|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
Автор: ПСИХОТОРОПНЫЙ САМЕЦ
Тема: Re: Гражданская Оборона. Егор и О##зденевшие.
Eddge "Лично я наблюдаю зависимость от существующего строя"
"сделайте такого как нужно вам - мысли отсутствуют, давление в норме" (с) Д.П.
"сделайте такого как нужно вам - мысли отсутствуют, давление в норме" (с) Д.П.
"... Я не утверждаю, что все должно быть в виде "разжуй и в рот положи", но упомянутый мною подход, ИМХО, только отрывает от идеи, которую пытаются донести."
никак не соглашусь. На таком подходе строится добрая половина мировой литературы 20 века.
Применительно к нашей культуре - творчество Летова наиболее архетипично - из всего, что я слышал/читал. Возможно, это один из крайних вариантов творчества вообще. Я соглашусь с тем, что не слишком осознанный. Т.е. я уверен, что Летов сам не до конца понимает многие свои метафоры и т.п. Но поле для анализа там - колоссальное. Это действительно явление куда более крупное, чем большая часть современных поэтов.
Но я говорю, опять же, не о том, что он делает сейчас. И не о том, что он делал в начале-середине 80х. Повтрю - у него есть два альбома - "РПЭ" и 100 лет одиночества. Почти все остальное -барахло.
насчет политических взглядов - не стоит мерять в понятиях "за-против" и "хорошо-плохо". Есть эстетические критерии в конце концов. Можно считать советский строй самым ужасным, но осознанно поддерживать его, выводя из его ужаса что-либо еще. На эти темы куча работ написана.
Повторю - я не поддерживаю воззрений Летова и мне вся эта политическая муть не слишком интересна.
никак не соглашусь. На таком подходе строится добрая половина мировой литературы 20 века.
Применительно к нашей культуре - творчество Летова наиболее архетипично - из всего, что я слышал/читал. Возможно, это один из крайних вариантов творчества вообще. Я соглашусь с тем, что не слишком осознанный. Т.е. я уверен, что Летов сам не до конца понимает многие свои метафоры и т.п. Но поле для анализа там - колоссальное. Это действительно явление куда более крупное, чем большая часть современных поэтов.
Но я говорю, опять же, не о том, что он делает сейчас. И не о том, что он делал в начале-середине 80х. Повтрю - у него есть два альбома - "РПЭ" и 100 лет одиночества. Почти все остальное -барахло.
насчет политических взглядов - не стоит мерять в понятиях "за-против" и "хорошо-плохо". Есть эстетические критерии в конце концов. Можно считать советский строй самым ужасным, но осознанно поддерживать его, выводя из его ужаса что-либо еще. На эти темы куча работ написана.
Повторю - я не поддерживаю воззрений Летова и мне вся эта политическая муть не слишком интересна.
Летов лучший!
кстати чем Курт лучше Летова?
такое же примитивное тупое минималистичное дерьмо.
помоему они очень похожи.
но почему находится так много людей не понимающих Игоря Фёдоровича?
может быть мало слушали?
такое же примитивное тупое минималистичное дерьмо.
помоему они очень похожи.
но почему находится так много людей не понимающих Игоря Фёдоровича?
может быть мало слушали?
Lecter H., я и курта не люблю 
"но почему находится так много людей не понимающих Игоря Фёдоровича?"
могу пояснить. Но это будет весьма по-хамски звучать
могу пояснить. Но это будет весьма по-хамски звучать
любую хамскую мысль можно выразить культурно.
Lecter H., и наоборот кстати тоже 
Начинаю выражать.
Многие ли из слушающих рок-и т.п.-музыку читают по собственной воле мировую классику? Не многие - и не надо меня переубеждать. Но того же Летова они все же слышали, в т.ч. и тексты. Так как необходимый культурный багаж отсутсвует, тексты кажутся ничего не значащим набором слов. Это раз. Еще они слышали музыку. Тут ничего разъяснять н надо, да? Шумы, песок, хрип и т.п.
Два - стереотипы. Для многих ГО - это группа пошиба секторагаза и краснойплесени - панк на матерные тексты. Тут я могу только посочувствовать, ибо если у человека возникает подобная реакция на слово "п....а" независимо от контекста, значит он дебил. Имхо.
Многие ли из слушающих рок-и т.п.-музыку читают по собственной воле мировую классику? Не многие - и не надо меня переубеждать. Но того же Летова они все же слышали, в т.ч. и тексты. Так как необходимый культурный багаж отсутсвует, тексты кажутся ничего не значащим набором слов. Это раз. Еще они слышали музыку. Тут ничего разъяснять н надо, да? Шумы, песок, хрип и т.п.
Два - стереотипы. Для многих ГО - это группа пошиба секторагаза и краснойплесени - панк на матерные тексты. Тут я могу только посочувствовать, ибо если у человека возникает подобная реакция на слово "п....а" независимо от контекста, значит он дебил. Имхо.
"Но поле для анализа там - колоссальное. Это действительно явление куда более крупное, чем большая часть современных поэтов."
Возможно, если ЧИТАТЬ. Если говорить о песнях - по ряду причин не лезет, лично в меня. Просто не считаю, что текст более важен, чем музыка, или наоборот, музыка более важна. Тексты песен с того же "100 лет одиночества" я бы, пожалуй, почитал. Как стихи. Но в песенной форме - едва дослушал до конца (хотя дослушал-таки).
"Но я говорю, опять же, не о том, что он делает сейчас. И не о том, что он делал в начале-середине 80х. Повтрю - у него есть два альбома - "РПЭ" и 100 лет одиночества. Почти все остальное -барахло."
Так я выше и написал, что "100 лет одиночества" чуть лучше, чем то, что он делал в ГрОб, но это "чуть" погоды не делает (по мне так). В принципе, и про "РПЭ" могу сказать то же самое.
"Можно считать советский строй самым ужасным, но осознанно поддерживать его, выводя из его ужаса что-либо еще. На эти темы куча работ написана. " - согласен (хотя я вовсе не считаю его самым ужасным ), взять полезное из существовавшего и развить вполне логично.
Возможно, если ЧИТАТЬ. Если говорить о песнях - по ряду причин не лезет, лично в меня. Просто не считаю, что текст более важен, чем музыка, или наоборот, музыка более важна. Тексты песен с того же "100 лет одиночества" я бы, пожалуй, почитал. Как стихи. Но в песенной форме - едва дослушал до конца (хотя дослушал-таки).
"Но я говорю, опять же, не о том, что он делает сейчас. И не о том, что он делал в начале-середине 80х. Повтрю - у него есть два альбома - "РПЭ" и 100 лет одиночества. Почти все остальное -барахло."
Так я выше и написал, что "100 лет одиночества" чуть лучше, чем то, что он делал в ГрОб, но это "чуть" погоды не делает (по мне так). В принципе, и про "РПЭ" могу сказать то же самое.
"Можно считать советский строй самым ужасным, но осознанно поддерживать его, выводя из его ужаса что-либо еще. На эти темы куча работ написана. " - согласен (хотя я вовсе не считаю его самым ужасным
), взять полезное из существовавшего и развить вполне логично.
"Возможно, если ЧИТАТЬ. Если говорить о песнях - по ряду причин не лезет, лично в меня."
нууу, Летов голосом работает очень адекватно. Послушай песню прыг-скок, например, или то же рпэ.
"согласен (хотя я вовсе не считаю его самым ужасным ), взять полезное из существовавшего и развить вполне логично."
нет, там куда более сложные вещи. Тут нигилизма больше, чем "взятия полезного". Имперская традиция и т.п. Можно сравнить с мандельштамовской одой сталину.
нууу, Летов голосом работает очень адекватно. Послушай песню прыг-скок, например, или то же рпэ.
"согласен (хотя я вовсе не считаю его самым ужасным ), взять полезное из существовавшего и развить вполне логично."
нет, там куда более сложные вещи. Тут нигилизма больше, чем "взятия полезного". Имперская традиция и т.п. Можно сравнить с мандельштамовской одой сталину.
викторианской Англии
товарищ,
>как необходимый культурный багаж отсутсвует, тексты кажутся ничего не значащим набором слов
преувеличиваете культурную ценность сабжа...
>как необходимый культурный багаж отсутсвует, тексты кажутся ничего не значащим набором слов
преувеличиваете культурную ценность сабжа...
"нууу, Летов голосом работает очень адекватно. Послушай песню прыг-скок, например, или то же рпэ."
Я не только голос имею в виду. Впрочем, тут уж на вкус и цвет...
Я не только голос имею в виду. Впрочем, тут уж на вкус и цвет...
"преувеличиваете культурную ценность сабжа"
никоим образом. Разумеется, это не явно не уровень Платонова и не Беккета (если искать параллели). Но для нашей музкультуры конца 20 века - Летов чуть ли не единственное масштабное явление. К сожалению, недооцененное.
никоим образом. Разумеется, это не явно не уровень Платонова и не Беккета (если искать параллели). Но для нашей музкультуры конца 20 века - Летов чуть ли не единственное масштабное явление. К сожалению, недооцененное.
товарищ, есть помасштабней явления... сергей курёхин, например.
Довелось моему знакомому спросить у Кузи "УО" про Летова- ответ был "Да пошел на куй ваш Игорь Фёдорович!!!" 
"товарищ, есть помасштабней явления... сергей курёхин, например"
никак не могу согласиться. Курехин перетирал идеи, уже обмусоленные на Западе. Летов же - одни из немногих удачных воплощений национальной (в самом широком смысле слова) культуры.
никак не могу согласиться. Курехин перетирал идеи, уже обмусоленные на Западе. Летов же - одни из немногих удачных воплощений национальной (в самом широком смысле слова) культуры.
товарищ, воплощение хвуйни ваш игорь фёдорович, как бы забавен он ни был
В одном с мигой согласен -#######ваш Играрь, а всякие курехины тоже коту вneсду идут.
ну тут граф конечно ######### по полной уже
о б о с р а л с я i mean
" товарищ, воплощение хвуйни ваш игорь фёдорович, как бы забавен он ни был"
хороший аргумент
хороший аргумент
товарищ, эээ... ну собственно такой же, как и ваш)
просто ваш якобы аргументирован якобы фактом
просто ваш якобы аргументирован якобы фактом
ты действительно хочешь серьезно побеседовать на эту тему? С привлечением первоисточников, разбором идеологем и т.п.?
Опять же, не хочу хамить, но, боюсь, не потянешь.
Опять же, не хочу хамить, но, боюсь, не потянешь.
товарищ, идите в жопу. ГО это супер-команда, а вы тут ипете мозг.
товарищ, я тожа не хочу хамить, но пашол ты ха###
хахуй)))
н а х y й конечно же!
н а х y й конечно же!
Автор: ПСИХОТОРОПНЫЙ САМЕЦ
Тема: Re: Гражданская Оборона. Егор и О##зденевшие.
Lecter H.
Игорь Федорович кстати на акустике в полигоне заявил, что с большим уважением относится к творчеству КС.
Миг, не ругайся!
Игорь Федорович кстати на акустике в полигоне заявил, что с большим уважением относится к творчеству КС.
Миг, не ругайся!
"товарищ, я тожа не хочу хамить, но пашол ты ха###"
я тоже всех люблю
я тоже всех люблю
товарищ, 
я ответил грубостью на грубость
я ответил грубостью на грубость
чего-то я забыл спросить, сколько раз ты слушал ту же песню "РПЭ" (все 14 минут), и насколько внимательно
товарищ, 1. Ибо второй раз слушать не захотелось. ЗЫ: у тебя навязчивая идея по поводу важности сабжа в современной российской культуре. В чём-то ты может и прав. но явно преувеличиваешь.
"1. Ибо второй раз слушать не захотелось"
убедительно
"у тебя навязчивая идея по поводу важности сабжа в современной российской культуре"
я, по крайней мере, готов доказать свою позицию.
Еще раз - я сам на данный момент слушаю Летова крайне редко. И для мировой культуры это явление, возможно, весьма тривиально. Возможно. Хотя, с другой стороны - идеи, выражаемые Летовым, куда сложнее идей, выражаемых большей частью западных поп-музыкантов. По большому счету, их следует сравнивать с "серьезным", академическим авангардом - Шенбергом, Ксенакисом и т.п.
убедительно
"у тебя навязчивая идея по поводу важности сабжа в современной российской культуре"
я, по крайней мере, готов доказать свою позицию.
Еще раз - я сам на данный момент слушаю Летова крайне редко. И для мировой культуры это явление, возможно, весьма тривиально. Возможно. Хотя, с другой стороны - идеи, выражаемые Летовым, куда сложнее идей, выражаемых большей частью западных поп-музыкантов. По большому счету, их следует сравнивать с "серьезным", академическим авангардом - Шенбергом, Ксенакисом и т.п.
товарищ, ну правда не захотелось 
я же и не говорю, что ты фонад летова либо сам летов и его пиаришь) это всё равно что если бы я сейчас приписал кира булычева к когорте великих фантастов
я же и не говорю, что ты фонад летова либо сам летов и его пиаришь) это всё равно что если бы я сейчас приписал кира булычева к когорте великих фантастов
ок, останемся каждый при своем мнении
мир
мир
психотропная музыка
хотя, наверное, вся музыка обладает этим свойством
но фишка именно летова (особенно сабжа) - в том что затрагивает какие-то уж совсем дремучие слои.
хотя, наверное, вся музыка обладает этим свойством
но фишка именно летова (особенно сабжа) - в том что затрагивает какие-то уж совсем дремучие слои.
"но фишка именно летова (особенно сабжа) - в том что затрагивает какие-то уж совсем дремучие слои"
я об этом и говорю. Архетипы, панимашь.
я об этом и говорю. Архетипы, панимашь.
Автор: ПСИХОТОРОПНЫЙ САМЕЦ
Тема: Re: Гражданская Оборона. Егор и О##зденевшие.
Это вообще не музыка. Скорее какое-нибудь концептуальное творчество разного рода.