Ситуация следующая. Когда то играл в группе, потом с музыкой завязал и вся оснастка плавно из дома исчезла. Сейчас захотелось взять инструмент для дома. На покупку есть +-15 тысяч рублей.
Неделю ездил по музыкальным магазинам Краснодара. Сильно понравился Shecter (Китаец Omen-FR Extreme, Demon FR), хорошо звучит и имеет удобный гриф. Еще заинтересовал Fernandes (FR-55S CIN). Дело осложняется тем, что наличие вменяемого Floyd Rose для меня критично.
Понимаю, что на гитаре за ~$500 нормального флойда быть не может, но все же - что посоветуете? Можно что-то ждать от машинки недорогого Schecter? И можно ли ее впоследствии модернизировать запчастями от того же Shaller (заменить станину)? Дело в том, что на недорогих Schecter нет сменных ножей. Ну или присоветуйте аналогичный инструмент с "недекоративным" флойдом. Заранее спасибо.
Никто с Schecter дел не имел и ничего про это не знает?
Я бы поискал что-нибудь б/у. - типа jackson или Ibanez.
Насчёт неиграбельности корейских флойдов - они тоже разные бывают. У меня у самого гитара с корейским (а может и китайским) FRT-20 - и ничего, вполне себе играет, и строй держит.
Насчёт неиграбельности корейских флойдов - они тоже разные бывают. У меня у самого гитара с корейским (а может и китайским) FRT-20 - и ничего, вполне себе играет, и строй держит.
Ни один инструмент из названых не видел и не слышал!
От себя посоветовал бы приглянутьтся к ибанезам РГ серии на них уже должны быть ибанезовской конструкции флойды (а вот серия грг оснащаеться не самым лучшим флойдом лицензед но он все же лучше того же флайтовского флойда )))))), LTD 400 ые модели (можно что нить и 200ку и даже 100тку а сэкономленые деньги на оригинал флойд!), ну и крамеры (юзал в маге пару месяцев самый дешевый крамер с флойдом - фокус фр - как и сама гитара флойд на удивление клевый правда нет большого опыта эксплуатации)! А вообще согласен опять же с Деном! Флойды бывают разные как и гитары! Я думаю что при регулярной смазке графиткой (кто то советовал раз в две недели) можно реально продлитьт срок службы флойда!
А с другой стороны может и не стоит бояться рискнуть взять неизвестные нам гитары ))) может приятно повезти (как и ужасно разочаровать)!
От себя посоветовал бы приглянутьтся к ибанезам РГ серии на них уже должны быть ибанезовской конструкции флойды (а вот серия грг оснащаеться не самым лучшим флойдом лицензед но он все же лучше того же флайтовского флойда )))))), LTD 400 ые модели (можно что нить и 200ку и даже 100тку а сэкономленые деньги на оригинал флойд!), ну и крамеры (юзал в маге пару месяцев самый дешевый крамер с флойдом - фокус фр - как и сама гитара флойд на удивление клевый правда нет большого опыта эксплуатации)! А вообще согласен опять же с Деном! Флойды бывают разные как и гитары! Я думаю что при регулярной смазке графиткой (кто то советовал раз в две недели) можно реально продлитьт срок службы флойда!
А с другой стороны может и не стоит бояться рискнуть взять неизвестные нам гитары ))) может приятно повезти (как и ужасно разочаровать)!
Спасибо за мнения. Начал склоняться к такой идеологии покупки - взять гитару, которая действительно понравится. Если возникнут проблемы с флойдом попытаться его полечить (замена пружин и стопблока от Shaller, шлифовка, смазка). Если и это не поможет - купить нормальный флойд.
Елена Сигалова является эндорсером Schecter и играет на Omen FR-Extreme. Говорила, что сейчас у нее стоит флойд от Шаллера и замена проблем не вызвала. Еще упомянула, что и с прежним флойдом тоже особых хлопот не было.
Не думаю, что прогадаешь, если купишь шектер.
Не думаю, что прогадаешь, если купишь шектер.
Проблема такая. Страшно боюсь ставить на гитару актив. Всвязи с этим возникает такой вопрос:
- Скажите пожалуйста, кто из известных музыкантов играл с активными датчиками (кроме Зака)?
- Скажите пожалуйста, кто из известных музыкантов играл с активными датчиками (кроме Зака)?
Metallica, Slayer, Megadeth, In Flames... Блин, замахаешься перечислять... Половина рокеров-металлеров на активах рубит.
Jerald, откуда такие страхи? Злобный актив искусает гитару? =)))Не надо бояться, надо ставить, а то так всю жизнь пробоишься. Не понравится - толкнуть всегда сможешь! 
ExorzisT, большое спасибо, ты очень сильно помог в принятии окончательного решения!
Blackbuzz, нет, злобный актив может и не искусает гитару, но я боюсь "пивного" звука от неё (на примере Зака), да и как ты себе представляешь "толкнуть" гитару за 60+ тысяч, которую так трепетно подбираю вот уже больше месяца?! Помоему умрёшь быстрее...
Blackbuzz, нет, злобный актив может и не искусает гитару, но я боюсь "пивного" звука от неё (на примере Зака), да и как ты себе представляешь "толкнуть" гитару за 60+ тысяч, которую так трепетно подбираю вот уже больше месяца?! Помоему умрёшь быстрее...
>как ты себе представляешь "толкнуть" гитару за 60+ тысяч, которую...
Можно не всю гитару, а только звучки
Можно не всю гитару, а только звучки
ёпт..... я ж не предлагаю продавать гитару!!!! Испохабил весь мой совет! =)
Уравнение решается в два действия! Внимание, ответ:
1) Купил актив, поставил.
2) Не понравилось, снял, воткнул родное, продал актив.
Дополнительное действие: 3) Понравилось, оставил актив, а родное - в коробочку и на полку! Мало ли!
Если подбираешь гитару за 60+ тысяч, то 6-7 тысяч стоимости датчиков для тебя явно не показатель.... =))))
Уравнение решается в два действия! Внимание, ответ:
1) Купил актив, поставил.
2) Не понравилось, снял, воткнул родное, продал актив.
Дополнительное действие: 3) Понравилось, оставил актив, а родное - в коробочку и на полку! Мало ли!
Если подбираешь гитару за 60+ тысяч, то 6-7 тысяч стоимости датчиков для тебя явно не показатель.... =))))
Blackbuzz, извиняюсь, что не так понял. Я тоже об этом думал. И... кстати, если ты думаешь, что 6-7 тысяч для меня не проблема, то очень глубоко ошибаешься. Я на эту то гитару хрен знает сколько пахал! Ладно, буду ставить актив, просто хочу ещё немного узнать: Trivium, Rammstein, Arch Enemy тоже актив используют?
рамы со штайном тоже используют актив - один участник как минимум! Остальные групы не знаю!
Народ, возвращаясь к начальной тематике топика. Взял Schecter Omen Extreme FR. Звук офигенный. Есть нюансы с флойдом. При паре активных движений машинкой строй теряется. Методом тыка установил, что проблема в том, что она не возвращается в исходное положение. При работе машинкой периодически слышны легкие щелчки, ориентировочно - в районе середины грифа (винты на пятке дотянул, щелчки не пропали).
Что значат эти щелчки? Это то о чем я думаю, проблемы с грифом? Слышал, что для лечения возврата флойда в исходное положение нужно пошлифовать опорные винты. Как это делается?
На всякий случай договорился с продавцами в салоне о возможности обмена на другой инструмент. Понравился Ibanez RG350, но у него звучание более неразбочивое (не знаю, может из за того, что там стояли тонкие струны, но вряд ли).
Помогайте советами, у меня счет на дни до возможной смены инструмента на другой.
Что значат эти щелчки? Это то о чем я думаю, проблемы с грифом? Слышал, что для лечения возврата флойда в исходное положение нужно пошлифовать опорные винты. Как это делается?
На всякий случай договорился с продавцами в салоне о возможности обмена на другой инструмент. Понравился Ibanez RG350, но у него звучание более неразбочивое (не знаю, может из за того, что там стояли тонкие струны, но вряд ли).
Помогайте советами, у меня счет на дни до возможной смены инструмента на другой.
Я про доработку и про решения проблем с флойдом не могу ничего сказать поскольку у самого небыло еще гитар с флойдом дома! ((
про ибанез РГ хорошая серия! А вот неразборчивость может быть от того что звучки слишком близко к струнам стоят (если пойдешь в маг посмотри может это), струны конечно вряд ли из за тонких, а вот то что стоят полное Г - очень реально, особенно эта реальнее становиться если гитара давно висит в маге и наверняка ее многие перепробовали!
Так что если тебе с купленой гитарой не помогут тут решитьь проблемы или покрайней мере не расскажут про это советую махнуться на ибанез!
а пока если не трудно можешь выложить фотку зверька!?
про ибанез РГ хорошая серия! А вот неразборчивость может быть от того что звучки слишком близко к струнам стоят (если пойдешь в маг посмотри может это), струны конечно вряд ли из за тонких, а вот то что стоят полное Г - очень реально, особенно эта реальнее становиться если гитара давно висит в маге и наверняка ее многие перепробовали!
Так что если тебе с купленой гитарой не помогут тут решитьь проблемы или покрайней мере не расскажут про это советую махнуться на ибанез!
а пока если не трудно можешь выложить фотку зверька!?
По поводу флойда: В первую очередь проверь, надёжно ли держат замки - как на грифе, так и на самом флойде. Далее - не качается ли топлок, это он может щёлкать.(это видно, когда интенсивно качаешь флойд в обе стороны). Щелчки в грифе могут быть от незатянутого анкера. Попробуй его немного подтянуть (только не перестарайся: полоборота вполне достаточно! Бывает, что гайка практически откручена, тогда закручиваешь до появления сопротивления, затем те же самые полоборота). Если всё это в порядке, попробуй снять заднюю крыжку тремоло, и поиграть без неё. Редко, но бывает, что об неё пружины трутся))) Затем сними флойд и внимательно осмотри трущиеся поверхности на предмет заусенцев, выщербин и т.д. Все недостатки аккуратно устрани тонким алмазным надфилем. Ну и конечно все трущиеся детали нужно периодически смазывать - я смазываю раз в 2-3 месяца, обычным маслом для швейных машин, идеально подходит. Смазке подлежат трущиеся поверхности ножей и (на всякий случай) места крепления пружин, как на тремоло, так и на гребёнке. Если сёдла роликовые, их тоже нужно смазать. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не надо смазывать замки.
Ну и в последнюю очередь - поменяй пружины. Хотя мне ни разу после всего вышеперечисленного этого делать не приходилось.
Хуже, если у тебя так называемое non-locking tremolo - без замков на флойде, только на грифе. Такая система по определению не способна держать строй, и я вообще не понимаю, зачем её делают... Но иногда встречается. Такое нужно просто менять.
Ну и в последнюю очередь - поменяй пружины. Хотя мне ни разу после всего вышеперечисленного этого делать не приходилось.
Хуже, если у тебя так называемое non-locking tremolo - без замков на флойде, только на грифе. Такая система по определению не способна держать строй, и я вообще не понимаю, зачем её делают... Но иногда встречается. Такое нужно просто менять.
Re: Ден2 - спасибо!!! за советы, сегодня будем крутить флойд в салоне.
Ибанез индонезийской сборки. Говорят, что это полное г... То что у него гриф не лакированый - хорошо или нет? Я так понимаю, что он более восприимчив к изменениям влажности.
А вообще ситуация дебильная получилась. Когда слушал Secter - понял, что звук породистый, не знаю как объяснить. Он просто нравится. Металлика 83 года звучала очень хорошо. Когда взял в руки Ibanez - понял, что гриф родной, по другому не объяснить. Он просто свой "в доску". Вот и кипят сейчас извилины.
Фотку нормальную не было времени делать. В комнате освещение хреновое, из за этого не очень хорошо видно переливы корпуса. Позже могу получше сделать синимок.
Ибанез индонезийской сборки. Говорят, что это полное г... То что у него гриф не лакированый - хорошо или нет? Я так понимаю, что он более восприимчив к изменениям влажности.
А вообще ситуация дебильная получилась. Когда слушал Secter - понял, что звук породистый, не знаю как объяснить. Он просто нравится. Металлика 83 года звучала очень хорошо. Когда взял в руки Ibanez - понял, что гриф родной, по другому не объяснить. Он просто свой "в доску". Вот и кипят сейчас извилины.
Фотку нормальную не было времени делать. В комнате освещение хреновое, из за этого не очень хорошо видно переливы корпуса. Позже могу получше сделать синимок.
 |
Спасибо за фото!
Интересный интсрумент на вид!
Если его оставишь то может позже как разберешься сделаешь звуковые примеры из песен металиики )))
Интересный интсрумент на вид!
Если его оставишь то может позже как разберешься сделаешь звуковые примеры из песен металиики )))
трещит при работе рычагом обычно от не притянутого к грифу или не затянянутого топ-лока.
Сегодня разберемся. Блин, как в той поговорке - после сборки тщательно обработать напильником. Так и есть. Купил набор алмазных надфилей, потерли вчера ножи и опорные болты. После этого машина вроде начала возвращаться в свое положение. специалист по гитарам в салоне обещал принести из дома пару пружин с оригинального флойда. Думаю, что этим все и закончится.
Честь и хвала таким мэнеджерам! Это оказался один человек на четыре или пять салонов в Краснодаре, который отнесся с пониманием к вопросу покупки и не стал рассказывать то, что я и так знаю - нормальная гитара с нормальным флойдом стоит явно больше $500, а просто разрулил ситуацию.
Кстати, вчера, когда точили ножи стало видно, что весь флойд сделан из какого-то мягкого го...ща, похожего на медь или латунь. Ведь это цвет-мет, он по определению дороже обычной стали, просто немного проще в обработке. Возникает логическое заключение - производители намеренно делают машины из мягкого металла, подчеркивая тем самым - это инструмент дешевый, покупайте дорогой и все будет хорошо. Маркетинговые заманухи, они проникли во все сферы нашей жизни, епэрэмэндэ...
Честь и хвала таким мэнеджерам! Это оказался один человек на четыре или пять салонов в Краснодаре, который отнесся с пониманием к вопросу покупки и не стал рассказывать то, что я и так знаю - нормальная гитара с нормальным флойдом стоит явно больше $500, а просто разрулил ситуацию.
Кстати, вчера, когда точили ножи стало видно, что весь флойд сделан из какого-то мягкого го...ща, похожего на медь или латунь. Ведь это цвет-мет, он по определению дороже обычной стали, просто немного проще в обработке. Возникает логическое заключение - производители намеренно делают машины из мягкого металла, подчеркивая тем самым - это инструмент дешевый, покупайте дорогой и все будет хорошо. Маркетинговые заманухи, они проникли во все сферы нашей жизни, епэрэмэндэ...
Всё равно не забывай смазываать ножи. Учитывая, что материал мякгий - меньше изнашиваться будет.
Кстати, насчёт того, что приходится доводить - не расстраивайся. Мне однажды пришлось доводить после покупки новый Фендер Делюкс Страт, и это не единичный случай, а с гитарами в категории до 20000р это вообще обычная практика.
Кстати, насчёт того, что приходится доводить - не расстраивайся. Мне однажды пришлось доводить после покупки новый Фендер Делюкс Страт, и это не единичный случай, а с гитарами в категории до 20000р это вообще обычная практика.
Сняли флойд - полная ж... Ему упорные болты крутили при натянутых струнах. Учитывая то, что все сделано из латуни, те места (и все вокруг них) на болтах, в которые упирается флойд, превратились в месиво. Пытался зашлифовать надфилем - стало немного лучше, но это все равно херня, нож периодически ерзает по подобию канавки. Нашел шалеровские болты, но у них резьба семерка с шагом 0.75 (даже метчика такого в продаже нет, чтобы в существующих втулках переделать резьбу, мастера с интересом смотрели на болт и спрашивали, где я его взял). В гитаре втулки в корпусе имеют обычную крупную резьбу шестерку (кстати, болты в них замечательно болтаются с люфтом 0.5 - 1 мм) 
Кто знает, эти втулки просто запресованы, или посажены на клей? Поверх них есть железная пластина, такое ощущение, что она набита "под натягом" на головки втулок. Попробовали поддеть ножом, но не пошло. Грубую силу без знания технологии применять не отважился, все таки гитара. Нормальных мастеров в городе нет, по крайней мере я о них не слышал.
Как это правильно разбирается и меняется???
Кто знает, эти втулки просто запресованы, или посажены на клей? Поверх них есть железная пластина, такое ощущение, что она набита "под натягом" на головки втулок. Попробовали поддеть ножом, но не пошло. Грубую силу без знания технологии применять не отважился, все таки гитара. Нормальных мастеров в городе нет, по крайней мере я о них не слышал.
Как это правильно разбирается и меняется???
Затрудняюсь сказать... Скорее всего запрессовано. Попробуй ввернуть винты и уже за них вытянуть.
Как вариант - может, лучше будет выточить эти винты на заказ? Под твою резьбу.
Мда, с новой гитарой такой гемор может конкретно расстроить...
Как вариант - может, лучше будет выточить эти винты на заказ? Под твою резьбу.
Мда, с новой гитарой такой гемор может конкретно расстроить...
может быть запрессованы, может быть на клею. Не знаем жеж техпроцесс производителя.
Извлечь можно таким образом: паяльником греешь втулку, отдельно греешь винт, чтобы всё это было горячее, вворачиваешь винт и за него простейшим экстрактором(винтовой экстрактор, сделать недолго) вытягиваешь. Ну можно, конечно, и плоскогубцами, и без нагрева, может быть проканает, вылезут =))))
Как вероятный вариант: найди токаря, пошарь по знакомым, пусть выточит тебе пару втулок под твои Шаллеровские винты и под те дырки, что у тебя в гитаре для этой цели предусмотрены. Внутри резьба, снаружи лёгкая накатка. И на клей посади, всё будет шоколадно!
Извлечь можно таким образом: паяльником греешь втулку, отдельно греешь винт, чтобы всё это было горячее, вворачиваешь винт и за него простейшим экстрактором(винтовой экстрактор, сделать недолго) вытягиваешь. Ну можно, конечно, и плоскогубцами, и без нагрева, может быть проканает, вылезут =))))
Как вероятный вариант: найди токаря, пошарь по знакомым, пусть выточит тебе пару втулок под твои Шаллеровские винты и под те дырки, что у тебя в гитаре для этой цели предусмотрены. Внутри резьба, снаружи лёгкая накатка. И на клей посади, всё будет шоколадно!
Спасибо! Про нагрев не подумал. На всякий случай не помешает - вдруг там и правда клей. Сегодня совершу последнюю попытку легко выйти из ситуации - поеду искать метчик М7 0.75, вдруг повезет. Учитывая то, что в гитаре втулки из мягкого металл, думаю, что можно будет нарезать новую резьбу без демонтажа втулок.
А втулки точить не нужно - они уже имеются, шли в комплекте с болтами.
А втулки точить не нужно - они уже имеются, шли в комплекте с болтами.
Если они уже есть - тогда не мудри с метчиками. Вынимай старые втулки и ставь новые.
Поверх М6 нарезать мелкошаговую М7 не получится. Вернее - получится, но не надолго. Новые витки будут больше чем наполовину перерезаны старыми, и их посрывает.
Кстати, ничего криминального во вращении винтов при натянутых струнах нет - если, конечно винты нормальные.
Поверх М6 нарезать мелкошаговую М7 не получится. Вернее - получится, но не надолго. Новые витки будут больше чем наполовину перерезаны старыми, и их посрывает.
Кстати, ничего криминального во вращении винтов при натянутых струнах нет - если, конечно винты нормальные.