|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Короче. Принесли на реставрацию после ремонтных работ одного известного МОсковского мастера японапалку ТЮН. То что этот мастак с ней творил оставим в стороне, вместе с его названием. Удивило другое, а именно материал накладки - КАРБОЛИТ. Из него что только не делали в СССР, Всякие ручки, для радио, корпуса утюгов, корпуса радио аппаратуры, и многое другое, особенно в 50х, 60х годах того века. Как всегда ЯПОШКИ удивили всех. Из эбонита я видел, остеклованные видел, из всякого углеволокна и пластика видел, из алюминия видел, а из КАРБОЛИТА в первый раз. Предстоит глубокая реставрация грифа, т.к на накладке просто выдраны куски и выкинуты и после реставрации, установка широких 3 мм ладов минского происхождения. Они хоть немного скроют это безобразие. В данный момент наточил пыли с накладки и подбираю клей. Циакрин не держицца почему то.
Граждане МАСТЕРА. Комментим и предлагаем что то по вопросу. Интересно любое мнение.
Граждане МАСТЕРА. Комментим и предлагаем что то по вопросу. Интересно любое мнение.
 |  |  |
>установка широких 3 мм ладов минского происхождения. Они хоть немного скроют это безобразие.
В погоне за сокрытием безобразия можно поставить 4,33 того же происхождения, не знаю только, насколько удобно будет на них играть. Можно, если очень хочется, достать и в неоптовых колличествах.
Может имеет смысл сменить накладку?
В погоне за сокрытием безобразия можно поставить 4,33 того же происхождения, не знаю только, насколько удобно будет на них играть. Можно, если очень хочется, достать и в неоптовых колличествах.
Может имеет смысл сменить накладку?
Всё должно остаться оригинально.
Кстати для игрищь 3 мм самое то, особенно тем кто увлечён слэпом и тэппингом. Я и себе на бацц 3,1 для прикола закатал. Немного не привычно в начале, но привыкаешь ко всему.
Я и себе на бацц 3,1 для прикола закатал. Немного не привычно в начале, но привыкаешь ко всему.
Почти уверен, что стоит попробовать смолы.
Что касается ладов, было бы интересно попробовать 4,33, но случая все не представляется... и, вероятно, не представится
Что касается ладов, было бы интересно попробовать 4,33, но случая все не представляется... и, вероятно, не представится
Насчет 3 мм согласен.
>Я и себе на бацц 3,1
Кто такие делает?
>Я и себе на бацц 3,1
Кто такие делает?
Хз, но какое то время назад Минск выпускал такие и писал на упаковке - 3,1 мм Они визуально отличаются от 3мм. Есть ещё один прикол - трапецевидные 3мм. Вот он у меня остался ещё последний. Если интересно то ОТФОТАЮ. 
Они визуально отличаются от 3мм. Есть ещё один прикол - трапецевидные 3мм. Вот он у меня остался ещё последний. Если интересно то ОТФОТАЮ.
>Есть ещё один прикол - трапецевидные 3мм.
Треугольные?
Мне обычные (в плане профиля) 3 мм нравятся, но не те, что идут в розницу, а те, что поставляются на производства, они жестче
Треугольные?
Мне обычные (в плане профиля) 3 мм нравятся, но не те, что идут в розницу, а те, что поставляются на производства, они жестче
ПЁТР ПЕТРОВИЧ а если накладку шлифануть? там глубоко этот карболит выдран? Ато снять миллиметрик может и не надо будет ничео придумывать и опятьже как новенькая?
>а если накладку шлифануть?
У нее тогда наверное рисунок сотрется.
У нее тогда наверное рисунок сотрется.
Господа, тут вот какое дело, не хотелось создавать новую тему, вопрос по ладам, я читал одну статейку, в которой говорится о следующем:
>Лады можно устанавливать двумя способами.
Первый – это использовать специальный пресс для вдавливания лада в пропил, и второй – им пользуются все старые мастера фирмы Gibson. Для этого используется небольшая подушка из плотной ткани, набитая сухим песком. Гриф кладётся на подушку, и через небольшой кленовый брусочек, лад забивается молотком в гнездо. Качество очень высокое, и при этом ни гриф, ни лад не деформируются, так как большая часть энергии от удара компенсируется демпфированием песчаной подушки.
Вопрос, это правда (второй способ), или очередная дедушкина легенда, прокоментируйте?
>Лады можно устанавливать двумя способами.
Первый – это использовать специальный пресс для вдавливания лада в пропил, и второй – им пользуются все старые мастера фирмы Gibson. Для этого используется небольшая подушка из плотной ткани, набитая сухим песком. Гриф кладётся на подушку, и через небольшой кленовый брусочек, лад забивается молотком в гнездо. Качество очень высокое, и при этом ни гриф, ни лад не деформируются, так как большая часть энергии от удара компенсируется демпфированием песчаной подушки.
Вопрос, это правда (второй способ), или очередная дедушкина легенда, прокоментируйте?
Правда. Мастера кастом жопа тока молотком из плотной резины. Есть даже видева из ФЕНДЕРОВСКОГО КАСТОМ ЖОПА. Я тоже так забиваю. Кладу грифец на резину и через резиновую пробку от бутыли 30 литров пробиваю до накладки чтоб даже бритва не пролазила в щель и обгибаю по накладке, потом снимаю лад и уже ИМЕННО СТАВЛЮ НА КЛЕЙ. Качество пока всех устраивает. Ну времени уходит больше. Обжимки и давилки не внушают доверия, но Для массового производства самое то, но все ладовые сплавы имеют нагартовку и постепенно встают из накладки. А ЭТО КОСЯК БЛИН.
 |  |  |
 |  |  |
На счет резиновой пробки немного не понял, что ты там пробиваешь до накладки, во вторых, не понятно, если ты их вынимаешь, значит ты делаешь пропил такой ширины, что они в нем без клея не держатся и свободно, без усилий вынимаются что ли? Если так, то что это дает, почему не сразу забивая на клей садить? Спасибо тебе за ответ, всегда радует твой подход к этому делу.
Если на фото твои работы - не забывай подрезать ножки
Alex=
Москва
На счёт ножек не понял. Края лада заполированы, руки не режуцца, лад подрезан как под кант, типа Т образный, чтобы миталл ножки с бока не торчал и не зеленел под лаком. Лад спецом стоит на всю ширину накладки и по ширине немного даже больше.
Это надо просто видеть. Фоты делал заказчик ремонта для своего сайта, потому он фотал просто инструмент, не отоброжая саму работу.
Barmental
Херсон
Пробка из плотной резины, диаметром 6см. Пропил больше не делаю. Лад сам своими зацепами создаёт себе посадочное место и на накладке, если лад снять от него на накладке остаётся полоса, ниже уровня накладки. ДА лад стоит свободно до проклейки. Проклейка происходит с бока накладки, как бы с одной строны и пока клей не дойдёт до другой. Сразу на клей пытался делать. ГИМОР И ГРЯЗЬ по накладке. Остановился на своём способе и делаю так уже 10 лет. Жалобы и критика со стороны клиента отсутствует, хотя хз люди та разные.
Москва
На счёт ножек не понял. Края лада заполированы, руки не режуцца, лад подрезан как под кант, типа Т образный, чтобы миталл ножки с бока не торчал и не зеленел под лаком. Лад спецом стоит на всю ширину накладки и по ширине немного даже больше.
Это надо просто видеть. Фоты делал заказчик ремонта для своего сайта, потому он фотал просто инструмент, не отоброжая саму работу.
Barmental
Херсон
Пробка из плотной резины, диаметром 6см. Пропил больше не делаю. Лад сам своими зацепами создаёт себе посадочное место и на накладке, если лад снять от него на накладке остаётся полоса, ниже уровня накладки. ДА лад стоит свободно до проклейки.
Проклейка происходит с бока накладки, как бы с одной строны и пока клей не дойдёт до другой. Сразу на клей пытался делать. ГИМОР И ГРЯЗЬ по накладке. Остановился на своём способе и делаю так уже 10 лет. Жалобы и критика со стороны клиента отсутствует, хотя хз люди та разные.
>чтобы миталл ножки с бока не торчал и не зеленел под лаком.
На втором фото разве ножка подрезана?
На втором фото разве ножка подрезана?
Так этож белый наполнитель разреза под лад. Я всегда подрезаю лады по причине проклея с бока.
>Так этож белый наполнитель разреза под лад. Я всегда подрезаю лады по причине проклея с бока.
Меня цвет смутил, может еще и фото его некорректно передало.
Меня цвет смутил, может еще и фото его некорректно передало.
Петрович, ты писал:
>потом снимаю лад и уже именно ставлю на клей
Вопрос, как же ты их снимаешь, если как ты говоришь:
>лад сам своими зацепами создаёт себе посадочное место
при этом пропил стандартной ширины, получается из твоих слов, что ты их вбиваешь, а затем выкавыриваешь, но тогда это уже демонтаж и можно повредить накладку и форму дуги, путаница какая то, поясни пожалуйста.
>потом снимаю лад и уже именно ставлю на клей
Вопрос, как же ты их снимаешь, если как ты говоришь:
>лад сам своими зацепами создаёт себе посадочное место
при этом пропил стандартной ширины, получается из твоих слов, что ты их вбиваешь, а затем выкавыриваешь, но тогда это уже демонтаж и можно повредить накладку и форму дуги, путаница какая то, поясни пожалуйста.
Специальные бокорезы, которые до конца не сходятся. Вытягиается постепенно с 2х сторон, подкладывая скальпель. Даа... Лад немного распремляется, соответственно его немного обгибаешь, больше РАДИУСА накладки и он уже 2й раз встаёт ЧЁТКО ПО РАДИУСУ НАКЛАДКИ.
>Специальные бокорезы, которые до конца не сходятся. Вытягиается постепенно с 2х сторон, подкладывая скальпель. Даа... Лад немного распремляется, соответственно его немного обгибаешь, больше РАДИУСА накладки и он уже 2й раз встаёт ЧЁТКО ПО РАДИУСУ НАКЛАДКИ.
Сей муж жестоковыйный, ложной премудростью тщась, сам себе ставит препоны...
Сей муж жестоковыйный, ложной премудростью тщась, сам себе ставит препоны...
Я так понял что весь наворот из за того что нет прокатной машинки для радиуса.
Однако промолчу в слух 
:drazn:.
Вообщем то тема не про закатку ладов, это как кому нравица и можно сколь угодно долго гнать ниочём, а ФАКТ 20 ПАЛОК В МЕСЯЦ, не самых дешевых и довольно редких, которые в руки та не всем дают, остаётся фактом.
ТЕМА ОБ КАРБОЛИТЕ, кстати довольно дешевый способ делать инструменты,как безлады, так и обыкновенные, не гоняясь за чёрным деревом.
Barmental
Херсон
Не совсем правильно понял. Это как с тюнором, вроде нужен, а не впёрся, если есть слух.
:drazn:.Вообщем то тема не про закатку ладов, это как кому нравица и можно сколь угодно долго гнать ниочём, а ФАКТ 20 ПАЛОК В МЕСЯЦ, не самых дешевых и довольно редких, которые в руки та не всем дают, остаётся фактом.
ТЕМА ОБ КАРБОЛИТЕ,
кстати довольно дешевый способ делать инструменты,как безлады, так и обыкновенные, не гоняясь за чёрным деревом. Barmental
Херсон
Не совсем правильно понял. Это как с тюнором, вроде нужен, а не впёрся, если есть слух.
Ладно Петрович, твоя взяла, каждый занимается своим делом как ему удобнее, но я до сих пор не могу въехать в логику столь сложного процесса (без всякого стёба), мне очень интересно, кто, как, что делает, но при этом хочется понять почему именно так, и ничего плохого не вижу в спец-инструментах (если они есть), полости в корпусе тоже можно делать стамесками и ручными резцами, но врядли в наше время многие это практикуют, тюнер тоже удобен на сцене.
На счет того что не в той теме, все понял, линяю.
P.S. Жаль что многие сразу же все в штыки принимают.
На счет того что не в той теме, все понял, линяю.
P.S. Жаль что многие сразу же все в штыки принимают.
>P.S. Жаль что многие сразу же все в штыки принимают.
Редко кто делает это необосновано
Редко кто делает это необосновано
Bormental
Херсон
Ну линять это громко сказано. Совершенно ни к чему. Ну просто тем о закатке ладов и инструмента к ним существует ну очень много. Вот когда начну ставить лады на этот грифец с карболитом, вот и пообщаемся на именно эту тему. Пока вроде заделал некоторые сколы, не все получились нормально, но вроде уже начало получаться. Хочу на днях попробовать смешать пыль с накладки с эпоксидкой.
Вот про ЛАДЫ и инструмент отвечу спецом для тебя.
Ещё в начале 90х мы сделали некоторый инструмент для изготовления гитар, а именно мощный пресс по типу тисков из стального швеллера и им можно было клеить цельные палки по всей длине чурок и продавливатель из МОЩНОЙ СТРУБЦЫНЫ такой девайс с вставками для радиусов. Причём это мы придумали сам, как говорится из головы. Никакого инструмента тогда в стране просто не существовало. Мой друган, который занимался деревяхами и именно изготовлением грифов пёрся от этих инструментов. Но когда начали через какое то время вставать лады на палках, начался просто какой то коллапс И как сам понимаешь пришлось многие грифы народу переделывать. А это не есть хорошо по причине отсутствия времени и желания. Где то здесь в какой то теме я уже писал, что мельхиоровые и серебреные сплавы имеют свойство нагартовки, т.е со временем становятся твёрже. Если нагреть сплав, он снова становится нормальным. Это любой ювелир знает. Когда проволоку тащат через валки и фильеры, то сразу отжигать, чтоб проволока стала мягче. Для прикола попробуй нагреть нарезанные лады градусов на 200. 300 и они станут гораздо мягче и будут легче огибаться по радиусу.
Вот как раз по причине того что лады начали вставать и пришлось их ставить на клей, причём давать гарантию что ни один лад не встанет в течении года. Вот по этой причине и ставим лады не 1 час, а 2 дня. Но как говорится качество важнее.
Херсон
Ну линять это громко сказано. Совершенно ни к чему. Ну просто тем о закатке ладов и инструмента к ним существует ну очень много. Вот когда начну ставить лады на этот грифец с карболитом, вот и пообщаемся на именно эту тему. Пока вроде заделал некоторые сколы, не все получились нормально, но вроде уже начало получаться. Хочу на днях попробовать смешать пыль с накладки с эпоксидкой.
Вот про ЛАДЫ и инструмент отвечу спецом для тебя.
Ещё в начале 90х мы сделали некоторый инструмент для изготовления гитар, а именно мощный пресс по типу тисков из стального швеллера и им можно было клеить цельные палки по всей длине чурок и продавливатель из МОЩНОЙ СТРУБЦЫНЫ такой девайс с вставками для радиусов. Причём это мы придумали сам, как говорится из головы. Никакого инструмента тогда в стране просто не существовало. Мой друган, который занимался деревяхами и именно изготовлением грифов пёрся от этих инструментов. Но когда начали через какое то время вставать лады на палках, начался просто какой то коллапс И как сам понимаешь пришлось многие грифы народу переделывать. А это не есть хорошо по причине отсутствия времени и желания. Где то здесь в какой то теме я уже писал, что мельхиоровые и серебреные сплавы имеют свойство нагартовки, т.е со временем становятся твёрже. Если нагреть сплав, он снова становится нормальным. Это любой ювелир знает. Когда проволоку тащат через валки и фильеры, то сразу отжигать, чтоб проволока стала мягче. Для прикола попробуй нагреть нарезанные лады градусов на 200. 300 и они станут гораздо мягче и будут легче огибаться по радиусу.
Вот как раз по причине того что лады начали вставать и пришлось их ставить на клей, причём давать гарантию что ни один лад не встанет в течении года. Вот по этой причине и ставим лады не 1 час, а 2 дня. Но как говорится качество важнее.
Естественно, они вылезут, если просто задавить их в гриф одним нажатием преса
Поскольку карболит никого сейчас в этой теме не интересует 
, я позволю себе вольность продолжить, ну так вот, я полностью на вашей стороне, ибо качество меня волнует всегда, и то что нужно лады ставить на клей не вызывает ни каких сомнений, меня в этой процедуре смущает лишь обратное вынимание (не спорю что результат на высоте), ну вот например =Alex=, ты тоже лады вынимаешь перед клейкой, или как, опиши как ты делаешь, я в поиске самого удобного и качественного для меня способа.
PS Не пинайте, просто опишите. Если бы я был с большим опытом и меня спрашивали....
, я позволю себе вольность продолжить, ну так вот, я полностью на вашей стороне, ибо качество меня волнует всегда, и то что нужно лады ставить на клей не вызывает ни каких сомнений, меня в этой процедуре смущает лишь обратное вынимание (не спорю что результат на высоте), ну вот например =Alex=, ты тоже лады вынимаешь перед клейкой, или как, опиши как ты делаешь, я в поиске самого удобного и качественного для меня способа.PS Не пинайте, просто опишите. Если бы я был с большим опытом и меня спрашивали....
Стюартовским молотком. Как именно нужно показывать, такой возможности у меня сейчас нет. Лады гнутые изначально
Всё как 100 лет назад. Вот думаю надо бы свинцовый кувалдометр отлить, грамм на 300,500. Должно быть ещё лучше. 
You can work... from the center out, or from one end to the other — whatever works for you.
Со временем установленый так лад вылезет.
И ножку они не подрезают
Со временем установленый так лад вылезет.
И ножку они не подрезают
Alex, ну а теоретически, на словах, ты не смог бы описать свой процесс, я уже понял, что ты их впресовываешь СтюМаковским молоктом на клей, но вот интересны подробности, что за чем и тд?
>на словах, ты не смог бы описать свой процесс
Это просто нужно видеть. В противном случае не избежать возможности неверного истолкования.
Это просто нужно видеть. В противном случае не избежать возможности неверного истолкования.
жаль наши мастера видео не выкладуют, как это делают западные
>жаль наши мастера видео не выкладуют, как это делают западные
Готов проспонсировать?
Готов проспонсировать?
смотря чего надо увидеть : изготовление грифа, смена ладов, редизайн. у этих категорий оч много типов-вариантов плюс их комбинации плюс человеческий фактор в зависимости от ситуации. в настоящем искусстве ничего одинаково не происходит. я вот вообще клею лады в ванночки (пропилы) в грифе. правда эта технология оч геморна, но эффективна и обоснована она конструкцией канта на накладке. а так же моими возможностями. по другому херня получается.
ТУТ СМОТРЕТЬ
ЭТИМ СЛИВАТЬ.
Вот по этой сцыле размещаю по немногу ролики про изготовление гитар, слитых с ЮТУБА и конвертнутых в АВИ. С майла всё легко скачивается и конвертируется. У меня уже 5 гигов по палкам лежит на компе, решил слить. Кстати мож есть какой нить сервак кездатый и без проблем со скоростью. НАЛЬЮ ПОНЕМНОГУ. Кидайте сцыль.
ЭТИМ СЛИВАТЬ.
Вот по этой сцыле размещаю по немногу ролики про изготовление гитар, слитых с ЮТУБА и конвертнутых в АВИ. С майла всё легко скачивается и конвертируется. У меня уже 5 гигов по палкам лежит на компе, решил слить. Кстати мож есть какой нить сервак кездатый и без проблем со скоростью. НАЛЬЮ ПОНЕМНОГУ. Кидайте сцыль.
Петрович, а прямой ссылки нет на YouTube, это что мне на Mail.Ru ящик создавать нужно чтобы посмотреть? 
Петр Петрович, на narod.ru можно файлы до 750 мб закачать и качается быстро