RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Êîíôåðåíöèÿ Shamray Guitars

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 12:35 
Ìîñêâà


Êòî êàê äåëàåò ìóëüòèðàäèóñíûå íàêëàäêè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 14:02 
Åêàòåðèíáóðã


Èäó â ëåñ, ãäå ðàñòåò ïàëèñàíäð, âûáèðàþ äåðåâî ñî ñòâîëîì äèàìåòðîì 30ñì ó êîðíÿ è 25ñì â 65ñì âûøå êîðíÿ, ðóáëþ, îáäèðàþ êîðó, âûïèëèâàþ íàêëàäêó, îñòàëüíîå - íà äðîâà :)

ÇÛ: Èçâèíèòå çà ôëóä, ñàìîìó æóòêî èíòåðåñíî, êàê áåç ïðîãðàììèðóåìîãî ñòàíêà òàêîå ìîæíî ñäåëàòü.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 14:07 
Ìîñêâà


Äàëåêî òåáå äî ëåñà, ãäå ðàñòåò ïàëèñàíäð...

Ìîæíî ïî øàáëîíàì âûâîäèòü, ìîæíî ñäåëàòü äëèííûé ðàäèóñíûé áëîê ñ ðàçíûìè ðàäèóñàìè íà êîíöàõ è âûâîäèòü ðàäèóñ êîðîòêèìè äâèæåíèÿìè.

Ìíå èíòåðåñíî, êòî è êàê äåëàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 16:14 



Äåëàë äëèííûì (äëèííîé ñ íàêëàäêó) ìóëüòèðàäèóñíûì áëîêîì êàê íàïèñàë Àëåêñ. Øëèôîâàë êîðîòêèìè ïåðåìåùåíèÿìè, âñå õîðîøî ïîëó÷èëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 19:54 
Õèìêè
Âîêàë

ìóëüòèðàäèóñíàÿ, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ýòî êîãäà íà îäíîì êîíöå îäèí ðàäèóñ, à íà äðóãîì êîíöå äðóãîé? åñëè äà, ìîãó âûëîæèòü êàðòèíêó êàê ýòî ñäåëàòü... ÷óð ýòîò ìåõàíèçì íå ïàòåíòîâàòü! ÿ åãî ñàì ïðèäóìàë (õîòÿ õ\\ç êòî åãî äî ìåíÿ ìîã èçîáðåñòè...)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 20:03 
Ìîñêâà


>ìóëüòèðàäèóñíàÿ, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, ýòî êîãäà íà îäíîì êîíöå îäèí ðàäèóñ, à íà äðóãîì êîíöå äðóãîé?

Äà.

Ïîêà áîëüøå ñêëîíÿþñü ê ïðèäàíèþ ðàäèóñà ñíà÷àëà â÷åðíîâóþ ìóëüòèðàäèóñíûì áëîêîì, äàëüøå - êîððåêòèðîâàòü ïî øàáëîíàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 21:48 
Åêàòåðèíáóðã


Ñàìîå ïðîñòîå ÷òî ìîæíî ïðèäóìàòü - äëèííûé àáðàçèâíûé öèëèíäð ñ ïðèâîäîì, çàêðåïëåííûé íà ãîðèçîíòàëüíîé ñòàíèíå, à íàä íèì êîíñòðóêöèÿ òèïà "êà÷åëåé" ñ íàêëîííîé îñüþ è ñòîéêàìè ðåãóëèðóåìîé âûñîòû, äëÿ ïðèäàíèÿ íóæíîãî ðàäèóñà ñ îáîèõ êîíöîâ çàãîòîâêè.

Êñòàòè, êàêîå ñîîòíîøåíèå ðàäèóñîâ ñ÷èòàåòñÿ ïðàâèëüíûì?
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 02.12.2007 22:15 
Ìîñêâà


>Êñòàòè, êàêîå ñîîòíîøåíèå ðàäèóñîâ ñ÷èòàåòñÿ ïðàâèëüíûì?

Êàê óäîáíåå, òàê è ïðàâèëüíî, à çäåñü óæå âñå èíäèâèäóàëüíî.

Ïðî öèëèíäð è êà÷åëè íè÷åãî íå ïîíÿë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 07:28 
N-sk


Ó ìåíÿ äðóãîé âîïðîñ - ïðîôèëü ãðèôà æå òîæå ìóëüòèðàäèóñ? Êàê åãî êòî äåëàåò?
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 08:24 
Áåëãîðîä


Âñ¸ ðó÷êàìè (è ïðîôèëü, è íàêëàäêó), íàêëàäêó ïëîñêèì áðóñêîì, ïðîôèëü êàë¸âêîé,ïî øàáëîí÷èêàì - äîëãî, ñêó÷íî è î÷åíü òî÷íî ïîëó÷àåòñÿ.
"Cëàâà àëëàõó, ÷òî ÿ íå ñîñòîÿëñÿ êàê ìóçûêàíò, òåïåðü åñòü ãäå æèòü è íà ÷åì åçäèòü 8)" © Research
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 08:31 
N-sk


Ïî÷åìó-òî òàê è äóìàë
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 11:54 
Åêàòåðèíáóðã


Äóìàòü ìíîãî âðåäíî, íî åñëè ñòðóíû è íàêëàäêà äîëæíû ðàñïîëàãàòüñÿ íà êîíè÷åñêîé ïîâåðõíîñòè, òî ðàäèóñû ó ïîðîæêà è áðèäæà äîëæíû îòíîñèòüñÿ êàê ðàññòîÿíèÿ ìåæäó 6 è 1 ñòðóíîé íà ïîðîæêå è áðèäæå.
Ò.å. äëÿ ò-î-ì ñ ðàäèóñîì 305ìì è ðàññòîÿíèåì 53ìì è ïîðîæêîì ñ ðàññòîÿíèåì 40ìì ðàäèóñ íà 0 ëàäó áóäåò 305*(40/53) = 230ìì, íà 12 ëàäó 230 + (305 - 230)/2 = 267,5 ìì, íà 24 ëàäó 286ìì. È.ò.ä. Òîãäà ðàññòîÿíèå ìåæäó ñòðóíàìè è ëàäàìè áóäåò ïîñòîÿííûì ïî âñåé äëèííå ãðèôà, åñëè íåò ïðîãèáà.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 12:20 
Áåëãîðîä


Simply à ïî÷åìó îíè îáÿçàòåëüíî äîëæíû ñîîòíîñèòüñÿ êàê ðàññòîÿíèÿ ìåæäó ñòðóíàìè? Îáúÿñíè ëîãèêó.

È çà÷åì íóæíî ïîñòîÿííîå ðàññòîÿíèå ìåæäó ñòðóíàìè è ëàäàìè ïî âñåé äëèíå ãðèôà?
"Cëàâà àëëàõó, ÷òî ÿ íå ñîñòîÿëñÿ êàê ìóçûêàíò, òåïåðü åñòü ãäå æèòü è íà ÷åì åçäèòü 8)" © Research
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 19:12 
Åêàòåðèíáóðã


Íà ðèñóíêå ñèíÿÿ ëèíèÿ - 6 ñòðóíà, îíà èäåò ïî ïðÿìîé (à íå ïî äóãå!).
 ñëó÷àå Ëåñ Ïîëà ïîâåðõíîñòü íàêëàäêè - öèëèíäðè÷åñêàÿ R12' (ïðè ïåðâîì ïðèáëèæåíèè, áåç ïðîãèáà) ïîýòîìó ñòðóíà (îñîáåííî 6 è 1) íà 12 ëàäó ïðèáëèæàåòñÿ ê íàêëàäêå íà ìèíèìàëüíîå ðàññòîÿíèå (ðàññòîÿíèå äî çåëåíîé òî÷êè). Ñëåäîâàòåëüíî, íóæåí ïðîãèá, ÷òîáû êîìïåíñèðîâàòü íåðàâíîìåðíîñòü.  ñëó÷àå êîíè÷åñêîé ïîâåðõíîñòè, ïîñòðîåííîé òàê, ÷òî óãëîâîå ðàññòîÿíèå ìåæäó 1 è 6 ñòðóíîé îäèíàêîâîå, êàê íà áðèäæå, òàê è íà ïîðîæêå (îòñþäà è ïðîïîðöèÿ), ðàññòîÿíèå ïî âñåé äëèííå ñòðóíû äî íàêëàäêè - îäíî è òî æå (åñëè ìåðèòü ïî íîðìàëè ê ïîâåðõíîñòè - ïóíêòèð). ×òî îáåñïå÷èâàåò áîëüøåå ðàññòîÿíèå íà 12 ëàäó (äî êðàñíîé òî÷êè), ïðè òîé æå âûñîòå ñòðóí íàä íàêëàäêîé íà ïîðîæêå. Ïðîãèá òîæå íóæåí, íî ìåíüøèé òîëüêî çà ñ÷åò ãåîìåòðè÷åñêè ïðàâèëüíîé íàêëàäêè. Ëó÷øå âñåãî ýòî âèäíî íà ìàëûõ ðàäèóñàõ (ó ñêðèïêè, íàïðèìåð).
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Îáÿñíåíèå.JPG
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 20:01 
Ìîñêâà


Simply_Dead, íè÷åãî íå ïîíÿë...
Íå äîëæíû ðàäèóñû íèêàê ñîîòíîñèòüñÿ, äîñòàòî÷íî ïðàâèëüíî ïîäîáðàòü ðàäèóñû íàêëàäêè íà íöëåâîì è ïîñëåäíåì ëàäó ïîä íåîäõîäèìûå ðàäèóñû íà íóëåâîì ëàäó è íà áðèäæå. Ñäåëàòü ýòî ìîæíî ïðîñòî âîñïîëüçîâàâøèñü øêîëüíûì êóðñîì ãåîìåòðèè.
Ðàäèóñ íà áðèäæå íå äîëæåí ñîîòíîñèòüñÿ ñ ðàäèóñîì íà íóëåâîì ëàäó, ïðîñòî äîëæíî áûòü óäîáíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 03.12.2007 20:48 
Åêàòåðèíáóðã


ß íè÷åì, êðîìå øêîëüíîãî êóðñà ñòåðåîìåòðèè è íå ïîëüçîâàëñÿ. Åñëè âçÿòü äëèííûé öèëèíäð èëè óñå÷åííûé êîíóñ, òî àáñîëþòíî ïðÿìóþ ëèíåéêó (èëè íàòÿíóòóþ ñòðóíó) ïðèëîæèòü ê åãî íàðóæíîé ïîâåðõíîñòè òàê, ÷òîáû îíà êàñàëàñü åãî âñåé äëèííîé, à íå â îäíîé òî÷êå, ìîæíî òîëüêî îäíèì ñïîñîáîì, êîãäà ðàäèóñû, ïðîâåäåííûå îò êàæäîãî êîíöà ëèíåéêè äî öåíòðîâ îêðóæíîñòåé ïàðàëëåëüíû. Íà ýòîì îñíîâàí ìåòîä. Òåì áîëåå, âðÿä ëè ìîæíî íàçâàòü ïîäîáíîå ñîîòíîøåíèå ðàäèóñîâ íåóäîáíûì. Åñëè áðàòü Ôëîéä Ðîóç ñ 350ìì ðàäèóñîì ïîëó÷èì
264(0)- 307(12)- 328ìì(24) ò.å. 10,5 - 13 äþéìîâ, ÷òî áëèçêî ê ïàðàìåòðàì áîëüøèíñòâà ìóëüòèðàäèóñíûõ ãðèôîâ. Íó äà ëàäíî, ýòî âñå ðàâíî ÈÌÕÎ.
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 06.12.2007 11:35 
Ïðàãà
ãèòàðà

Ïåðåìåííûé ðàäèóñ íàêëàäêè äåëàåòñÿ ñàì ñîáîé ïîëóôóãàíêîì îáû÷íûì, åñëè ñòðîãàòü ðîâíî. Äëÿ òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü èç êîíóñà öèëèíäð, êàê äåëàþò âñåìè óâàæàåìûå çàâîäû - íóæíî íàó÷èòüñÿ ñòðîãàòü êðèâî. ß òàê íå óìåþ. È äåëàòü ýòî ñïåöèàëüíî, çíàÿ, ÷òî ïîòîì ñ áýíäàìè áóäóò ïðîáëåìû, ÷åãî-òî íè ðàçó íå ïîäûìàëàñü ðóêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 06.12.2007 16:18 
Ìîñêâà


>ß òàê íå óìåþ. È äåëàòü ýòî ñïåöèàëüíî, çíàÿ, ÷òî ïîòîì ñ áýíäàìè áóäóò ïðîáëåìû, ÷åãî-òî íè ðàçó íå ïîäûìàëàñü ðóêà...

Íå âñå, Äìèòðèé, ÷òî âû íå â ñîñòîÿíèè âîïëîòèòü â äåðåâå íå èìååò ïðàâà íà æèçíü. Ïðîáëåìû ñ áåíäàìè âîçíèêíóò, åñëè ñäåëàòü âñå êðèâî...

>êàê äåëàþò âñåìè óâàæàåìûå çàâîäû

Âàì, êàê èçãîòîâèòåëþ, íå ñòîèò âî âñåì îðèåíòèðîâàòüñÿ íà çàâîäû, ó âàñ ðàçíûå öåëè. Íî, åñëè õîòèòå, ïîæàëóéñòà: èáàíåç äæî ñàòðèàíè èìååò ðàäèóñû íà âåðõíåì ïîðîæêå è íà áðèäæå 9,5" è 10" ñîîòâåòñòâåííî, ÿ íå çàìà÷àë ó íåãî ïðîáëåì ñ áåíäàìè. Ìîæíî, êîíå÷íî, ïðåäïîëîæèòü ÷òî çàïèñûâàåòñÿ îí íå íà òîì èáàíåçå, à íà ÷åì-òî äðóãîì, îäíàêî, è íà êîíöåðòàõ, ãäå îí, ñîãëàñíî óñëîâèÿì ýíäîðñìåíòà, èãðàåò íà èáàíåçå, ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà íå ìåøàåò åìó äåëàòü áåíäû.
Èñõîäÿ èç øêîëüíîãî êóðñà ãåîìåòðèè íå ñëîæíî ïîíÿòü, ÷òî íà ìóëüòèðàäèóñíîì ãðèôå ñ ðàäèóñàìè, íàïðèìåð, 12" - 14" âåðîÿòíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ ïðîáëåì ñ áåíäàìè áóäåò ìåíüøå, ÷åì íà ãðèôå ñ ïîñòîÿííûì ðàäèóñîì 12".


Íåóìåíèåå ÷òî-ëèáî äåëàòü - ëèøü ïîâîä ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, Äìèòðèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 06.12.2007 18:50 
Ïðàãà
ãèòàðà

Ïðîáëåìû ñ áýíäàìè âîçíèêíóò åñëè íà ëþáîé ãèòàðå ñ ïîñòîÿííûì ðàäèóñîì, òåì áîëåå ìåíüøèì, ÷åì ðàäèóñ áðèäæà, - îïóñòèòü ñòðóíû ïîíèæå. Òî åñòü äàæå åñëè ñäåëàòü èäåàëüíî ðîâíûé ãðèô ñ ïîñòîÿííûì ðàäèóñîì (÷òî ñàìî ïî ñåáå - ãåîìåòðè÷åñêàÿ íåñóðàçíîñòü, ïîïðîáóé èç ðîâíîãî öèëèíäðà âûðåçàòü òðàïåöèþ, å¸ êðàÿ íèêîãäà íå áóäóò ïðÿìûìè ëèíèÿìè) - ïðîáëåìû ñ ëàäàìè áóäóò. Òàê ÷òî âîïðîñ íå â òîì, êðèâî èëè ðîâíî, à â òîì, ÷òî ïðàâèëüíî. Ñëîâà "íå óìåþ" îòíîñÿòñÿ ê íåóìåíèþ ñäåëàòü ïëîõî ÑÏÅÖÈÀËÜÍÎ. Íà çàâîäàõ òàê äåëàåòñÿ èç ñîîáðàæåíèé òåõíîëîãè÷íîñòè ïîòî÷íîãî ïðîèçâîäñòâà. Íî åñëè ìû õîòèì, ÷òîáû ñòðóíû îïóñêàòü íà ìèëëèìåòð îò 12-ãî ëàäà - ðàäèóñ íóæåí ïåðåìåííûé, à ñðåäè áðýíäîâ ìàëî êòî ñåáå ýòî ïîçâîëÿåò â ìàññîâîì ïðîèçâîäñòâå, ñëèøêîì âåëèêà ðàçíèöà â öåíå ïðîèçâîäñòâà ïîñòîÿííîãî è ïåðåìåííîãî ðàäèóñà àâòîìàòèçèðîâàííûìè ìåòîäàìè. À ðóêàìè - ðàçíèöû íåò. Ïåðåìåííûé äàæå ïðîùå ñäåëàòü, èáî ðóáàíîê ïðåäíàçíà÷åí äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòðîãàòü ðîâíî, à íå êðèâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 06.12.2007 20:47 
Ìîñêâà


Åñòåñòâåííî, åñëè òÿíóòü ñòðóíó ÷åðåç âåñü ãðèô, îíà ëÿæåò íà ëàäû ïðè ìàëîì ðàäèóñå. Ê ïðèìåðó Ñàíòàíà óñïåøíî äåëàåò áåíäû, íåñìîòðÿ íà ïîñòîÿííûé ðàäèóñ ãðèôà 10". Ñîìíåâàþñü, ÷òî ñòðóíû ó íåãî âûñîêî íàä ãðèôîì.
Ïîñòîÿííûé ðàäèóñ òîæå èìååò ïðàâî íà æèçíü, âñå çàâèñèò îò òîãî, ÷òî îò èíñòðóìåíòà òðåáóåòñÿ. Íî, ÈÌÕÎ, åñëè ïîñòîÿííûé, òî íå ìåíüøå 16

×òîáû ïðàåêðàòèòü ïîäîáíûå ñïîðû, îãîâîðþ, ÷òî ïëàíèðóþ ÿ íàìíîãî áîëüøèé ðàäèóñ, ÷åì ó Ñàíòàíû, ñîîòâåòñòâåííî ïðîáëåìà áåíäîâ îòïàäàåò.

>êðèâî èëè ðîâíî, à â òîì, ÷òî ïðàâèëüíî.

Ïîä ñëîâîì êðèâî, ÿ êàê ðàç èìåë ââèäó íåñîîòâåòñòâèå ñòàíäàðòàì, òàêîå, íàïðèìåð, êàê èäåàëüíî ðîâíûé ãðèô.

>À ðóêàìè - ðàçíèöû íåò.

Ñìîòðÿ êàê äåëàòü. Åñëè ïîëüçîâàòüñÿ áðóñêàìè - ïîñòîÿííûé ðàäèóñ ñäåëàòü çíà÷èòåëüíî ïðîùå.


Âû, Äìèòðèé, ðàäèóñ ïî øàáëîíàì ïðîâåðÿåòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 06.12.2007 21:32 
Ìîñêâà


2 Äìèòðèé Ñóøêîâ: ïðîøó ïðîùåíèÿ, ïîãîðÿ÷èëñÿ ìàëüöà. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóëüòèðàäèóñíàÿ íàêëàäêà
Âðåìÿ: 07.12.2007 15:45 
Ïðàãà
ãèòàðà

=Alex=, äà, øàáëîíàìè. Øàáëîíû äåëàþ ðó÷íûì ôðåçåðîì ïî ðàäèóñó êîíè÷åñêîé ôðåçîé èç ïëàñòèêà.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!