RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Êîíôåðåíöèÿ Shamray Guitars

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 18.02.2010 23:24 
Ðîñòîâ íà Äîíó
ãèòàðà

Ïîäñêàæèòå êàê ïðàâèëüíî âûáèðàòü äåðåâî. Êàêàÿ âëàæíîñòü äîëæíà è êàêèõ ðàçìåðîâ ëó÷øå áðàòü, íà ÷òî îáðàùàòü âíèìàíèå ïðè âûáîðå. Èëè íàïðàâüòå ññûëêîé íà èíôó. Óçíàë ÷òî ó íàñ â Ðîñòîâå åñòü ôèëèàë Âóäñòîêà, è âîò ÷òî á íå áûòü ñîâñåì òóïîãîëîâûì õî÷ó èçó÷èòü âîïðîñ.
êòî æèçíü ïîçíàë, òîò íèêóäà íå ñïåøèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 19.02.2010 00:32 
Ìîñêâà


sergeibob, âñ¸ ñàìî ñîáîé ðåøàåòñÿ, êîãäà ñàì ñåáå îòâå÷àåøü íà âîïðîñ: "à äëÿ ÷åãî êîíêðåòíî ìíå äåðåâî?".
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 19.02.2010 01:02 
Ðîñòîâ íà Äîíó
ãèòàðà

>sergeibob, âñ¸ ñàìî ñîáîé ðåøàåòñÿ, êîãäà ñàì ñåáå îòâå÷àåøü íà âîïðîñ: "à äëÿ ÷åãî êîíêðåòíî ìíå äåðåâî?".

íàìåê ïîíÿë. :)
êòî æèçíü ïîçíàë, òîò íèêóäà íå ñïåøèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 16.11.2010 16:00 
Ïåðìü
Ãèòàðà

âîïðîñ ôîðóì÷àíàì. èùó àëüòåðíàòèâó êë¸íó äëÿ ëåñïîëüíîãî òîïà. òðåáîâàíèÿ - ò¸ìíûé êîðè÷íåâûé öâåò, çâóêîâûå õàðàêòåðèñòèêè áëèçêèå ê êë¸íó.
íàçíà÷åíèå - òîï íà êîðïóñ ëåñïîëà èç êðàñíóõè ñ íàêëàäêîé ãðèôà èç ÷åðíóõè. ìîæåò áûòü êòî òî äàæå äàñò ññûëî÷êó íà òàêîé ëåñïîë. áóäó ùåäð íà ñïàñèáû).
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 17.11.2010 12:09 
Ìèíñê


ËÅØÈÉ , ëèáî Âåíãå ëèáî Çåáðàíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 17.11.2010 12:42 



ß áû ðåêîìåíäîâàë ÷åðíûé îðåõ. Ïî çâóêó ê êë¸íó íàèáîëåå áëèçîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 17.11.2010 13:45 
Êèåâ


>ëèáî Âåíãå ëèáî Çåáðàíî
âåíãå íå ïîõîæ, ó íåãî áîëåå âûðàæåíà âåðõíÿÿ è íèæíÿÿ ñåðåäèíà, à ó êëåíà âåðõ è íèç. Ñ çåáðàíî íå ðàáîòàë...
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 17.11.2010 15:02 



>âåíãå íå ïîõîæ, ó íåãî áîëåå âûðàæåíà âåðõíÿÿ è íèæíÿÿ ñåðåäèíà, à ó êëåíà âåðõ è íèç..
Ïëþñ ê òîìó, â ðàáîòå îòâðàòèòåëåí, äàðîì, ÷òî ïðÿìîñëîéíûé âåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 14:03 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

âñåì ïðèâåò. ïîäñêàæèòå, à êàêîå äåðåâî ïî çâóêó áëèçêî ê Ãîíäóðàññêîìó Ìàõàãîíè?
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:05 
Ìîñêâà


>âñåì ïðèâåò. ïîäñêàæèòå, à êàêîå äåðåâî ïî çâóêó áëèçêî ê Ãîíäóðàññêîìó Ìàõàãîíè?

Âîçüìè ëþáóþ êà÷åñòâåííóþ çàãîòîâêó (îòôóãîâàííóþ, ýòî âàæíî) ðàçìåðîì (èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ óäîáñòâà ýêñïåðèìåíòà) ñ çàãîòîâêó äëÿ êíèæêè òîïà, ïðîñòó÷è, çàïîìíè. Ïîñëå - ðàçâåðíè êíèæêó è ñíîâà ïðîñòó÷è êàæäóþ èç ïîëîâèíîê. Ñîïîñòàâü çâóêè, ñäåëàé âûâîäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:15 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

ñïàñèáî, à åñëè íåò ïîä ðóêîé âñåãî îïèñàíîãî, íî õî÷åòñÿ ïîíÿòü è èìåííî ïîýòîìó çàäàþ âîïðîñ Áûâàëûì?

îáüÿñíþñü. Ðåøèë ñäåëàòü LP ñâîèìè êóëüòÿïêàìè, çàêàçàë ôóðíèòóðó, äàò÷èêè è ò.ä., çàêàçàë íàêëàäêó íà ãðèô, çàêóïèë èíñòðóìåíò äëÿ ïðîöåññà ïðîèçâîäñòâà )))) ñïðîñèë ïðî êðàñíîå äåðåâî(ìàõàãîíè) â âóäñòîê, ñõîäèë ê íèì íà ñêëàä, òàì òîêà äîñêè óçêèå è òîíêèå. íó äóìàþ èõ è êóïëþ, íî ðåøèë ïîäóìàòü. ïîòîì ÷èòàþ è ÷¸ ÿ óçíàþ ?! îíî êîíåøíî êðàñíîå, íî íå òî. íàøåë â Åêá ìàñòåðà, îí îòêàçàëñÿ ïðîäàâàòü ãîíäóðàññêîå, ñîâåòóåò äåëàòü èç ÷åðíîãî îðåõà, çâîíèë â êîí÷åðâàòîðèþ â Åêá, òàì âàùå ãîâîðÿò íåò ìàñòåðñêîé, çâîíèòå ãðÿò â îáùàãó, òàì ÷å õîøü ïî÷èíÿò.... âîò ñèæó è çà ãîëîâó äåðæóñü.... Çâóê õî÷åòñÿ òåïëûé è ìîùíûé... à ñ áóðæóéñêèõ ñàéòîâ çà ïðåäåëû ÑØÀ íå ïðîäàþò òàêîé ìàòåðèàë, àáûäíà äà! âîò è ñïðàøèâàþ ÿ Âàñ óâàæàåìûå ìàñòåðà, äàéòå ñîâåò ëàìåðó!!!! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:20 
Ìîñêâà


×åãî íåò-òî? Õî÷åøü ËÏ êîïèðîâàòü - èùè òîï, íà íåì è ïðîâåðü õóæå îí îò ýòîãî íå ñòàíåò.

 êîíöå êîíöîâ, îáðåçîê äîñêè áóäåò ñòîèòü åäâà ëè äîðîæå 100 ðóáëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:22 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

Ò.î. çâóê ÷òî îïðåäåëÿåòñÿ òîïîì ÷òî ëè? à êàê æå ñòîëü ïðîïèàðåíîå êðàñíîå äåðåâî â òóëîâèùå ãèòàðû?
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:26 
Ìîñêâà


>Ò.î. çâóê ÷òî îïðåäåëÿåòñÿ òîïîì ÷òî ëè? à êàê æå ñòîëü ïðîïèàðåíîå êðàñíîå äåðåâî â òóëîâèùå ãèòàðû?


Êëþ÷åâûì áûëî
> ñäåëàé âûâîäû

Äàëüøå âêëþ÷è âîîáðàæåíèå, åñëè íå ïîìîãàåò, òåáÿ ñïàñåò ëèøü óñåðäèå - òû çäåñü íå ïåðâûé ñ ïîäîáíûìè âîïðîñàìè, ÷èòàé.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:28 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

ñïàñèáî
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:28 
Êèåâ


>Â êîíöå êîíöîâ, îáðåçîê äîñêè áóäåò ñòîèòü åäâà ëè äîðîæå 100 ðóáëåé.

Îáðåçêàìè òàì íå òîðãóþò, à äîñêà â 3 ìåòðà ïîòÿíåò íà 100-150 çåëåíûõ...

>âñåì ïðèâåò. ïîäñêàæèòå, à êàêîå äåðåâî ïî çâóêó áëèçêî ê Ãîíäóðàññêîìó Ìàõàãîíè?

à òóò ìíå êàæåòñÿ, ÷òî êàê ðàç îðåõ áëèçîê áóäåò... Èëè íàïðèìåð ñàïåëè...
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:39 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

âîò ýòî óæå ïî äåëó... ùà ïî÷èòàþ ïðî ñàïåëè ÷¸ ïèøóò. ÿ â ãëóáèíå ñâîåãî ïîäñîçíàíèÿ ïîíèìàþ òàê: ôèçè÷åñêèå ñâîèñòâà äåðåâà ïåðåíîñÿòñÿ íà çâóêîâûå. ò.å. åñëè ïî òâåðäîñòè, âåñó è ñòðîåíèþ ïîðîäû ïîõîæè, çíà÷èò è çâó÷àòü äîëæíû êàê ìèíèìóì ïîäîáíî äðóã äðóãó.


ÇÛ,ïîïðàâüòå åñëè íåïðàâ
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:50 
Êèåâ


>âåñó è ñòðîåíèþ ïîðîäû ïîõîæè, çíà÷èò è çâó÷àòü äîëæíû êàê ìèíèìóì ïîäîáíî äðóã äðóãó

íå âñåãäà, íî + - ïðàâèëüíî
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 15:52 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

÷å òî íà÷èòàëñÿ è åùå áîëüøå çàäóìàëñÿ... âåäü â âóäñòîê ïèëîìàòåðèàë ïðîäàþò, îí íàâåðíÿêà âûñóøåí ãðóáî... áóäåò ëè îí çâó÷àòü êðàñèâî?
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 16:05 
Ìîñêâà


>÷å òî íà÷èòàëñÿ è åùå áîëüøå çàäóìàëñÿ... âåäü â âóäñòîê ïèëîìàòåðèàë ïðîäàþò, îí íàâåðíÿêà âûñóøåí ãðóáî... áóäåò ëè îí çâó÷àòü êðàñèâî?

Íå ïîäíèìàé ýòîò õîëèâàð, ïîæàëóéñòà. Ãîäà ïîëòîðà íàçàä ýòî çäåñü îáñóæäàëîñü îñîáåííî ðüÿíî, ïîèùè òåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 17:06 
Ïåðìü
Ãèòàðà

>âñåì ïðèâåò. ïîäñêàæèòå, à êàêîå äåðåâî ïî çâóêó áëèçêî ê Ãîíäóðàññêîìó Ìàõàãîíè?
àôðèêàíñêèé ìàõàãîí, êàéÿ.
è êàæäàÿ èç ýòèõ ïîðîä, äà¸ò ðàçíûå äåðåâÿõè, ãîíäóðàññêèé ìàõàãîí ìîæåò áûòü íàïðèìåð ñëèøêîì ïëîòíûì è òÿæ¸ëûì. çâó÷àòü áóäåò ñîâñåì íå òàê êàê ëåãêèé è ìåíåå ïëîòíûé. òåáå íóæíî åõàòü â áóìàíñ è âûáèðàòü äîñêó àôðèêàíöà. ïðîáîâàòü íà âåñ è ïðîñòóê. ãîâîðÿò ëó÷øå âñåãî ñðåäíåé ïëîòíîñòè, íå òÿæ¸ëûé íå ë¸ãêèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 21:59 
Kherson


ÈÌÕÎ, Ñàïåëå ëó÷øèé çàìåíèòåëü Ãîíäóðàñà(åñëè íå ëó÷øå åãî), äà-è âàùå Ñàïåëå ïî äåêîðàòèâíûì ñâîéñòâàì ìíå áîëåå ïî äóøå, ÷åì Ãîíäóðàñ èëè Êàéÿ. Êñòàòè âîò åùå ìîìåíò, Ñàïåëå î÷åíü ÷àñòî þçàþò íà àêóñòèêàõ, äàæå íà î÷åíü äîðîãèõ.

P.S. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî àìåðû èñïîëüçóþò Ãîíäóðàñ, ïî áàíàëüíîé ïðè÷èíå åãî ïðîèçðàñòàíèÿ íà èõ êîíòèíåíòå, íó à îñòàëüíîå, êàê âñåãäà èêîíèçèðóåòñÿ êàê "Àìåðèêàíñêàÿ Ëåãåíäà" è äåëîâ-òî. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 22:11 
Kherson


...








Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 22:16 
Ïåðìü
Ãèòàðà

>P.S. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî àìåðû èñïîëüçóþò Ãîíäóðàñ, ïî áàíàëüíîé ïðè÷èíå åãî ïðîèçðàñòàíèÿ íà èõ êîíòèíåíòå, íó à îñòàëüíîå, êàê âñåãäà èêîíèçèðóåòñÿ êàê "Àìåðèêàíñêàÿ Ëåãåíäà" è äåëîâ-òî.

Òàê è åñòü, îí ïðîñòî áëèçêî ðàñò¸ò.
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/mahogany,%20african.htm
http://www.hobbithouseinc.com/personal/woodpics/mahogany,%20honduran.htm

À ñàïåëå, îíî âåäü ãîðàçäî áîëåå ïëîòíàÿ è òÿæ¸ëàÿ äåðåâÿõà. Ïîýòîìó çâóê ó íå¸ íè ðàçó íå ìàõàãîíèåâûé
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 22:24 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

Âñåì ñïàñèáî! òåïåðü îêîí÷àòåëüíî çàïóòàëñÿ :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 22:43 
Ìóõîñðàíñê
ãèòàðêî

íàøåë ÿ òåìó ïðî ñóøêó, äîáàâëþ ñþäà ïîæàëóé, âäðóã êîìó ïðèãîäèòñÿ http://www.musicforums.ru/shamray/browse_thread.php?bn=mfor_shamray&thread=1202046628&pattern=%EF%F0%E0%E2%E8%EB%FC%ED%E...351#N1202353351
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 22:51 
Kherson


ËÅØÈÉ , íå õî÷ó ïðåâðàùàòü âåòêó â áåñêîíå÷íûé ñïîð(îáåùàþ, ýòî ïîñëåäíèé ìîé ïîñò çäåñü), íî ÷òî êàñàåìî ïëîòíîñòè Ñàïåëå, òàê ýòî: 600-650êã/ì3, ó Ãîíäóðàñà æå îíà êîëåáëåòñÿ â ïðåäåëàõ 500-700êã/ì3, äóìàåòñÿ ìíå, ÷òî ó Ãîíäóðàñà åñòü îãðîìíûé ïðîöåíò ñ ïëîòíîñòüþ â 600-650êã/ì3. Íî äåëî äàæå íå â ýòîì, à áîëüøå â òîì, ÷òî ÿ ïèñàë â P.S., à òû ïîäòâåðäèë ïîñòîì âûøå.
Äà, âïîëíå âîçìîæíî îíî íå áóäåò èçäàâàòü â òî÷íîñòè òå æå êîëåáàíèÿ, ÷òî ñòîÿùèé ðÿäîì Ãèáñîí ÓÑÀ, íî è äâà ðÿäîì Ãèáñîíà óæå áóäóò ðàçíèòüñÿ ïî çâóêó è ìû ýòî çíàåì. Äîñêà âåäü íå ïëàñòèê?
Òàê âîò, ÷òî ïëîõîãî, â òîì, ÷òî íàïðèìåð äëÿ êîðïóñà èç Ñàïåëå, òîï ìîæåò áûòü òîíüøå, èëè íàïðèìåð çâóê ÷èñòî êðàñíóøíîãî áîäè, áóäåò áîëåå âíÿòíûì(â âèäó åãî íåìíîãî áîëüøåé ïëîòíîñòè), ÷åì ó Ãîäóðàñà?
Âîò ñ ÷åì çäåñü íå ïîñïîðèøü, òàê ýòî ñ âåñîì, âåäü ÷åì ïëîòíåå, òåì òÿæåëåå, íî è òî, ýòî åñëè äîñêà èç Ãîíäóðàñà áûëà 520êã/ì3, à èç Ñàåïëå 650êã/ì3.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 23:19 
Êèåâ


>Äà, âïîëíå âîçìîæíî îíî íå áóäåò èçäàâàòü â òî÷íîñòè òå æå êîëåáàíèÿ, ÷òî ñòîÿùèé ðÿäîì Ãèáñîí ÓÑÀ, íî è äâà ðÿäîì Ãèáñîíà óæå áóäóò ðàçíèòüñÿ ïî çâóêó è ìû ýòî çíàåì.

È ÿ òàê æå äóìàþ. È ÷åñòíî ãîâîðÿ ìîé ïîñëåäíèé ñàìîïàë ïî ñåáåñòîèìîñòè ïîä øòóêó âûøåë, è âîçíè îêîëî ãîäà. Ìîæíî áûëî ãèáñîí âçÿòü áåç ïðîáëåì ( íó ìîæåò ÷óòîê äîáàâèòü). Íî âåäü ãèòàðîñòðîåíèå òåì è èíòåðåñíî, ÷òî ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ ñâîáîäîé ýêñïåðèìåíòà è ïîëó÷àòü íåîáû÷íûå ðåçóëüòàòû. À åñëè õî÷åòñÿ áðåíä, òî îíè â ìàãàçèíàõ èëè íà ðóêàõ á.ó.
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 06.12.2010 23:58 
Ìîñêâà, Õèìêè
-ãèòàðû-

> Íî âåäü ãèòàðîñòðîåíèå òåì è èíòåðåñíî, ÷òî ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ ñâîáîäîé ýêñïåðèìåíòà è ïîëó÷àòü íåîáû÷íûå ðåçóëüòàòû. À åñëè õî÷åòñÿ áðåíä, òî îíè â ìàãàçèíàõ èëè íà ðóêàõ á.ó.

ñòîïóäîâîïëþñàäûí
■ ■ ■ guitarmasters.ru ■ ■ ■
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 07.12.2010 09:58 
Ïåðìü
Ãèòàðà

Áàðìåíòàëü çà÷åì æå çàâÿçûâàòü ïèñàòü â ýòîé òåìå, íå íóæíî, ïèøè îáÿçàòåëüíî.
äà, íàâåðíîå ìîè ñîîáðàæåíèÿ íàñ÷¸ò ïëîòíîñòè áûëè íå ê ìåñòó, íî âñ¸ æå ìàõàãîí êàéÿ áëèæå ê ãîíäóðàñ-ìàõàãîíó. Íà áóðæóéñêèõ ôîðóìàõ ìíîãî òåì african vs honduran. òàê âîò, â îñíîâíîì, âñå ñõîäÿòñÿ âî ìíåíèè ÷òî ðàçíèöû íåò âîîáùå.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 07.12.2010 10:32 
Åêàòåðèíáóðã


Íà ìî¸ì ñòðàòå ïî âèäó ñàïåëåâûé êîðïóñ, êîòîðûé âåñèò ìåíüøå îëüõîâîãî, è çâó÷èò, êàê áîëîòíûé ÿñåíü. Âñ¸ çàâèñèò îò êóñêà. ß áû öåëèëñÿ ïðè âûáîðå íà ñàïåëå ñ êðóïíûìè ÷àñòûìè ïîðàìè è ìàëîé/ñðåäíåé ïëîòíîñòüþ. Õîòÿ êàê îïðåäåëèòü îòíîñèòåëüíó ïëîòíîñòü â äîñêå, åñëè çíàåøü òîëüêî ïðèìåðíûé âåñ êîðïóñà, êîòîðûé äîëæåí ïîëó÷èòüñÿ?
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 07.12.2010 12:57 
Ïåðìü
Ãèòàðà

>Íà ìî¸ì ñòðàòå ïî âèäó ñàïåëåâûé êîðïóñ
âîçìîæíî ýòî ìàõàãîí
Àâòîð
Òåìà: Re: âûáîð äåðåâà!
Âðåìÿ: 07.12.2010 13:53 
Åêàòåðèíáóðã


Íà Âàðìîòå òîæå ïèøóò, ÷òî ìàõî èç Þæíîé Àìåðèêè (ëîãèêà â ýòîì åñòü), íî ïî òåêñòóðå, åñëè ñðàâíèâàòü ñ ôîòêàìè, òî áîëüøå òÿíåò íà ñàïåëå - òàì õàðàêòåðíûé òàêîé "òåêñòîëèòîâûé" ðèñóíîê, êàê áóäòî òêàíü ïîä ëàêîì è çàøëèôîâàíà. Ò.å. îïÿòü æå âñ¸ îò äîñêè çàâèñèò.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!