| Àâòîð |
Òåìà: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 28.06.2006 20:39 |
|
|---|---|---|
Òþìåíü
|
Ñîáñòâåííî, â òåìå âñ¸ ñêàçàíî. Ïðîøó âûñêàçàòüñÿ ïî ñëåäóþùèì âîïðîñàì: êàê èçâåñòíî, òåõíèêà è òåõíîëîãèÿ íå ñòîèò íà ìåñòå, ïîýòîìó åñëè âçÿòü òîëüêî ìàøèíêè, òî íà ñåãîäíÿøíèé äåíü èçâåñòíî îêîëî äåñÿòêà - äâóõ ïðèíöèïîâ ìåõàíè÷åñêîãî óñòðîéñòâà òðåìîëî-ìàøèíîê(ñêàæåì, Áèãñáè, Ñòðàòîâñêîå òðåìîëî, Ôëîéä Ðîóç, îòäåëüíûì - Øêàëëåðîâñêèå òðåìîëî äëÿ ËÏ... è ò.ä.) Ñëîâîì, êàê êàìðàäàì ïðåäñòàâëÿþòñÿ ïåðñïåêòèâû ðàçâèòèÿ, êóäà äâèæåìñÿ? Îò êàêèõ ïðîáëåì èçáàâëÿåìñÿ? Ìîæåò ó êîãî åñòü êàêèå-òî êîíñòðóêòèâíûå íîâàòîðñêèå èäåè? | |
|
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 29.06.2006 02:24 |
|
|---|---|---|
|
ExorzisT
|
äâèæåìñÿ ê ðàçíîîáðàçèþ è ïðè÷óäëèâûì ñî÷åòàíèÿì. Âçÿòü õîòü Shaller ñ èõ òðåìîëî äëÿ ËÏ. Ìíîãèì õî÷åòñÿ ðû÷àã íà ËåñÏîë - òàê âîò íàòå! Èëè Fender - ñòðàòîâñêàÿ ìàøèíêà õðåíîâî äåðæèò ñòðîé? - íå âîïðîñ! Åñòü Deluxe locking tremolo - ñòðóíû äåðæèò íàìåðòâî, êà÷àåò õîðîøî. Êîðî÷å, íå÷òî ñðåäíåå ìåæäó ôëîéäîì è ñòàíäàðò òðåìîëî. À ó Ibanez ñòîëüêî âàðèàöèé íà òåìó ôëîéäà - ãîëîâà êðóæèòñÿ (ó Êðàìåðà òîæå åñòü)!!! Íî ìîæíî ñêàçàòü óâåðåííî - ðàçâèòèå áóäåò ýâîëþöèîííûì. Òàê èëè èíà÷å âñå áóäåò äåëàòüñÿ íà îñíîâå ÒÎÌ, ôëîéäà èëè ñòðàò-òðåìîëî, èáî ýòî òèòàíû, ñòîëïû ìèðà ñòðóíîäåðæàòåëåé. Êàðäèíàëüíî íîâîãî ìîæíî íå æäàòü. Íó, ðàçâå ÷òî, ãèòàðà áåç ñòðóí, âìåñòî çâó÷êîâ è ëàäîâ - ôîòîýëåìåíòû, ðåàãèðóþùèå íà äâèæåíèÿ ðóê ïî âîçäóõó (íàó÷íàÿ ôàíòàñòèêà, ïàíèìàøü). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 29.06.2006 08:51 |
|
|---|---|---|
|
Òþìåíü
|
À ÷òî-íèáóäü ïðèíöèïèàëüíî íîâîå? | |
|
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 29.06.2006 12:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ãèòàðà
|
íå îò ñòðóí îòêàçûâàòñÿ íå ñòîèò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 29.06.2006 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Åñòü èäåè: 1. Áåðì Ï-îáðàçíûé ïðîôèëü (êîðîòêèé êóñîê øâåëëåðà 7,5 ñì øèðèíà Õ 4 ñì äëèíà), ñòàâèì íà íåãî Tune-o-Matic ñ ïüåçî-äàò÷èêàìè, çà íèì â 2 ñì Øàëåðîâñêèé StopBar ñ òî÷íîé ïîäñòðîéêîé (êàê íà LP), ýòó êîíñòðóêöèþ âðåçàåì â äåêó, òàê ÷òîáû 2 áîêîâûå ïëàíêè øâåëåðà áûëè ïàðàëëåëüíû ñòðóíàì è óõîäèëè â äåêó (ê íèì êðåïèòü ïðóæèíû), à êðàé âåðõíåé ãðàíè îïèðàëñÿ íà áîëòû êàê â ñòàíäàðòíûõ òðåìîëî à-ëÿ ôëîéä (ìîæíî ïðèâåðíóòü è íà 6-5 êàê íà âèíòàæ), âðåçàåì ðû÷àã, íà ãðèô - òîï-ëîê. Ïðåèìóùåñòâà: ïîëó÷àåòñÿ ëîêîâîå òðåìîëî ñ ìèêðîïîäñòðîéêîé, ðåãóëèðîâêîé ìåíçóðû è ïüåçî äàò÷èêîì (ó êîãî òàêîå åñòü, ïîäíèìèòå ðóêè?), êðîìå òîãî ïîä ïðóæèíû íå íàäî âûáèðàòü óéìó äåðåâà - äîñòàòî÷íî ñäåëàòü 2 ïðîäîëüíûõ ïàçà â äåêå (÷òî òîæå ñêàæåòñÿ íà çâóêå), à ðàñïîëîæåíèå êèëåé âäîëü ñòðóí óâåëè÷èò æåñòêîñòü êîíñòðóêöèè, êðîìå òîãî â òðåìîëî îòñóòñòâóþò ðîëèêè è ïîäøèïíèêè, ÷òî äîëæíî óâåëè÷èòü àòàêó. 2. Äåëàåì ãèòàð ñ ôèêñèðîâàííûì áðèäæåì, ñòàâèì â íåãî öèôðîâîé pitch-ýôôåêò, ðû÷àã êðåïèì ê ïåðåìåííîìó ðåçèñòîðó èëè îïòè÷åñêîìó äàò÷èêó, ñòàâèì áàòàðåéêó, è ïåðåêëþ÷àòåëü íà áàéïàñ. Ðåçóëüòàò: ãèòàðà ñ âíóøèòåëüíûì ñóñòýéíîì è àòàêîé + òðåìîëî ýôôåêò ñ áîëüøèì äèàïàçîíîì è ðåãóëèðóåìûì óñèëèåì íà ðû÷àãå áåç ìåõàíè÷åñêîé ñâÿçè ñî ñòðóíàìè (íà ðû÷àã ìîæíî ïîâåñèòü åùå ãðîìêîñòü è wah-wah). Öåíà îáåèõ ñèñòåì ïðè ïîòî÷íîì ïðîèçâîäñòâå âðÿä ëè áóäåò ïðåâûøàòü 200 áà÷åé. |
|
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 30.06.2006 09:53 |
|
|---|---|---|
|
Òþìåíü
|
Simply_Dead, äà, âåñüìà èíòåðåñíî. Îñîáåííî ñ onboard-pitch`åì! Íî îïÿòü æå, öèôðà... Ïàðà èäåé îò ìåíÿ, íî èõ, îïÿòü æå, ëó÷øå âñåãî ïîñòðîèòü â Solid Works èëè êàêîé äðóãîé ïðîãðàììå òâåðäîòåëüíîãî ìîäåëèðîâàíèÿ, èáî ïîêà íåïîíÿòíî, êàê îíî áóäåò ñåáÿ âåñòè â äàéâàõ äî óïîðà. Êîíñòðóêöèÿ ïðîñòà - Floyd Rose, àäàïòèðîâàííûé ïîä óïîð â ðåëüñó. ×òî äàñò - èçáàâëåíèå îò âèíòîâ, óâåëè÷åíèå ñóñòåéíà(ïëîùàäü êîíòàêòà ñ äåðåâîì è ðåëüñîé îäíîçíà÷íî áîëüøå), âîçìîæíî äàñò áîëüøèå âîçìîæíîñòè â ïëàíå òî÷íîé íàñòðîéêè. Íåäîñòàòêè - áîëüøèå òðåáîâàíèÿ ê òî÷íîñòè èçãîòîâëåíèÿ(øóòêà ëè - ïëîõî ïðèò¸ðòàÿ ðåëüñà - âñ¸, ïðîùàé ñóñòåéí è ñòðîé.) |
|
|
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 30.06.2006 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ðåëüñà óæå áûëà íà ELITE STRATOCASTER (ñì. guitars.ru èñòîðèþ ñòðàòà 1981-1985), òðåìîëî ñèñòåìà íàçûâàëàñü Freeflyte. Ïî íåèçâåñòíûì ïðè÷èíàì Ôåíäåðó ïðèøëîñü îòêàçàòüñÿ îò ýòîé êîíñòðóêöèè.  ëþáîì ñëó÷àå, íàäî äåëàòü âûñòóïû/ïàçû â ðåëüñå ÷òîáû çàôèêñèðîâàòü åå â ïîïåðå÷íîì íàïðàâëåíèè, à ýòî ïîâûñèò òðåíèå â ñèñòåìå. Êðîìå òîãî íà ðåëüñó óéäåò óéìà òâåðäîé ñòàëè. ß â ñâîå âðåìÿ áûë ïðèâåðæåíöåì îáðàòíîé ìîäåëè: ôëîéä, êîòîðûé îïèðàåòñÿ íà 2 êîíóñà èç òâåðäîãî ñïëàâà ñ óãëîì 30-45 ãðàä., îòâåòíûå ÷àñòè çàêðåïëåííûå íà ïëàíêå òîæå èç òâåðäîãî ñïëàâà è ñ êîíè÷åñêèìè óãëóáëåíèÿìè ïîä 60 ãðàä. Ïðè òàêîì êðåïëåíèè ïëîùàäü ñîïðèêîñíîâåíèÿ (ñëåäîâàòåëüíî òðåíèå) ñòðåìèòñÿ ê 0, à îòñóòñòâèå ëþôòà (à çíà÷èò òî÷íîñòü ïåðåäà÷è êîëåáàíèé) äîñòèêàåòñÿ çà ñ÷åò "îñòðîòû" êîíóñîâ. Äàæå ïðè äîñòàòî÷íî "òóïûõ" êîíóñàõ òðåìîëî âîçâðàùàåòñÿ â èñõîäíîå ïîëîæåíèå ïðè ëþáîì ðàñêëàäå. Ñëîæíîñòè - îôèãåííàÿ òî÷íîñòü èçãîòîâëåíèÿ, ò.ê. íåîáõîäèìî îáåñïå÷èòü öåíòðîâêó êîíóñîâ îòíîñèòåëüíî îòâåðñòèé, è òðåáîâàòåëüíîñòü ê òâåðäîñòè ñïëàâà. | |
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 30.06.2006 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
ÈÌÕÎ Îäíà èç ñàìûõ êëåâûõ ñèñòåì ðåàëèçîâàíà íà ãèòàðàõ Parker, îðèãèíàëüíà ñèñòåìà Ñòýéíáåðãåðà è åùå ïîæàëóé Kahler äîâåëè èäåþ Ïîëà Áèãñáè äî ñîâåðøåíñòâà. Íåäîñòàòîê âñåõ ýòèõ êîíñòðóêöèé - íàëè÷èå ïîøèïíèêîâ è ðîëèêîâ (ò.å. íåèçáåæíûé ëþôò), ò.ê. ñòðóíû ñêîëüçÿò ïî ñåäëàì. Âîîáùå íåîáõîäèìî ïðèçíàòü èíæåíåðíûé ãåíèé Ëåî Ôåíäåðà, ò.ê. åãî òðåìîëî îôèãåííî òåõíîëîãè÷íî è èìåååò ìèíèìóì äâèæóùèõñÿ äåòàëåé. | |
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Òðåìîëî-ìàøèíû. Ñóùåñòâóþùèå è ïåðñïåêòèâíûå ìîäåëè è èäåè
Âðåìÿ: 01.07.2006 07:15 |
|
|---|---|---|
|
Òþìåíü
|
Simply_Dead, íó, freeflyte, êîíå÷íî, ïðîãðåññèâíàÿ äëÿ ñâîåãî âðåìåíè øòóêà, íî âîò ìî¸ íåìíîãî îòëè÷àåòñÿ â ñòîðîíó ìèíèìèçàöèè òðåíèÿ, ýòó èäåþ íåïëîõî áû ïîäíÿòü(åñëè äîéäóò ðóêè, ïîñòðîþ å¸ â Ñîëèäàõ, ïîñìîòðèì, ìîæåò ÷åãî èíòåðåñíîãî âûÿñíèòñÿ). Êñòàòè, íà èíæåíåðíûå è ñëåñàðíûå ïðîáëåìû ëó÷øå íå îòâëåêàòüñÿ, èõ íå ñóùåñòâóåò, õîðîøèé ñëåñàðü-èíñòðóìåíòàëüùèê ñäåëàåò ïðåöèçèîííîå òðåìîëî òàê ÷òî Êàõëåð ïîçàâèäóåò Ãëàâíîå, âîîáùå, èäåÿ, à ñ ìàòåðèàëàìè è ñ òî÷íîñòüþ ïîñàäêè - âñ¸ ðåøàåòñÿ èíñòðóìåíòàëüíî-èíæåíåðíûìè ñðåäñòâàìè. Ïðî ñâåäåíèÿ ñïàñèáî, ÿ ïîøàðþ ïî èíåòó, ìîæåò ðîäèòñÿ ÷¸íèòü îðèãèíàëüíîå. Ðàçâèâàÿ òâîþ èäåþ î êîíóñàõ(ìíå âñ¸ æå õî÷åòñÿ óâåëè÷èòü ïëîùàäü êîíòàêòà) ïðèõîäèò â ãîëîâó îáðàòíàÿ ðåëüñà - âûïóêëûé êîíóñ ñî ñòîðîíû ìàøèíû, ïàç ñî ñòîðîíû ïîñàäîíîãî ìåñòà íà êîðïóñå. Íåäîñòàòîê - ñîð, ïîïàâøèé â çàçîð ñäåëàåò ðàáîòó òðåìîëî íåâîçìîæíîé. |
|
|
When everything goes to be wrong, remember, that it could be still worse!
|
||