RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Êîíôåðåíöèÿ Shamray Guitars

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 02.07.2004 12:54 
Ìîñêâà
Burny RLG 50, Kramer Condor

Êàê-òî ÿ çàìåòèë, ÷òî åñëè ãèòàðà ñòîèò ïðèñëåíåííàÿ ê øêàôó, òî åñëè â ýòîò ìîìåíò äåðíóòü ñòðóíû òî çâóê ïîëó÷àåòñÿ ãðîì÷å, îáúåìíåé è äîëüøå. Âîò ÿ è ïîäóìàë: à ÷òî åñëè ðàçìåðû êîðïóñà ãèòàðû âëèÿþò íà çâóê? ×òî áóäåò åñëè ñäåëàòü äâå ãèòàðû èç îäèíàêîâîé ïîðîäû äåðåâà, òîëüêî ó îäíîé áóäåò ìàëåíüêèé êîðïóñ, à ó äðóãîé - áîëüøîé, êàê çâóê áóäåò îòëè÷àòüñÿ? Âåäü ó êñèëîôîíà, ñêàæåì, âñå êëàâèøè ñäåëàíû èç îäíîãî è òîãî-æå äåðåâà, íî ðàçíîãî ðàçìåðà è çâó÷àò ïî-ðàçíîìó!
Íî âåäü ïî èäåå íå òîëüêî îáúåì äåðåâà âëèÿòü äîëæåí íà çâóê, íî è ôîðìà. ×òî áóäåò åñëè ñäåëàòü äâå ãèòàðû èç îäíîãî è òîãî-æå äåðåâà, îáúåì äåðåâà - òîæå îäèíàêîâûé, íî ó îäíîé ãèòàðû áóäåò êîðïóñ áîëüøîé, íî òîíêèé, à ó äðóãîé - ìàëåíüêèé, íî òîëñòûé? À åñëè òîëùèíà, îáúåì è ñîðò äåðåâà áóäåò îäèíàêîâûé, íî ó îäíîé ãèòàðû êîðïóñ áóäåò êðóãëûé, à ó äðóãîé - çâåçäîîáðàçíûé?
WBW - Konstantin V. Zhuravlyov
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 02.07.2004 19:06 



À ïîïðîáóéòå åå ê äåðåâó ðàñòóùåìó, èëè ïåíüêó ïðèñëîíèòü. Ýôôåêòà òàêîãî íå áóäåò. ×òî êàñàåòñÿ ãðîìêîñòè - äâåðü øêàôà - äîñòàòî÷íî òîíêàÿ îòíîñèòåëüíî ïëîùàäè. Ïîýòîìó ÿâëÿåòñÿ ðåçîíàòîðîì. Îòñþäà è ãðîìêîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 02.07.2004 19:36 



Ïîïðîáóé åù¸ äåêó ôàíåðîé â 5 ñëî¸â îáêëåèòü äëÿ ïîâûøåíèÿ îáü¸ìà äåðåâà. Ñðàçó ïîéì¸øü, ÷òî çâóê íàìíîãî áîëüøå çàâèñèò îò ïîðîäû è êà÷åñòâà äåðåâà, ÷åì îò ôîðìû êîðïóñà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 03.07.2004 03:28 



Çàìåòü, ÷òî ó ãèòàðû è ãðèô åñòü è îí çàíèìàåò îêîëî 2/3 äëèíû ñòðóíû.

Åñëè ôîðìà îêðóãëàÿ ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ, òî àòàêà ñëàáåå, ÷åì ó çâåçäû è ïðè÷èíû òóò äâå: ðîãà ÿâëÿþòñÿ ðåçîíàòîðîì, îñòðûå êîíòóðû èçëó÷àþò êîëåáàíèÿ è ïî÷òè íå îòðàæàþò.

×òî êàñàåòñÿ òîëñòîé óçêîé è òîíêîé øèðîêîé äåê, òî ýòî íàïîìèíàåò çàêîí âûíóæäåííûõ êîëåáàíèé: "Êîëåáàíèÿ ñòàíîâÿòñÿ âûíóæäåííûìè, êîãäà îáà âàðèàíòà õðåíîâûå :) ". Õàðàêòåð èçìåíåíèé â çâóêå áóäåò ñèëüíî çàâèñåòü îò ïîðîäû äåðåâà, ðàñïèëà, ñóøêè, ñêëåéêè (åñëè èìååò ìåñòî).

Åñëè ãèòàðó âîòêíóòü â ñòàðûé ìàãíèòîôîí, òî òàì îäèí õðåí êàêàÿ ó íå¸ ôîðìà, òîëùèíà è ïîðîäà äåðåâà..., à ìåëêèå íüþàíñû ïðîÿâëÿþòñÿ òîëüêî íà äîðîãîé àïïàðàòóðå äà è òî íå â ëþáûõ ðóêàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 09.07.2004 04:13 
Master Bolotov



Íþàíñû ïðîÿâëÿþòñÿ â òåõ ðóêàõ è óøàõ, ÷òî èõ ìîãóò îöåíèòü. È êîíå÷íî æå, ÷åì áîëåå àïïàðàòóðà ïîäõîäÿùàÿ (íå îáÿçàòåëüíî ñàìàÿ äîðîãàÿ) òåì ïðîÿâëÿþòñÿ ñèëüíåé.

À õàðàêòåð èíñòðóìåòà äàæå íà íåïîäêëþ÷åííîé ãèòàðå îùóùàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 09.07.2004 08:52 



Êðîìå òîãî, øêàôû, òàáóðåòêè è êîðîáêè, ê êîòîðûì ïðèñëîíÿþò ãèòàðû, óñèëèâàþò òîëüêî îïðåäåëåííûå ðåçîíàíñíûå ÷àñòîòû :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 10.07.2004 16:53 
Ìîñêâà
Burny RLG 50, Kramer Condor

È åùå âîò ÷òî ñòðàííî: åñëè, êàê ÿ ãîâîðèë, ó êñèëîôîíà êëàâèøè èç îäèíàêîâîãî äåðåâà, íîçñó÷àò ïîõðàçíîìó, òî çíà÷èò îò òîëùèíû êîðïóñà îæåò çàâèñåòü òåìáð çâóêà?
Ìíå åùå íå ïîíÿòíî, ïëîòíîå âåùåñòâî ïðè óäàðå ïî íåìó îòêëèêàåòñÿ îáû÷íî âûñîêèì çâóêîì, à ëåãêîå - íèçêèì. Òàê èç-çà ÷åãî ïîëó÷àåòñÿ òàê, ÷òî ïðè èçãîòîâëåíèè ãèòàð - íàîáîðîò: åñëè äåëàòü èç òÿæåëîãî òåðåâà òî òåìáð íèçêèé ïîëó÷àåòñÿ, à åñëè èç ëåãêîãî - òî âûñîêèé. Èëè ýòî èç-çà òîãî, ÷òî êàê ðàç òÿæåëîå òåðåâî æðåò âûñîêèå ÷àñòîòû, à ëåãêîå - íèçêèå, à ñòðóíàì îñòàþòñÿ îñòàëüíûå ÷àñòîòû, à çâó÷êè êàê ðàç ñî ñòðóí çâóê ñíèìàþò. Èëè ÿ ÷òî-òî íå ïîíèìàþ...

ß ïëîõî ïîíèìàþ ÷òî òàêîå "àòàêà", ÿ õîðîøî ïîíèìàþ ÷òî òàêîå "ðåçîíàíñ", "îáåðòîíû", "àìïëèòóäíàÿ îãèáàþùàÿ", "ñïåêòðàëüíàÿ îãèáàþùàÿ" è ò.ï. Êàê ÿ ïîíÿë, òîíêèé è/èëè çâåçäîîáðàçíûé êîðïóñ õîðîøî ðåçîíèðóåò. Àêóñòè÷åñêîé çâó÷àíèå ãèòàðû îò ýòîãî ïîëó÷àåòñÿ ãðîì÷å, íî, âåäü ýëåêòðè÷åñêîå çâó÷àíèå ìû ïîëó÷àåì îò ñòðóí. Ïî çàêîíó ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè, ÷òîáû êîðïóñ ñðåçàíèðîâàë, îí äîëæåí çàáðàòü íà ñåáÿ ÷àñòü êîëåáàíèé ñòðóí. Åñëè îí èõ çàáèðàåò, òî â ñóììå êîëåáàíèÿ äîëæíû áûòü îäèíàêîâûå â îáîèõ ñëó÷àÿõ. Îò ÷åãî òîãäà ïîëó÷àåòñÿ ðàçíèöà â çâóêå, è îò ÷åãî ïðè ðåçîíàíñå êîðïóñà çâóê ïîëó÷àåòñÿ ãðîì÷å, õîòÿ ýòó ãðîìêîñòü îí, ïî èäåå, äîëæåí çàèáðàòü ó ñòðóí - ÿ íå ïîíèìàþ. èëè ìîæåò ãðîìêîñòü óâåëèèâàåòñÿ çà ñ÷åò óìåíüøåíèÿ ñóñòåéíà?
WBW - Konstantin V. Zhuravlyov
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 11.07.2004 21:42 
LSD



Íàïðèìåð ãèòàðà Bo,Diddley êâàäðàòíàÿ à çâóê íîðìàëüíûé
Bo_Gretsch_6in_zoomR.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 13.07.2004 13:32 
Îçàäà÷åííûé



Íó îòâåòüòå åìó ñàìîìó èíòåðåñíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 14.07.2004 18:53 



Ó êñèëîôîíà èñòî÷íèêîì êîëåáàëèé ÿâëÿåòñÿ ñàìà äîñêà, ó ãèòàðû ñòðóíà, õàðàêòåð è ïðîäîëæèòåëüíîñòü êîëåáàíèé êîòîðîé çàâèñèò îò ïëîòíîñòè îñíåîâàíèÿ è ïëîòíîñòè êðåïëåíèÿ. Ïîñêîëüêó, êàê áûëî çàìå÷åííî, êîëåáàíèÿ íå óõîäÿò â íèáûòèå, "äîñêà" ïîìîãàåò ðåçîíèðîâàòü îäíèì ïîëîñàì, è ìîæåò ìåøàòü äðóãèì, çàñ÷åò ÷åãî è äîñòèãàåòñÿ îïðåäåëåííûé õàðàêòåð, íî ïðè ýòîì â ñèñòåìå ó÷àñòâóåò òîëüêî ÷àñòü äîñêè, ïîñåìó ïîñëå óâåëè÷åíèå òîëùèíû áîëüøå îïðåäåëåííîãî óðîâíÿ, èëè íàðàùèâàíèå ôîðìû ìèìî "íåñóùåé" ÷àñòè ïðàêòè÷åñêè íèêàê íåïîâëèÿþò.
Äàëåå íàñ÷åò òâåðäûõ è ìÿãêèõ ïîðîä. Êëåí - òâåðäàÿ ïîðîäà, ñ çàìå÷àòåëüíûìè "âåðõàìè" è íèçàìè, òÿæåëûé ÿñåíü - òàêæå äàåò õîðîøèå íèçû è íåïëîõèå âåðõè (îáà ìàòåðèàëà "ïðîïóñêàþò" ñðåäíèå íà ôîíå îñòàëüíûõ ãîðàçäî ìåíåå, íåæåëè òàæå ëåãêàÿ îëüõà èëè êðàñíÿê). Òîò-æå êëåí â ñðàâíåíèè ñ ÿñåíåì (ïîäîáíàÿ ïëîòíîñòü) îòäàåò ãîðàçäî áîëüøå âûñîêèõ, íî! òâåðäîñòü òî ó íèõ ïîäîáíàÿ, íî ÿñåíü î÷åíü êðóïíîïîðèñòûé ìàòåðèàë (êàê è àôðèêàíñêèé êðàñíÿê), â èòîãå â äîñêå ïîëó÷àåòñÿ ïîëíî ïóñòîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 27.09.2004 09:19 



A ÷òî çà "íåñóùàÿ"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 27.09.2004 13:40 



Íåñóùàÿ - ýòî ÿ íàçâàë ãðèô è öåíòð äýêè ê êîòîðîìó êðåïèòñÿ ãðèô è ìåõàííèêà, ò.å. òà ÷àñòü, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ îñíîâíîé îïîðîé ñòðóíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 27.09.2004 13:52 



À çà÷åì òîãäà ê ñêâîçíîìó ãðèôó ñ îáîèõ ñòîðîí åùå äåðåâÿøêè ïðèêëåèâàþò, åñëè îíè íà çâóê íå âëèÿþò? ×èñòî ýñòåòè÷åñêè è äëÿ óäîáñòâà ÷òîëè?
Àâòîð
Òåìà: 10 ëåò ñïóñòÿ )))))
Âðåìÿ: 16.03.2014 11:43 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

Òåìà ñòàðàÿ, íî âîïðîñ ïîñëåäíèé èíòåðåñåí )))
Ò.ê. ïðîøëî 10 ëåò, òî íåìíîãî ñêîððåêòèðóþ/ïåðåñôîêóñèðóþ âîïðîñ:

Íà ñêîëüêî ñèëüíî âëèÿþò íà çâóê "óøè" íà ñêîçíÿêàõ? Åñëè âëèÿþò, òî îäèíàêîâî ëè íà "íèçêèõ" è íà "âûñîêèõ" ëàäàõ?
:ulyb:
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 16.03.2014 22:53 



Âîïðîñ ïîíÿòåí. ×åðåç 10 ëåò îòâå÷ó. :hi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 17.03.2014 11:29 
Ìîñêâà


Ïðèä¸òñÿ íàáðàòüñÿ òåðïåíèÿ. :popc:
Òû òóïîðûëûé êðåòèí è ñèñÿ÷íûé ëîõ. Åù¸ áû òû ìíå èãðàòü ìåøàë. Áûë áû îáîññàí ïðè ïîíÿòûõ. Òû ïîìîåøíûé ÷åðò ëè÷íî âèíîâàò â òîì, âî ÷òî ýòîò ôîðóì ïðåâðàòèëñÿ. Ñâîèìè ïðîñòûíÿìè òåêñòà íè î ÷¸ì. Ôèëîñîôû ñ ïîäçàëóïíûì òâîðîãîì âìåñòî ìîçãîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðàçìåðû è ôîðìà êîðïóñà è çâóê
Âðåìÿ: 18.03.2014 23:39 
Ìîñêâà
ãèòàðà, áàñ

:14: æäó!!
"Áàõ è îðã`àí - ýòî íå îäíî è òî æå.." (c)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!