåð õîðîøèé( çàðåêîìåíäîâàâøèé ñåáÿ) âîçüìåò ñ òåáÿ íå ìåíüøå ïî öåíå ÷åì àìåðèêàíñêàÿ ãèòàðà â ìàãàçå ... à àìåðåêàíêó ïðîäàòü äîâîëüíà ëåãêî è òåì ïà÷å çà õîðîøèå äåíüãè).. + êîãäà òû ïîêóïàåøü áðýíä òû çíàåøü ÷òî ïëàòèøü çà îïðåäåëåííîå êà÷åñòâî îïðåäåëåííîãî ãîäà. à êîãäà ó ìàñòåðà ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèòñÿ.. ìîæåò#######âûéäåò à ìîæåò ëó÷øàÿ ãèòàðà íà ñâåòå) ýòî ëîòåðåÿ...  ñ óâàæåíèåì ê 17-òè ëåòíèì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 14:56 |
|
|---|---|---|
Kherson
|
Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî âîïðîñ ïðåäíàçíà÷àëñÿ ê Shamray, à åùå íå çàáûâàåì, ÷òî ñåé ôîðóì, ñîçäàí â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ îáùåíèÿ êëèåíòà ñ ìàñòåðñêîé è îòíîñèòñÿ ê ðàçäåëó SHAMRAY GUITARS - Îáùèå âîïðîñû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà, êëàâèøè
|
Íå 17! è ýòî âïîëíå íîðìàëüíûé âîïðîñ ê ìàñòåðñêîé. Îáúÿñíþ îòêóäà âîîáùå îí âçÿëñÿ: Âî-ïåðâûõ. Íóæåí õîðîøèé èíñòðóìåíò. Âî-âòîðûõ. Ïðè âñåì óâàæåíèè ê ìàñòåðñêîé... Óæ áåç îáèä! Íå õî÷ó ïðè çàêàçå ïîëó÷èòü èíñòðóìåíò ñ äîðîãîé íà÷èíêîé, ó êîòîðîãî ÷åðåç ìåñÿö íàïðèìåð îòâàëèòñÿ))) ãðèô, íó èëè ñ äðóãèìè êîíñòðóêòîðñêèìè äåôåêòàìè, ò.å. çàïëàòèòü âïîëíå ñåðüåçíûå äåíüãè, à ïîëó÷èòü êà÷åñòâî ñáîðêè êàêîãî-íèáóäü ôëàéò èëè ôèë ïðî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ÈÌÕÎ, ê ìàñòåðó ëþáîìó íóæíî èäòè, êîãäà íà ðûíêå íå ìîæåøü íàéòè òîãî, ÷òî íóæíî. Ïðè ýòîì, åñòåñòâåííî, íóæíî òî÷íî çíàòü, ÷òî õî÷åøü ïîëó÷èòü íà âûõîäå, äàáû: à. Íå ÷åñàòü ìàñòåðó ïîïåð¸ê ìîçãà ïèîíåðñêèìè ñòåðåîòèïàìè - èäèîòîâ íèêòî íå ëþáèò. á. Ïîëó÷èòü íà âûõîäå èìåííî òî, ÷òî áûëî íóæíî. Äîôèãà ñëó÷àåâ, êîãäà ïèîíåð çàêàçûâàåò èíñòðóìåíò, à çà âðåìÿ èçãîòîâëåíèÿ, íàïðàâëåíèå èçâèëèí ïèîíåðà ìåíÿåòñÿ íà ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå. Ðåçóëüòàò - ðàçî÷àðîâàíèå ïðè ñêîëü óãîäíî õîðîøåì êà÷åñòâå ðàáîòû ìàñòåðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 15:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã ãèòàðà, êëàâèøè
|
Äà ïðè ÷åì òóò ïèîíåðû? Âîïðîñ òî áûë âïîëíå êîíêðåòíûé! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
>Äà ïðè ÷åì òóò ïèîíåðû? Âîïðîñ òî áûë âïîëíå êîíêðåòíûé! +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
>Âî-ïåðâûõ. Íóæåí õîðîøèé èíñòðóìåíò. >Âî-âòîðûõ. Ïðè âñåì óâàæåíèè ê ìàñòåðñêîé... Óæ áåç îáèä! Íå õî÷ó ïðè çàêàçå ïîëó÷èòü èíñòðóìåíò ñ äîðîãîé íà÷èíêîé, ó êîòîðîãî ÷åðåç ìåñÿö íàïðèìåð îòâàëèòñÿ))) ãðèô, íó èëè ñ äðóãèìè êîíñòðóêòîðñêèìè äåôåêòàìè, ò.å. çàïëàòèòü âïîëíå ñåðüåçíûå äåíüãè, à ïîëó÷èòü êà÷åñòâî ñáîðêè êàêîãî-íèáóäü ôëàéò èëè ôèë ïðî... Ìíå êàæåòñÿ, íåêîððåêòíî ñðàâíèâàòü êà÷åñòâî ñáîðêè ãèòàð Shamray ñ ôëàéòàìè è ôèë ïðî. Ìÿãêî ãîâîðÿ. Øàìðàé ñîòîâàðèùè íàâàÿëè äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî èíñòðóìåíòîâ. Ïðè æåëàíèè ìîæíî íàéòè è îöåíèòü êà÷åñòâî ðàáîòû. Ê ñîæàëåíèþ, áîëüøèíñòâî íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ ïðè ïîêóïêå(çàêàçå) ãèòàðû â ïåðâóþ î÷åðåäü äóìàåò î òîì, ÷òîáû ïðè åå ïðîäàæå íå ïîòåðÿòü â äåíüãàõ. Ïðè ïîâàëüíîé ýïèäåìèè áðåíäîôèëèè ñðåäè ëþäåé, íàçûâàþùèõ ñåáÿ ãèòàðèñòàìè, ëèêâèäíîñòü ãèòàð, íà êîòîðûõ íå êðàñóåòñÿ ãîðäîå èìÿ Fender, Gibson etc., âûçûâàåò áîëüøèå ñîìíåíèÿ. Ñîâêîâûå àòàâèçìû èçæèâàþòñÿ ñ òðóäîì. Âî âñåì ìèðå êàñòîì øîï(ò.å. ìàñòåðîâàÿ, ðó÷íàÿ ðàáîòà) öåíèòñÿ âûøå ñåðèéêè. |
|
|
Ñòàðûå ìîñòû ìîãóò åùå ïðèãîäèòüñÿ. Ëó÷øå ñæå÷ü ñòàðûå ãðàáëè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 21:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ïðè ÷åì òóò ïèîíåðû? Âîïðîñ òî áûë âïîëíå êîíêðåòíûé!  ÷¸ì êîíêðåòíîñòü? Íå îòâàëèòñÿ ëè ãðèô? Íå îòâàëèòñÿ, íå ïåðåæèâàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 21:48 |
|
|---|---|---|
|
95 ïðîöåíòîâ íàðîäó ïîêóïàåò ãèòàðû, ÷òîáû èõ ïîòîì ïðîäàòü. ß òàêîé ôèëîñîôèè íå ïðèäåðæèâàþñü, ïîýòîìó ìíå ïîôèãó íà áðåíäû. Òî÷íåå óæå ïîôèãó, íàåëñÿ. Ïî äåëó - åñòü òàêèå ïàðíè, êîòîðûå äåëàþò ãèòàðíûå ðåïëèêè ãîðàçäî êðó÷å èõ ïðîòîòèïîâ. Ïðè÷èí ìíîãî: âûáîð äåðåâà (çà÷àñòóþ ýòî äåðåâî ïðåìüåð-êëàññà), ýëåêòðîíèêà íà âûáîð, ðó÷íàÿ ðàáîòà, êëåþùèå ìàòåðèàëû âûñî÷àéøåãî êëàññà, èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä, êîíòðîëü çàêàç÷èêà â ïðîöåññå ïðîèçâîäñòâà (î÷åíü ÷àñòî ìàñòåðà â èíòåðàêòèâíîì ðåæèìå âûêëàäûâàþò ïðîöåññ íà ôîðóìàõ).....êîðî÷å ýòî êàñòîìøîï â ñàìîì ëó÷øåì âèäå. È ïðè æåëàíèè òåáå íàïèøóò (Øàìðàé íå ïèøåò)  íà áàøêå "Ãèáñîí Êàñòîì øîï", ÷òî íå îòëè÷èøü. À öåíû ãîðàààààçäî íèæå ìàãàçèííûõ çà òàêóþ æå ãèòàðó. Åñëè òû íå Êëýïòîí è íå Âàé - ñìåëî çàêàçûâàé, ïîëó÷èøü ñóïåð èíñòðóìåíò çà ïðèåìëåìûå áàáëîñû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 24.03.2011 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Íèêîëàåâ guitar 
|
>95 ïðîöåíòîâ íàðîäó ïîêóïàåò ãèòàðû, ÷òîáû èõ ïîòîì ïðîäàòü. ß òàêîé ôèëîñîôèè íå ïðèäåðæèâàþñü, ïîýòîìó ìíå ïîôèãó íà áðåíäû. Òî÷íåå óæå ïîôèãó, íàåëñÿ. Ïî äåëó - åñòü òàêèå ïàðíè, êîòîðûå äåëàþò ãèòàðíûå ðåïëèêè ãîðàçäî êðó÷å èõ ïðîòîòèïîâ. Ïðè÷èí ìíîãî: âûáîð äåðåâà (çà÷àñòóþ ýòî äåðåâî ïðåìüåð-êëàññà), ýëåêòðîíèêà íà âûáîð, ðó÷íàÿ ðàáîòà, êëåþùèå ìàòåðèàëû âûñî÷àéøåãî êëàññà, èíäèâèäóàëüíûé ïîäõîä, êîíòðîëü çàêàç÷èêà â ïðîöåññå ïðîèçâîäñòâà (î÷åíü ÷àñòî ìàñòåðà â èíòåðàêòèâíîì ðåæèìå âûêëàäûâàþò ïðîöåññ íà ôîðóìàõ).....êîðî÷å ýòî êàñòîìøîï â ñàìîì ëó÷øåì âèäå. È ïðè æåëàíèè òåáå íàïèøóò (Øàìðàé íå ïèøåò) íà áàøêå "Ãèáñîí Êàñòîì øîï", ÷òî íå îòëè÷èøü. À öåíû ãîðàààààçäî íèæå ìàãàçèííûõ çà òàêóþ æå ãèòàðó. Åñëè òû íå Êëýïòîí è íå Âàé - ñìåëî çàêàçûâàé, ïîëó÷èøü ñóïåð èíñòðóìåíò çà ïðèåìëåìûå áàáëîñû. +1 Ñîâåðøåííî âåðíî.Ó çàâîäà êîíâååð èçäåëèÿ èäóò â îïðåäåëåííûõ äîïóñêàõ +.-. íî âñå ðàâíî ñîîòâåòñòâóþò çàâîäñêîìó ñòàíäàðòó. Ìàñòåðîâàÿ æå ãèòàðà âûâîäèòñÿ ïî íàèëó÷øèì êðèòåðèÿì è âñåãäà áóäåò ëó÷øå çàâîäñêîé(êîíå÷íî âñå çàâèñèò îò ìàñòåðà) ß íàïðèìåð ñåáå òîæå íå ñïåøà äåëàþ ðåïëèêó è çíàþ ÷òî îíà áóäåò ëó÷øå çàâîäñêîé òàê êàê âûáîð âñåãî ÷òî íàäî äëÿ ãèòàðû ÿ âûáèðàþ îñíîâûâàÿñü íà îïûòå äðóãèõ ãèòàðàñòðîèòåëåé,çàâîä æå ïðèäåðæèâàåòñÿ ñòàíäàðòó(íå ñ÷èòàÿ ãèòàð ïîä ëè÷íûé çàêàç,êîòîðûå ñòîÿò íå ìåðÿíî,êñòàòè èõ òîæå ìîæíî íàçâàòü ìàñòåðîâûìè)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 25.03.2011 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Kherson
|
Âî-ïåðâûõ, ñïåðâà åñòü ñìûñë îïðåäåëèòüñÿ, äåéñòâèòåëüíî ëè èç ñåðèéíûõ ãèòàð, íåò íè÷åãî ïîäõîäÿùåãî äëÿ òâîèõ ïîòðåáíîñòåé. Âî-âòîðûõ, åñëè âñå æå íè÷åãî íå íàøëîñü è òû ðåøèëñÿ íà ýòîò øàã, íóæíî ÷åòêî îòäàâàòü ñåáå îò÷åò â òîì, ÷òî òû êîíêðåòíî õî÷åøü ïîëó÷èòü îò çàêàçàííîãî èíñòðóìåíòà. Çàêàçûâàÿ ãèòàðó ó ìàñòåðà, òû ïîëó÷àåøü íà âûõîäå èíñòðóìåíò óðîâíÿ Custom Shop âî âñåõ ñìûñëàõ ýòîãî ïîíÿòèÿ. ×òî èìåííî ÿ èìåþ ââèäó? Íàïðèìåð âîçüìåì çà îñíîâó ñòðàòîêàñòåð è îáðàòèì âíèìàíèå íà åãî ñòàíäàðòíûé ãðèô. Äëÿ íà÷àëà, îí ìîæåò áûòü èç äðóãîé äðåâåñèíû. Ó ìàñòåðà, ìîæíî îñóùåñòâèòü ïåðåêëåé èç òðåõ èëè ïÿòè(åñëè ñ òîíêèìè âñòàâêàìè) ÷àñòåé, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü óâåëè÷èâàåò â ðàçû ñòàáèëüíîñòü, à òàê æå äåëàåò åãî áîëåå ïðèâëåêàòåëüíûì. Äàëåå, óñòàíîâêà íå ñòàíäàðòíûõ êîëêîâ(íàïðèìåð ëîêîâûõ). Âîçìîæíîñòü èçãîòîâëåíèÿ óäîáíîãî äëÿ òåáÿ ïðîôèëÿ, à òàê æå çàìàòèðîâàííîé, ëèáî áåç ËÊÌ òûëüíîé åãî ñòîðîíû. Óñòàíîâêà (ê ïðèìåðó) íåñòàíäàðòíîãî áðîíçîâîãî ïîðîæêà(íàïðÿìóþ âëèÿþùåãî íà çâó÷àíèå). Ýêñêëþçèâíûå ìàðêåðû èëè èíêðóñòàöèÿ. Âîçìîæíîñòü óñòàíîâêè àíêåðà ñ âîçìîæíîñòüþ ðåãóëèðîâêè èçãèáà â îáå ñòîðîíû. Âîçìîæíîñòü ñêàëîïèðîâàíèÿ êàê âñåãî ãðèôà, òàê è ïîñëåäíèõ åãî ëàäîâ, âûáîð ñàìèõ ëàäîâ íà ëþáîé âêóñ è èõ êîë-âî. Ãîëîâà ãðèôà ìîæåò áûòü èçãîòîâëåíà ñ íàêëîíîì. Íàêîíåö, ãðèô ìîæåò áûòü âêëååííûì èëè ñêâîçíûì, øèðå èëè óæå. À òåïåðü ïðèêèíü, åñëè âñå ýòî âîçìîæíî ïðîäåëàòü òîëüêî ñ îäíèì ãðèôîì, ÷òî óæ ãîâîðèòü îá îñòàëüíîì. Òàê æå, ïîäãîíêà è êà÷åñòâî ñêëååê ó ìàñòåðà âñåãäà âûøå êà÷åñòâîì, ÷åì ñåðèéíûå. Ëàäîâàÿ ðàáîòà ó ìàñòåðà âñåãäà íà âûñîêîì óðîâíå è ò.ä. Âîò ýòî è åñòü Custom Shop, êîòîðûé âñåãäà è âñåìè(èñêëþ÷åíèå íàøè áðàòüÿ ñëàâÿíå) öåíèòñÿ áîëüøå, ÷åì ñòàíäàðòíûé è ñåðèéíîå. Åñòåñòâåííî, ðå÷ü èäåò î íàñòîÿùåì ìàñòåðñòâå. Ìèíóñû. Íåò âîçìîæíîñòè ïðåäâàðèòåëüíîãî ïðîùóïûâàíèÿ(åñëè ðå÷ü íå èäåò î ìàñòåðîâîé íàðàáîòàííîé êîíöåïöèè). Âåðîÿòíîñòü íå ïîïàäàíèÿ â îæèäàåìîå(åñëè ðå÷ü èäåò î êîíöåïöèè çàêàç÷èêà). Íó è íå ìîãó ïðîïóñòèòü "íàøåãî áðàòà", êîòîðûé íè â êàêóþ íå õî÷åò ïðèçíàòü î÷åâèäíûõ äîñòîèíñòâ, èç çà íå ëèêâèäíîñòè âëîæåííûõ ñðåäñòâ, ïî ïðè÷èíå ñîâêîâîãî ìûøëåíèÿ, à èìåííî, îòñóòñòâèÿ ïîíÿòèÿ òîãî, ÷òî ãèòàðà, ýòî â ïåðâóþ î÷åðåäü çâóê è ýðãîíîìèêà, à óæå â ïîñëåäíþþ, ýòî íàêëåéêà ñ ëîãîòèïîì è Made in USA. Âñå âûøå ñêàçàííîå ÈÌÕÎ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 25.03.2011 06:47 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead!
|
Áàðìåíòàëü +1 Äà, ê ñîæàëåíèþ áîëüøèíñòâî íå òîëüêî ëþáèò, íî è ñëóøàåò ãëàçàìè, à íå óøàìè. 
|
|
|
Ñòàðûå ìîñòû ìîãóò åùå ïðèãîäèòüñÿ. Ëó÷øå ñæå÷ü ñòàðûå ãðàáëè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 25.03.2011 09:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãåíà ïðàâ ñîâåðøåííî. Äîáàâëþ òîëüêî òî, ÷òî âñå ýòî òàêæå ìîæíî çàêàçàòü, íàïðèìåð, ó Øèøêîâà - òîëüêî âñòàíåò ýòî ðàçà â òðè äîðîæå, ÷åì ó óâàæàåìûõ è ïðîâåðåííûõ ãèòàðáèëäåðîâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 25.03.2011 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà, Õèìêè -ãèòàðû- 
|
øèøêîâ æå òîò æå ñàìûé áðåíä ñî ñâîèìè ïëþñàìè è ìèíóñàìè | |
|
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 25.03.2011 11:19 |
|
|---|---|---|
|
N-sk
|
Øèøêîâ íå ñäåëàåò ãèòàðó íà çàêàç. Âñå ÷òî îí äåëàåò - íå âûõîäèò çà ðàìêè êîíöåïöèè Ôåíäåð | |
|
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ãèòàðà íà çàêàç èëè îðèãèíàë?
Âðåìÿ: 25.03.2011 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Øèøêîâ íå ñäåëàåò ãèòàðó íà çàêàç. Âñå ÷òî îí äåëàåò - íå âûõîäèò çà ðàìêè êîíöåïöèè Ôåíäåð À ÿ è íå ãîâîðèë, ÷òî Øèøêîâ áóäåò äåëàòü Èáàíåç. 
|
|
|
|
||