Время: 22.09.2006 11:57
Автор: ht
Тема: Пропитка накладки.
Пожалуйста подскажите кто знает чем можно пропитать накладку из красного дерева. Ну конечно после шлифовки и полировки. Или её можно покрыть лаком. Если лаком то каким лучше и сколько слоев. Как правильно сделать.
     
Время: 22.09.2006 14:29
Автор: Владимир

Тема: Re: Пропитка накладки.
Можно просто пропитать льняным масслом.
     
Время: 22.09.2006 21:14
Автор: ht
Тема: Re: Пропитка накладки.
Шамрай а где вы льняное масло берете ? А если льняное масло не достать, то подсолнечное сойдет ?
     
Время: 23.09.2006 00:20
Автор: Питон
Тема: Re: Пропитка накладки.
Льняное масло можно в художественном магазе купить. Подсолнечным не пытайся - обхохочешься потом
     
Время: 23.09.2006 03:23
Автор: Remain
Тема: Re: Пропитка накладки.
А вот и не обхохочется-можно подсолнечным мазать,ничего смешного не будет..
     
Время: 23.09.2006 08:02
Автор: blackbuzz
Тема: Re: Пропитка накладки.
Мы когда студийный(в смысле просто бас, который в студии, некрутой, Epiphone) бас немного переделывали я накладку сначала немного шлифанул, убрал грязь наждачной губкой, ну а потом мой друг грит: слушай, меня жаба душит льнянку покупать, давай подсолнечным. я - ну давай. пропитали, всё ништяк. народ с точки долго спрашивал, что мы сделали с басом, накладку чтоли поменяли... =)))
     
Время: 23.09.2006 22:49
Автор: Remain
Тема: Re: Пропитка накладки.
2 blackbuzz
Ну так что,лучше стало или хуже?.. :) Мне кажется в твоём посте ключевая фраза- "немного переделывали"..

А серьёзно-я мазал подсолнечным,ничего не изменилось..Масло впитывается на десятые доли милиметра,2-3,ну может 4..Существенно повлиять на звук это не может имхо..Спорить не вижу смысла..Если кто-то считает что подсолнечное масло "ЗВУЧИТ" хуже льняного-пусть так и считает дальше..

     
Время: 25.09.2006 09:04
Автор: blackbuzz
Тема: Re: Пропитка накладки.
Remain, да я там в основном электронику ковырял. А что до накладки - решили и её тоже попутно подшаманить, а то она вся залапаная была. После пропитки подсолнечным маслом ничего не изменилось, за исключением внешнего вида. Звук остался таким же. Но хотя я помню одно время когда я накладку своей SG пропитывал оливковым маслом. Нормально звучит. Просто не надо вдаваться в пространные метафизические размышления. Конечно, жизнь от этого становится чуть-чуть менее красивой и поэтичной, но это не плохо.
     
Время: 25.09.2006 11:57
Автор: ht
Тема: Re: Пропитка накладки.
Люди я нашел льняное масло в продуктовом магазине. Как думаете оно пододет ? Наверно не хуже обычного растительного будет.


Как еще думаете, что лучше накладку махагони лаком покрыть или пропитать льняным маслом ? Пожалуйста высказывайтесь за и против.

     
Время: 25.09.2006 13:54
Автор: Ден
Тема: Re: Пропитка накладки.
Купил в аптеке хвалёное лимонное масло, попробовал - эффекта никакого. проваливается в накладку полностью, даже блеска не остаётся, только лимончиком пахнет, и то недолго.
     
Время: 25.09.2006 13:56
Автор: blackbuzz
Тема: Re: Пропитка накладки.
лучшим будет сделать пропитку. но лучше вообще накладки из махагони не делать
     
Время: 25.09.2006 17:31
Автор: Remain
Тема: Re: Пропитка накладки.
2 blackbuzz,ну сорри,я просто не понял-ты написал что мазал подсолнечным,а хуже или лучше стало-не сказал.. :)
     
Время: 25.09.2006 18:18
Автор: iowa

Тема: Re: Пропитка накладки.
Я тоже мазал подсолнечным :) после скалопирования грифа по 12-й лад. Вроде все ок
     
Время: 25.09.2006 20:12
Автор: ht
Тема: Re: Пропитка накладки.
Накладка из махагони ничем не хуже будет чем накладка из клёна, причем махагони ещё тверже чем клён.
     
Время: 25.09.2006 20:47
Автор: sancho
Тема: Re: Пропитка накладки.
смотря какой клён, мой твёрже гораздо чем махагони гондурасский
     
Время: 25.09.2006 21:07
Автор: Remain
Тема: Re: Пропитка накладки.
клён твёрже и плотней чем махагон
     
Время: 25.09.2006 21:32
Автор: Remain
Тема: Re: Пропитка накладки.
Да,и кстати среднестатический палисандр тоже плотней среднестатического махагона,так что вывод-махагон мягче всего что обычно ставят на накладки..Так что если есть возможность-сделай из чего нибудь другова..Если такой возможности нет,тогда :

Моё мнение-махагоновые накладки,натёртые маслом смотряца хреново и засираюцо быстро,если лаком покрыть будет поприятней..Если афтору нравяца лаченные накладки-тогда лучше так..мне,например,не нравяца..

     
Время: 26.09.2006 09:43
Автор: blackbuzz
Тема: Re: Пропитка накладки.
Remain, да ладно, какое сорри, ты чего?
Таким образом, исходя из собранных здесь комментариев имеем следующие выводы:
Накладку пропитывать можно следующими маслами:
*Льняным
*Оливковым
*Подсолнечным, конопляным.
Если проследить общий тренд, то пропитывать, наверно, можно любым растительным маслом, хоть рапсовым.

     
Время: 26.09.2006 12:06
Автор: ht
Тема: Re: Пропитка накладки.
Товарищи смотря какой клен брать это раз. Если клен то канадский, палисандр мягче клена - это два. Махагони даже африканский твёрже и палисандра и клена растущего в средней полосе нашей страны. Если нужен клен то надо заказывать дорогой горных пород.
А так вод ознакомтесь с таблицей из нее все понятно.
http://www.tsr2000.ru/article/article11.html
Remain "Да,и кстати среднестатический палисандр тоже плотней среднестатического махагона,так что вывод-махагон мягче всего что обычно ставят на накладки." Палисандр по шкале Бринеля 3.5. Махагон самый дешовый африканский один из самых мягких пород красного дерева имеет по Бринелю значение 4.2. А европейский Клён 4.0.

     
Время: 26.09.2006 17:42
Автор: Remain
Тема: Re: Пропитка накладки.
Палисандр
Тип: эксклюзив

Описание:

Ботаническое название: Machaerium scleroxilon.
Место произрастания: Бразилия. Палисандр очень разнообразен по рисунку и цвету, варьируется от розовато-коричневого до густо фиолетово-коричневого. Заболонь почти белая, резко отличается от ядра. Древесина маслянистая на вид, во время обработки ощущается приятный запах. Текстура среднего размера, иногда зернистая. Палисандр обладает твердой, тяжелой древесиной, с плотностью в сухом состоянии около 870 кг/м3. Несколько трудно поддаётся механической обработке из-за повышенной твёрдости, быстро затупляет режущие кромки. Палисандр может давать исключительно гладкую поверхность при обработке и отделке, но иногда слишком масляниста для высококачественной полировки.
Палисандр известен уже около 200 лет как декоративный материал, применяемый в форме цельной древесины и шпона. Используется в виде шпона для облицовки мебели, роялей, пианино, краснодеревных изделий и в цельном виде - для художественно-декоративных поделок, изготовления рукояток ножей и т.д.


Махагон африканский
Тип: красные

Описание: Махагон африканский - Акажу африканское (Acajou). Семейство мелиевые. Род Кайа (Khaya). Ареал: запад Центральной Африки. Преобладающая масса экспортируемого леса и пиломатериалов из махагона относится к породам Khaya ivorensis (плотность 530 кг/м3) и Khaya anthotheca (плотность 540 кг/м3), имеет оттенки от бледно-розового до темного красновато-коричневого. В коммерческом отношении породы махагона ассоциируются именно с названием африканское красное, махогониевое дерево, т.е. махогони. Древесина махагона имеет свилеватые волокна, по строению схожа с махагони гондурасским, легко поддается сушке и механической обработке. По стойкости к гниению африканский махагон, как правило, уступает махагони гондурасскому.
Африканские породы красного дерева сходны с американскими по прочности, по механическим свойствам и превосходят его по сопротивлению к раскалыванию.
Древесина красного дерева не представляет трудностей в обработке, но вследствие путаной свилеватости может задираться на радиальных разрезах. Этот недостаток частично устраняется уменьшением углов резания до 15о. Так же, древесина удовлетворительно склеивается, хорошо полируется и дает отделку высокого качества. Одна из причин популярности красного дерева заключается в значительном сопротивлении атмосферным влияниям и практически неизменяемых размерах и форме.
Красное дерево используется для производства шпона, изготовления мебели, декоративной отделки помещений, как в виде цельной древесины, так и методом фанеровки, для высококачественных столярных работ (лестницы, панели), покрытия полов в жилых помещениях, в судостроении (обшивка, отделка кают, поручни, перила).

Махагон (Центральная Америка)
Тип: красные

Описание:

Ботаническое название: Swietenia macrophylla.
Другие названия: mahogany (Гондурас, Никарагуа, Панама, Колумбия, Перу), zopilote gateado (Бразилия), acajou (Франция), caoba - наиболее употребимое название в раионах испанского языка. Розоватое или желтовато-розовое на свежем срезе ядро махагона со временем становится красновато-коричневым с золотистым блеском. Строение обычно путано-свилеватое, что создает на радиальных разрезах красивый рисунок. Текстура махагона от очень мелкой до средней по размеру и однородная. Плотность - 560 кг/м3. Для древесины такой плотности эта порода имеет отличные механические характеристики. Вследствие этого ее в свое время использовали для изготовления воздушных винтов самолетов. Порода стойкая. Махагон легко обрабатывается как вручную, так и на станках, хорошо склеивается и прекрасно полируется.
Применяется для изготовления дорогой мебели и краснодеревных изделий, панелей, музыкальных инструментов, шпона, идет на обшивку маломерных судов.


Сапели
Тип: красные

Описание:

Ботаническое название сапели: Entandophragma cylindricum.
Происхождение сапели - Африка. Произрастает в крупных влажных лесах, простирающихся от Сьерра-Леоне до Анголы и в восточном направлении, пересекая Заир до Уганды.
Ядро от цвета махагони до темно-красноватого или пурпурно-коричневого, заболонь чётко отличается от ядра. Волокна свилеватые, образуют узкий и равномерный полосатый рисунок на радиальных распилах. Средняя плотность древесины 640 кг/м3 при 12% влажности, что соответствует показателям дубов белых, но механические свойства в целом превосходят показатели этих пород.
Сапели - дерево, которое легко поддается обработке, несмотря на его определенную твердость. Древесина хорошо подвержена морению, лакированию и полировке, но могут выделятся смолистые вещества, которые рекомендуется удалять. При склеивании не возникает никаких трудностей. Древесина довольно легко обрабатывается на станках, но иногда в случае свилеватости волокон при строгании и профилировании возникают трудности. Для получения доброкачественной чистовой обработки необходимо уменьшать угол резания до 15о. Ядро среднестойкое и умеренно пропитывается антисептиками.
Cапели широко используется в виде шпона, а также в мебельном и краснодеревном производстве, обустройстве помещений, судостроении, панельной отделке, столярных изделиях и др.

Клен
Тип: светлые

Описание:

Ботаническое название: Acer.
Распространение клена: западная часть Украины, Северный Крым, Западный и Северный Кавказ , европейская часть России. Цвет древесины от белого до светло-желтого, иногда с розоватым оттенком. Древесина клена - твердая, плотная и блестящая, хорошо полируется. Плотность около 650 кг/м3. Порода имеет низкую биостойкость, но пропитка древесины увеличивает срок ее эксплуатации. Клен хорошо обрабатывается всеми видами инструментов.

Используется при изготовлении различных музыкальных инструментов, в производстве строганого и лущеного шпона, в строительстве, мебельном производстве.

(c) www.bohmans.ru

     
Время: 26.09.2006 17:47
Автор: blackbuzz
Тема: Re: Пропитка накладки.
ht, приведёнка по Бринелю, это, конечно, познавательно. но лучше взять опыт из жизни: попробуй взять по рейке махагона, палисандра и клена. и затем попробуй подмять их поочерёдно одним и тем же инструментом. Ощушения будут сильно разниться с данными твёрдости.
     
Время: 26.09.2006 23:53
Автор: ht
Тема: Re: Пропитка накладки.
Да это не так существенно, т.к. струны на ладовом басу даже если очень захочешь врятли продавишь до накладки. Меня просто беспокоит сторона сохранности накладки.
     
Время: 29.09.2006 12:10
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Пропитка накладки.
жизненный опыт рулит, однозначно... в пределах одного понятия "махагон" дофигища плотностей. мягкость может быть от уровня липы и до такой, при которой материшься во время работы, но продолжаешь обрабатывать)
     
Время: 29.09.2006 13:49
Автор: ht
Тема: Re: Пропитка накладки.
Алексей ты прав. Мне попалась достаточно крепкая доска. Такая что тупится сверло. Очень крепкое дерево, практически самое твердое которе мне доводилось обрабатывать.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!