| Автор |
Тема: .аканый "Эпифон"
Время: 14.08.2007 21:00 |
|
|---|---|---|
Оренбург 
|
Принесли на починку "Эпифон Чет Эткинс" - звенят струны на втором и третьем ладах. Отстроил анкер, отшлифовал и отполировал лады - все равно первая и вторая струна звенят... Все лады проверил с короткой и длинной линейкой - нет никаких косяков. Натягиваешь струны, прижимаешь струну, смотришь - нормальный зазор, а все ранво эта сволочь позвякивает... Сталкивался ли кто-нибудь с такими траблами ?.. P.S. "Может, в консерватории что-то надо исправить ?" М. Жванецкий (С) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 14.08.2007 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А может дело в самих струнах? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 14.08.2007 23:16 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Видел однажды как струны по нижнему порожку ползали и дребезжали. Там некая шероховатость была на самом порожке... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 15.08.2007 08:52 |
|
|---|---|---|
Белгород
|
У меня на одной из гитар такая же проблема... До сих пор не победил - вернее, перестал искать причину, потому что, как выяснилось, в усиление этот звон не пролазит. Но если у кого-нибудь найдётся решение - был бы очень благодарен. | |
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 16.08.2007 08:17 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
Так, по порядку: - струны менял, ставил другой комплект, звон все равно остается; - порожек попробую немного отшлифовать, но надежда на это слабая; - в усиление звон пролазит, да еще как - датчик-то пьезо... Сегодня опять буду этот инструмент мучить, хотя идей больше никаких нет... Все, что полагается по классической инструкции - сделал, а что еще можно придумать - не разумею... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 16.08.2007 14:11 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ 
|
скорее всего лады эти плохо фиксируются-клей поюзай,при натяжении грифа они могут немного вылезать... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 16.08.2007 14:15 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
хотя не факт.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 16.08.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
сними 4, 5 и 6 струны вообще, отстрой 1, 2 и 3 и посмотри что получится. а вообще, мало инфы. сделай искусственно лад. а можно так : уменьши мензуру в 1,5 ну и 2 раза , сохраняя прежний зазор на 12 ладу. так лече понять местную природу и место резонанса. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 25.08.2007 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
ну так что там получилось? просто интересно. я имел в виду, что в начальном состоянии гриф допустим ровный. ставим шесть струн и натягиваем их. после натяжения нагрузка на гриф изменилась вместе с его геометрией. но как? а вот как : разобьем мысленно гриф вдоль накладки на две части - левая 4,5,6 струны и правая - 1,2,3 струны. между ними анкер. т.к. на левой части стоят толстые струны, то эта часть , при конечной отстройке, сильнее согнётся относительно анкера, чем правая, т.к. там более тонкие. смысл проверки заключается в том, чтобы временно разгрузить гриф от сил 4, 5 и 6 струн и посмотреть как себя будут вести остальные. т.е. пропадет ли звон ну и какова будет геометрия накладки. по идее, если гриф "жидкий " звон должен пропасть. лечить переклеиванием накладки на гриф заново. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 25.08.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
в общей сложности я имел в виду что при конечной отстройке гриф немного становится винтом. и при изготовлении тонких грифов это надо учитывать. т.е. устанавливать его немного ближе к левой части. мож так и делают, но мне попадались грифы только с анкерами по середине. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 25.08.2007 22:44 |
|
|---|---|---|
|
|
струны на то и разной толщины чтоб натяжение было примерно одинаковым, речь о стандартных комплектах(10-42 например), но есть ещё с утолщеными 4,5 и 6 струнами, там да натяжение уже изменится, возможен перекос (10-50 или около того). звенеть ещё может из-за плохого прилегания струны к порожкам, как к верхнему так и к нижнему, или на верхнем слишком глубокий пропил под струну | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 25.08.2007 23:24 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
У меня такое ощущение, что причину нашел - лады в накладку то ли неплотно забиты, то ли основание у них слишком короткое или слишком тонкое. Получается так: я их шлифую, закатываю, потом натягиваю струны, регулирую анкер и некоторые лазы "вылазиют" из накладки. И становятся той же высоты (или больше) что были до шлифовки. По ходу, надо менять лады (и сажать их на клей), а то и всю накладку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 26.08.2007 02:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Игорь, вот тебе последовательность действий: 1) снимаем лады 2) ровняем накладку 3) ставим НОРМАЛЬНЫЕ лады на ПВА или либой другой не сильно плотный клей (циакрин лучше не использовать, а то тебя мастер, который в последствии заниматься ладами будет, тупо обматерит) 4) закатываем и все. Но, токой звон может возникать изза резонансов в самом грифе. хотя... какие резонансы в эпифоне... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 26.08.2007 08:19 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
ну я так и думал.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 26.08.2007 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Оренбург
|
Svet, спасибо. Все дело не в последовательности действий, а согласится ли клиент на предложенную сумму (думаю, баксов 50). Кстати, Димон, а посылка-то пришла? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 26.08.2007 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Sancho, если честно, то я до этого момента думал немного по другому. На басухе сила натяжения четырех струн около помойму 600 Н. На шестиструнке электро около 400-450Н. Вот я и подумал, что соответственно 4, 5 и 6 раз толще, то будут по силе тянуть больше, чем 123. Хотя теперь я блин в смятении. Не удавалось как то всё замерить. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 26.08.2007 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
на некоторых струнах пишут усилие натяжения для каждой струны | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 26.08.2007 23:30 |
|
|---|---|---|
|
‡‡‡‡ ‡‡‡‡Θ
|
нет Игорь-глухо  ,если будет возможность пробей куда посылка ушла..и на каком она этапе.. блин жалко что не успела приехать,Андрюха уже давно получил-бы одну..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 27.08.2007 00:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Игорь, да, это самый стремный вопрос. Я беру за такую процедуру какраз в районе 50-60 уе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 27.08.2007 03:36 |
|
|---|---|---|
|
|
сори : басуха 1200Н, 6стр электруха 800Н. седня подсмотрел. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 27.08.2007 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Тюмень
|
Хариус, пасиб, децел подкорректировал свои знания. А данные точные? чёто многовато 800 ньютон для электро! | |
|
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 27.08.2007 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
в этой книге своей взял данные. то бишь элгит 6струн 80кг и бас 4струны 120кг. авторы вроде авторитетные. всё никак не могу ее в эл вид загнать. файнрейдера (прога такая) пока нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 29.08.2007 10:24 |
|
|---|---|---|
|
|
кстати ещё одна на загадка, которую помоему здесь ми разу не поднимали : кто знает, почему на некоторых накладках в их узкой и широкой частях делают разные радиусы? прошу! у меня свои мысли по этому поводу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 29.08.2007 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Да в общем-то не загадка это. Разные радиусы (иначе - мультирадиус) делают чтобы совместить характеристики разных грифов в одном. Например, для аккордово-риффовой игры удобнее накладка с меньшим радиусом(более круглая), а для скоростной - с большим (более плоская). Аккорды/риффы играются чаще в в нижних позициях, а скоростные дела - в верхних. Потому и делают переменный радиус, внизу - покруглее, вверху- поплоще. | |
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 29.08.2007 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
а я вот думаю, что всё дело в радиусе у головы и прогибе. разная высота струн над ладами получается. чтобы была одинаковой этот радиус должен быть оч большим. почти плоским. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 29.08.2007 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
кстати именно по этому 1 и 2 струны чаще дребезжат чем остальные. так что геометрия поверхности накладки высоко качественного инструмента намного сложнее чем думают музыканты. по идее у равнорадисного грифа под 1, 2, 5 и 6 струнами должны быть некоторые провалы в районе I-VI ладов. эффективно в нюансах регулировать прогиб можно только либо под 3 и 4 струнами, либо под 1256 струнами. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: .аканый "Эпифон"
Время: 30.08.2007 08:13 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Мысль, конечно, свежая, но я сильно сомневаюсь, что это - основная причина создания мультирадиуса. Тем более, практика показывает, что и на обычных (не мультирадиусных) грифах всё нормально рулится. | |
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||