RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Êîíôåðåíöèÿ Shamray Guitars

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 28.07.2005 11:14 



Ìóæèêè ïîäñêàæèòå ÷¸ ëó÷øå, à? ß âîò ïîñëóøàë äåìêè ýòèõ àïïàðàòîâ, âðîäå îáà íåïëîõèå, íî â ÂÎÊÑÅ ëàìïà ñòîèò, à ïðî ÏÎÄ ñëûøàë ÷òî ó íåãî èìèòàöèÿ ëàìïû äàæå ëó÷øå ÷åì ñàìà ëàìïà :)! Íàðîä, ïîäñêàæèòå ÷¸ ëó÷øå!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 28.07.2005 22:19 
web



Ñìîòðÿ äëÿ ÷åãî.
Ñèìóëÿòîð óñèëèòåëåé ëó÷øå ó Âîêñà.
Ñèìóëÿòîð ïåäàëåé ëó÷øå ó ÏÎÄà.

Êàáèíåòû ïðèìåðíî îäèíàêîâûå.
Ïàíîðàìà ó Âîêñà êðó÷å, íî çàòî â íåì íåëüçÿ ñìåíèòü î÷åðåäíîñòü ýôôåêòîâ.

äåëàé âûâîäû.
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 30.07.2005 00:31 



Êàê ÿ ïîíÿë, àïïàðàòû ïðèìåðíî îäèíàêîâûå. À ÷òî òû èìåë ââèäó ïîä ïàíîðàìîé è ÷òî çíà÷èò èìèòàöèÿ ïðèìî÷åê (ïåðåãðóç íàâåðíîå?), ÿ âñåãäà äóìàë ÷òî â ýòèõ ïðèáîðàõ âåñü ïåðåãðóç äîñòèãàåòñÿ ñ ïîìîùüþ ðó÷êè ãåéíà íà èìèòèðóåìîì êîìáî, à ÷òî áû ïåäàëè èìèòèðîâàëèñü, ÷åñòíî, ïåðâûé ðàç ñëûøó.

À íàñêîëüêî âàæíî èìåòü âîçìîæíîñòü ìåíÿòü ïîî÷åð¸äíîñòü åôôåêòîâ? Èìååòñÿ ââèäó ïîñòðîåíèå öåïî÷êè åôôåêòîâ?

Åñëè ÷åñòíî, òî ìåíÿ ïðåëüùàåò ëàìïà â ÂÎÊÑå, ÿ ïî÷åìó-òî ñêëîíåí äóìàòü, ÷òî ëàìïà â àïïàðàòå ñïîñîáíà äàâàòü áîëåå ìÿãêèé è òåïëûé îâåðäðàéâ, ÷òî, â ïðèíöèïå, ìíå è íóæíî. ß íå ðîêåð, ïîýòîìó ìíå âàæíî, ÷òî áû ïðîö çâó÷àë ÷èñòî è íå "ïëàñòìàñîâî", íó âîáùåì òû ìåíÿ ïîíÿë...

Íè îäíîãî èç ýòèõ àïïàðàòîâ ÿ íå ïîëüçîâàë, òàê ÷òî âåðþ íà ñëîâî! Äåíüãè äëÿ ìåíÿ áîëüøèå, ïîýòîìó ê âûáîðó ïîäõîæó î÷åíü òùàòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 01.08.2005 02:05 
web



censored ïî 100 ðàç îäíî è òî æå ãîâîðèòü. ïîëüçîâàòñÿ ïîèñêîì íå ñóäüáà?
íó ÷òî ìîæåò îçíà÷àòü òåðìèí ÏÀÍÎÐÀÌÀ êðîìå êàê îáùèé îáúåì âñåãî çâóêà?
èìèòàöèÿ ïðèìî÷åê = â îáîèõ àïïàðàòàõ åñòü âñòðîåííûå ìîäóëÿòîðè ðàçíûõ ïåäàëåé.

íàñêîëüêî âàæíî èìåòü âîçìîæíîñòü ìåíÿòü ïîî÷åð¸äíîñòü ýôôåêòîâ? Íó ýòî ñìîòðÿ íàñêîëüêî ýòî äëÿ òåáÿ âàæíî. Îáùàÿ êàðòèíà çâóêà çäîðîâî ìåíÿåòñÿ îò òîãî ïîñòàâèøü ëè òû, ñêàæåì, ôåéçåð äî èëè ïîñëå, íà ïðèìåð, ïåðåãðóçà. Èëè êâàêóøêà - òîæå çâóê ñèëüíî îòëè÷àòñÿ áóäåò â çàâèñèìîñòè îò òîãî îòêóäà â íåå ïîñòóïàåò ñèãíàë - íàïðÿìóþ èç ãèòàðû èëè ïîñëå åùå êàêèõ-òî îáðàáîòîê.

Ëàìïà â ÂÎÊÑå òåáå íå äàñò íè÷åãî áîëüøåãî êðîìå êàê áîëåå äîñòîâåðíîãî çâó÷àíèÿ ýìóëÿòîðîâ ÍÅÊÎÒÎÐÛÕ ëàìïîâûõ êîìáî è îäíîãî ëàìïîâîãî äèñòà. À òàê, íå î÷åíü-òî áîëüøóþ ðîëü îíà èãðàåò, íî ýòî ñóãóáî ìîå ìíåíèå.

Îäíà âåùü â îáîèõ àïïàðàòàõ îäèíàêîâàÿ - íàñòðîéêà. çàòðàõàåøñÿ çâóêè äåëàòü. ß äîîîîëãî ìó÷èëñÿ ñ Âîêñîì ïîêà íå ïîíÿë ÷òî äà êàê. Ïîñêëüêó ÿ èãðàþ õàëåíà, áîëüøå âñåãî ìåíÿ íåðâèðîâàë ôåéçåð êîòîðûé òàì òîëüêî dual phase åñòü. Íàñòðîèò åãî ÷òîáû îí çâó÷àë òàê êàê ìíå íóæíî áîëüøàÿ ïðîáëåìà, òàê÷òî ïðèøëîñü ìíå âåðíóòñÿ ê ñòàðîé íî ïðîâåðåííîé îðàíæåâîé êîðîáî÷êå :)

Ñ ÏÎÄîì, íà ïðèìåð, òàêèõ ïðîáëåì íå áûëî. Ôåéçåðîâ òàì òî ëè 3 òî ëè 4 ðàçíûõ, âêëþ÷àÿ è âèíòàæíûé è íàñòðàèâàåòñÿ î÷åíü ïðîñòî.

À òàê, îèìåé ââèäó ÷òî âîêñ ýìóëèðóåò â îñíîâíîì ñòàðûå óñèëèòåëè, ïîà ó ÏÎÄà âûáîð áîëåå øèðîêèé.
Ê òîìó æå, POD LIVE XT âëåçàåò â ðþêçàê à Âîêñ íàäî â åãî ñóìêå íîñèòü è îí ðàçà â òðè òÿæåëåå ÏÎÄà.

Äàæå íå çíàþ ÷òî òåáå ïîñîâåòîâàòü....ó ìåíÿ îáà åñòü è ìíå îáà ÍÅ íðàâÿòñÿ ò.ê. ÿ íå ëþáëþ ïðîöû ïî îïðåäåëåíèþ, ÿ ëþáëþ 100% ëàìïó è êóïèë èõ â ñâîå âðåìÿ òîëüêî ïîòîìó ÷òî èãðàë â êîìàíäå â êîòîðîé íàäî ûëî ÷àñòî ìåíÿòü çâóêè, à íîñèòü ñîáîé êó÷ó ïåäàëåé áûëî â ëîì.

È âîîáùå, ìîé òåáå ñîâåò íå ïîêóïàòü íè÷åãî ïîêà íå ïîñëóøàåøü êó÷ó àïïàðàòîâ è íå îïðåäåëèøñÿ êàêîé çâóê õî÷åøü ïîëó÷èòü. Èíà÷å ïðîñòî âïóñòóþ äåíüãè ïîòðàòèøü :) òåì áîëåå åñëè ýòî äëÿ òåáÿ áîëüøèå äåíüãè.
åñëè ðåøèøñÿ íà ÏÎÄ, ÿ ìîãó òåáå ïðîäàòü àáñîëþòíî íîâûé, â êîðîáêå ïî÷òè ÷òî. ðàç èëè äâà âåç åãî íà ðåïó, â îñíîâíîì êîâûðÿëñÿ äîìà. Êîãäà ÷åðåç 2 íåäåëè ïîíÿë êàê îí ðàáîòàåò, ãðóïïà ðàçâàëèëàñü :)
Ïîñêîëüêó ÿ îïÿòü èãðàþ òîëüêî Õàëåíà ñî ñâîåé êîìàíäîé ¹1, ìíå ïðîö áîëüøå íå íóæåí èáîâòûêàþñü ïðÿìèêîì â ñòýê è ïåäàëü ìíå íóæíà âñåãî îäíà - ôåéçåð.
Ïðîäàþ ÿ åãî çà 500 äîëëàðîâ, åìó âñåãî 2 ìåñÿöà, ãàðàíòèÿ èâ ñ åòàêîå, â ïàìÿòè äâà äîïîëíèòåëüíûõ ïðîãðàììíûõ ïàêåòà - modelamps è FX Models pack è åùå íà äèñêå îòäàì ñêà÷àííûå èç èõ áàçû âñå äîïîëíèòåëüíûå ïðåñåòû îò ïðîèçâîäèòåëÿ.
êàê çâó÷èò - www.eruption.ru/line6/
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 11.08.2005 16:01 
jack



web
â Âîêñå îòëè÷íî ìåíÿåòñÿ ïîðÿäîê ýôôåêòîâ, ÷åñíà òåáå ñêàæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 12.08.2005 11:22 



Çíàåøü,ïðîöåññîðû âîîáùå äàþò äîñòàòî÷íî õðåíîâûé çâóê,äàæå òàêèå.Ìîãó ñêàçàòü òî÷íî,÷òî PODXT LIVE ïðîñòî äîñêà ñ ïåäàëÿìè.Íàø ãèòàðèñò ñëóøàë ýòó âåùü,íî çâóê âñå ðàâíî îòäàåò öèôðîé.Ëó÷øå àïïàðàòû ìàðêè TUBEMAN,âðîäå òàê íàçûâàþòñÿ,ýòî ëàìïîâûå ïðèìî÷êè ñ ìíîæåñòâîì ðåãóëèðîâîê â ÌóçÒîðãå òàêàÿ 14 òîíí ðóáëÿìè ñòîèò.Çâóê îõðåíåííûé,è äàæå íà ÷èñòîì(áåç ýôôåêòîâ)çâóêå âåäåò ñåáÿ êðóòî!!!íèêàêîãî ôîíà,ïîìåõ è äðóãîé ãàäîñòè!!!Íî îïÿòü æå âñå çàâèñèò îò òîãî êàê òû îòíîñèøüñÿ ê çâóêó è ÷òî õî÷åøü èãðàòü.Óäà÷íîãî âûáîðà, íå âûáðîñè äåíüãè íà âåòåð!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 12.08.2005 14:08 
Buymusic.Ru



http://www.buymusic.ru/readnews.php?nid=30

Ñòàòüÿ ïðî Âîêñ
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 16.08.2010 10:44 
Ìîñêâà
Guitar

À ÷òî ëó÷øå äëÿ çàïèñè â ëèíèþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 16.08.2010 12:41 
Êèåâ


Íàâåðíîå ÿ òàêîé îäèí, êîòîðûé ñ÷èòàåò, ÷òî ïðîöåññîðû, â ïðèíöèïå, ãîðàçäî êðó÷å ëþáîé ïðèìî÷êè. Íóæíî òîëüêî íàó÷èòüñÿ èìè ïîëüçîâàòüñÿ. À âîò ýòî è åñòü ñàìîå ñëîæíîå. Äëÿ ìíîãèõ è êîìïüþòåð íàâñåãäà îñòàíåòñÿ íåíóæíîé êîðîáêîé íà ñòîëå. Íà ïðîöåññîðàõ èãðàþ ñ 1994 ãîäà, ñìåëî ìîãó óòâåðæäàòü, ÷òî íè íà îäíîé ïðèìî÷êå ñ êîìáèêîì, íå ñäåëàòü òîãî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü ñ ïðîöåì. Ïðåäïî÷òåíèå îòòäàþ Äèäæèòåêàì (ñòàðûì), Ëàéí 6, Âîêñ. Äóìàþ, ÷òî íà ëþáîì èç íèõ ìîæíî îòñòðîèòü êà÷åñòâåííûå çâóêè.
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 16.08.2010 19:24 
N-sk


çàòî íà óñèëêå òèïà Ìàòàìï èëè Äàìáë ìîæíî îòñòðîèòü ÎÄÈÍ çâóê... Íî çàòî êàêîé!
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 16.08.2010 19:51 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàâåðíîå ÿ òàêîé îäèí

Íå îäèí :)
Äëÿ çàïèñè â ëèíèþ Ëàéí Ñèêñ ææîò.
Åñëè ñîáèðàòü àíàëîãîâûé òðàêò, òî ïîòðàòèòñÿ äåíåã ðàç â 10 áîëüøå, à ïîñëå ïðèäåòñÿ èñêàòü ïîìåùåíèå äëÿ çàïèñè :)
Îäíî òîëüêî - äî ñèõ ïîð íå ìîãó ðàçóçíàòü âî ÷òî êðîìå ëèíèè ìîæíî åãî âòûêàòü. Ëþáîé ëàìïîâûé êîìá ãðîáèò äèíàìèêó, à â íàóøíèêàõ áûñòðî óñòà¸øü. Ìîæåò, êàêîé-íèáóäü àêòèâíûé êàáèíåò äëÿ êëàâèøíûõ ñ ìíîãîïîëîñíîé àêóñòèêîé èëè åù¸ êàêîé àêóñòè÷åñêèé õàé-ôàé?
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 17.08.2010 07:09 
N-sk


>>Ëþáîé ëàìïîâûé êîìá ãðîáèò äèíàìèêó

÷òî????
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 17.08.2010 08:26 
Åêàòåðèíáóðã


>÷òî????

Åñëè âîòêíóòü â íåãî ïðîö - â ýòîì ñìûñëå. Åñëè íàðóëèë â íàóøíèêàõ çâóê, òî ÷åðåç êîìá îí íå ïîïð¸ò 100% äàæå ñ îòêëþ÷åííîé êîìáîýìóëÿöèåé - ñëèøêîì ìíîãî ïðèâíîñèò ñàì êîìá è åãî äèíàìèê â çâóê. Ïîýòîìó ÿ è ïðåäïîëîæèë, ÷òî íóæíà õàé-ôàéíàÿ ñèñòåìà äëÿ îçâó÷èâàíèÿ òîãî, ÷òî âûõîäèò èç ïðîöà (îñîáåííî, ñ ó÷åòîì ñòåðåî-âûõîäîâ).
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 17.08.2010 08:35 
N-sk


òàê ýòî íå êîìá.. ýòî ïðîö. à â íàóøíèêàõ - äà, ïðîö æèâåíüêî çâó÷èò... íî íå âèäåë íè îäíîé ÀÑ, ÷òîáû ïðîö ìåðòâÿêîì íå ïàõ). ìîæå äåëî â ñëóõîâîì âîñïðèÿòèè íàóøíèêîâ è ÀÑ?
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 17.08.2010 11:19 
Êèåâ


>íî íå âèäåë íè îäíîé ÀÑ, ÷òîáû ïðîö ìåðòâÿêîì íå ïàõ)

ãàðàíòèðóþ íå 200 ïðîöåíòîâ - äåëî â íàñòðîéêàõ ïðîöà.

>äî ñèõ ïîð íå ìîãó ðàçóçíàòü âî ÷òî êðîìå ëèíèè ìîæíî åãî âòûêàòü
Íó âîîáùå òî íóæíî ïðîñòî ñîçäàâàòü ðàçíûå ïðåñåòû, äëÿ êîìáà è äëÿ ëèíèè. Ðàçíûé ïîäõîä íóæåí. Êñòàòè èãðàë è â êîìáû, íîðìàëüíî áûëî, íî íå ïðàêòè÷íî, îñîáåííî ïðè íåâûïîëíåíèè ðàéäåðà. Ñåé÷àñ âîçèì ñ ñîáîé íà êîíöåðòû äàæå ñâîé ïóëüò è áàðàáàíû.Ïîäêëþ÷àåìñÿ ÷åðåç ïðîöû â ëèíèþ.  ïîðòàëû ïîäàåì äâà êàíàëà è âñå. Êîìáàìè íå ïîëüçóåìñÿ ïðèìåðíî ëåò 14.
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 17.08.2010 13:50 
N-sk


Ïðèìåð ïîñëóøàòü ìîæíî?
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 17.08.2010 23:47 
Êèåâ


>Ïðèìåð ïîñëóøàòü ìîæíî?
÷åãî èìåííî?
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 18.08.2010 07:01 
N-sk


ïðèìåð õîðîøåãî ïðîöåññîðíîãî çâóêà
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 19.08.2010 01:16 
Êèåâ


Äëÿ êàæäîãî õîðîøèé çâóê - ðàçíûé. Âîò èç òîãî, ÷òî áûëî ïîä ðóêîé. Çàïèñàíî 8 ëåò íàçàä, íàäåþñü áóäåò ïîíÿòíî, ÷òî íàñòðîèòü ìîæíî è ïî-äðóãîìó. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü òåõíîëîãèè íàìíîãî âûøå, òàê ÷òî è çâó÷èò ëó÷øå. Íîâîãî ìàòåðèàëà â ìï3 íå îêàçàëîñü ïîä ðóêîé, à êàê ïåðåñ÷èòàòü íà Ìàêå ÿ íå çíàþ ïîêà, ó÷óñü òîëüêî... Åñëè áóäåò èíòåðåñíî, ïîçæå âûøëþ è ÷òî-íèáóäü ïî-íîâåå.

http://files.mail.ru/GN1AGC
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 19.08.2010 01:37 
Êèåâ


>ïîçæå âûøëþ
...â ñìûñëå âûëîæó...
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 19.08.2010 09:23 
N-sk


47 ìåòðîâ? à ïîìåíüøå ÷îíèòü?
íåò, ÿ íå âñå çíàþ. ÿ ïîëüçóþñü ïîèñêîì
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 19.08.2010 11:15 
Êèåâ


òàì àëüáîì. Äàáû ïîëíåå îùóòèòü :-)
>47 ìåòðîâ? à ïîìåíüøå ÷îíèòü?
Ïîçæå ñäåëàþ.
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 20.08.2010 15:48 
Ïðàãà
ãèòàðà

>À ÷òî ëó÷øå äëÿ çàïèñè â ëèíèþ

õîðîøàÿ ãèòàðà è õîðîøàÿ ëèíèÿ è ìèíèìóì ïðèáëóä ïî äîðîãå. Ñîáñíî åñëè èìååòñÿ ëèíåéíûé âõîä â çâóêîâóþ êàðòó, òî ê íåìó íóæåí òîëüêî ïðåàìï êà÷åñòâåííûé äëÿ ñîãëàñîâàíèÿ ñèãíàëîâ. Âñ¸ îñòàëüíîå ìîæíî íàðóëèòü ñîôòîì, ýòî íè÷åì íå õóæå âñÿêèõ öèôðîâûõ ïðîöåññîðîâ, òîëüêî äà¸ò âîçìîæíîñòü ïîäïðàâèòü çâóê ïîä ìèêñ, èáî èñõîäíûé ñèãíàë íåòðîíóòûé. Ïîñëÿ êàê îáðàáîòàåøü ïðîöåññîðîì è çàïèøåøü - èçìåíèòü íè÷åãî óæå íåëüçÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: VOX ToneLab SE vs Line6 PODxt Live
Âðåìÿ: 20.08.2010 17:56 
Êèåâ


Äìèòðèé Ñóøêîâ , òîæå âàðèàíò. Òîëüêî òóò ðå÷ èìåííî î ïðîöàõ. À òàê ÿ âîîáùå ñ÷èòàþ, ÷òî õîòü ÷åðåç ìóñîðíîå âåäðî ïèøèñü, ëèøü áû ðåçóëüòàò íðàâèëñÿ.
adamra
Âîçìîæíî, âû ðàíüøå î ÷åì-òî ñïîðèëè. Òåïåðü îí àâòîìàòîì ïëîõî èãðàåò! ( Mike M )
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!