Я ни в коем случае не отношу к кому лично то, что напишу, но всё же 99% так называемых "музыкантов" мира это касается.
Почему кругом одни только амбиции? Почему все стремяться быть "серьёзными группами"? Разве музыкой занимаются не для развлечения души? Почему великое искусство превратилось в средство удовлетворения(самоутверждения) эго? Я знаком со многими случаями в группах. Обычно все стремятся, чтобы их музыка воздействовала в первую очередь на слушателей наилучшим образом. А я скажу, что нужно писать музыку для себя и не обращать внимание на похвалу, если кому-то понравилось - замечательно, если нет - человек значит считает, что всю музыку должны подстраивать под его личный вкус. Получение удовольствия я считаю основным критерием. Когда играешь и сочиняешь от души, тогда нет места амбициям и серьёзности, целью становится сама музыка, а не достижение славы, денег, уважения. Главное, теперь серьёзность и амбиции стали добродетелью, тьфу. Если человек играет для себя, то он и играть научится без серьёзности лишней и сочинять научится, ведь всё в удовольствие. А вы давайте, продолжайте собирать ваши так называемые серьёзные группы, которые играют по сути одни каверы и думают, что у них с профессионализмом всё в порядке.
Почему кругом одни только амбиции? Почему все стремяться быть "серьёзными группами"? Разве музыкой занимаются не для развлечения души? Почему великое искусство превратилось в средство удовлетворения(самоутверждения) эго? Я знаком со многими случаями в группах. Обычно все стремятся, чтобы их музыка воздействовала в первую очередь на слушателей наилучшим образом. А я скажу, что нужно писать музыку для себя и не обращать внимание на похвалу, если кому-то понравилось - замечательно, если нет - человек значит считает, что всю музыку должны подстраивать под его личный вкус. Получение удовольствия я считаю основным критерием. Когда играешь и сочиняешь от души, тогда нет места амбициям и серьёзности, целью становится сама музыка, а не достижение славы, денег, уважения. Главное, теперь серьёзность и амбиции стали добродетелью, тьфу. Если человек играет для себя, то он и играть научится без серьёзности лишней и сочинять научится, ведь всё в удовольствие. А вы давайте, продолжайте собирать ваши так называемые серьёзные группы, которые играют по сути одни каверы и думают, что у них с профессионализмом всё в порядке.
Все бы такими дураками были... Уважаю.
аминь....
Видимо это с высоты прожитых лет и отыгранных концертов написал Джеймс Хетфилд.
как раз наоборот. Я ничего не достиг и желания нету достигать чего-то в музыке. Как я сказал, главный критерий для меня удовольствие. Конечно, я ничего не имею против людей, зарабатывающих музыкой деньги и вообще против денег ничего не имею. Просто у многих нету островка души в творчестве, есть только амбиции, эго.
Просто ты не сталкивался с людми,которые ходят на репы не играть а выпить или просто "потусить"..Это мешает тем,кто хочет творить и продвигать свои идеи,свой взгляд.Навенро поэтому и пишут про "серьезность" группы,чтоб на балбесов время не тратить..А про каверы могу сказать,что всем надо с чегото начинать,да и сыграться гораздо проще когда играют чтото знакомое,а не вчера придуманное...
П.С.Вполне возможно,что я просто не понял смысл этого высказывание и пронес чушь..
П.С.Вполне возможно,что я просто не понял смысл этого высказывание и пронес чушь..
Нет, ты абсолютно прав. Об этом тоже стоило упомянуть. Я сталкивался и с любителями просто потусить. Это для бездарных, которые кроме своего алкоголя ничего и не знают. Вроде бы хотят чем-то заниматься, а огонька никогда не будут. Я их неучёл по простой причине: на репетиции со мной такие не смогут тусить. Не то, что я такой строгий, просто такие люди со мной не найдут общего языка и места для тусовок им придётся искать где-нибудь подальше от меня. Просто нужно объяснять людям, что мы собрались играть и получать удовольствие, импровизировать, к сожалению таких индивидуальностей сейчас единицы.
об индивидуальностях - это те, с кем можно было бы заняться импровизацией
самая большая проблема в том, что при всех понтах никто ни ### не умеет играть! Кругом альтернатива и поп-рок. Это музыка для дебилов, которым хард не по зубам.!!!
Согласен с автором.
Ага, а ещё это не в рот е"овый оффтоп 
МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО АВТОР ДАННОЙ ТЕМЫ - #####. ДАННОЕ РЕШЕНИЕ БЫЛО ПРИНЯТО МНОЙ, ИСХОДЯ ИЗ ЕГО МНЕНИЙ О МУЗЫКЕ, ТУПОМ НАПУСКНОМ МАКСИМАЛИЗМЕ И ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ МУЗЫКАЛЬНОГО ВКУСА.
ПИДОРАСОВ ПОЛНО ВЕЗДЕ, И НА ЭТОМ ФОРУМЕ ТОЖЕ. И ЕСЛИ######АСУ НАПОМНИТЬ, ЧТО ОН -######АС, ОН ОТ РАССТРОЙСТВА И РУКИ НА СЕБЯ НАЛОЖИТЬ МОЖЕТ. ТАК ЧТО ИДИ НАХ.
ПИДОРАСОВ ПОЛНО ВЕЗДЕ, И НА ЭТОМ ФОРУМЕ ТОЖЕ. И ЕСЛИ######АСУ НАПОМНИТЬ, ЧТО ОН -######АС, ОН ОТ РАССТРОЙСТВА И РУКИ НА СЕБЯ НАЛОЖИТЬ МОЖЕТ. ТАК ЧТО ИДИ НАХ.
Павел. Это, конечно, оффтоп, но я это писал именно для тех, кто застрял в своём индивидуальном развитии, кто хочет заниматься музыкой от души, кто хочет что-то понять о своём занятии музыкой.
да ты ##3детц как прав, товарисч
тока эт первая ступень
а вот дельше ты все играешь и играешь и думаешь: какой же охуgennый я и все мое творчество мне приносит сплашной пазитифф
как же фсе пиzzzдато, импровизаЦыйа так и прет отовсюду
тока вот че то хоцца малость поделицца с кем-то, не?
или тама ребеночка кормить, не?
а если еще и импровизирровать да и кормить - это ли не кайф, не?
а если мне нравицца играть дескор, что ж я, по твоему, рублю одни каверы на блек далию или там на андертрид?
все карашо в меру, в том чясле и индивидуальное отношение к музлу
так чта пра 99 процентов ты че-та загнул
тока эт первая ступень
а вот дельше ты все играешь и играешь и думаешь: какой же охуgennый я и все мое творчество мне приносит сплашной пазитифф
как же фсе пиzzzдато, импровизаЦыйа так и прет отовсюду
тока вот че то хоцца малость поделицца с кем-то, не?
или тама ребеночка кормить, не?
а если еще и импровизирровать да и кормить - это ли не кайф, не?
а если мне нравицца играть дескор, что ж я, по твоему, рублю одни каверы на блек далию или там на андертрид?
все карашо в меру, в том чясле и индивидуальное отношение к музлу
так чта пра 99 процентов ты че-та загнул
Дурак, напиши, если можешь мне по аське:
292-712-308
Заинтересовал )))
292-712-308
Заинтересовал )))
Во многом со всеми согласен. Я пишу свою музыку и тексты по самым лучшим традициям творчества, то есть без оглядки на чье-либо мнение, и уж не корысти ради тем более... И моя музыка очень нравится как моим друзьям и знакомым, так и людям совершенно далеким. Очень нравится. Потому что на одном дыхании. И что? В свои тексты я вкладываю свою философию, в мелодии вкладываю часть души, и очень хочется сделать всё это всеобщим достоянием... ведь вполне вероятно, что кто-нибудь сможет благодаря моим песням посмотреть на этот мир иначе... открыть в нем для себя нечто иное, отличное от того, что насильно вливают в уши. Деньги мне не нужны, у меня они есть. Но только вкладывать их в "раскрутку" себя как музыканта я не имею ни малейшего желания... я лучше куплю себе новую машину или квартиру 
А вступать в коммерческие взаимоотношения со спонсором для широкоформатного промоушн тоже в лом, так как прежде всего спонсоров (как любых коммерсантов) интересуют проценты от вложенных денег. И это справедливо. Но это уже зависимость. А от зависимости до рабства всего один шаг. И когда в эфирах всевозможных радиостанций звучат песни рабов - это всегда печально. Но таковы законы этого жанра. Поэтому я выбираю свободу... ведь утратить ее - значит потерять навсегда себя Что касается здешних музыкантов - я считаю, что не имею права кого-либо осуждать за выбранную форму в стремлении самовыразиться... А судьи - КТО? Если мне что-то не нравится или что-то непонятно - это лишь субъективно. И если я что-то вижу или делаю иначе - это не дает мне права судить кого-то лишь за то, что он это делает по-другому. Каждый в жизни занимается тем, чем он хочет. И каждый имеет право на амбициозность... так как если бы не было ее - мы бы до сих пор ходили за бороной и носили холщовые рубахи Просто некоторые путают юношеский максимализм с амбициозностью... но это проходит... это тоже возрастное 
Кста, недавно мы с женой ходили на ДР Мьюзикфорума в Квадрат. И, если честно, из всех выступивших в тот день команд мне понравились лишь Сход-Развал и Радиоволна... хотя публика ажиотировала совершенно от иных коллективов. Но я не нашел это странным
А вступать в коммерческие взаимоотношения со спонсором для широкоформатного промоушн тоже в лом, так как прежде всего спонсоров (как любых коммерсантов) интересуют проценты от вложенных денег. И это справедливо. Но это уже зависимость. А от зависимости до рабства всего один шаг. И когда в эфирах всевозможных радиостанций звучат песни рабов - это всегда печально. Но таковы законы этого жанра. Поэтому я выбираю свободу... ведь утратить ее - значит потерять навсегда себя Что касается здешних музыкантов - я считаю, что не имею права кого-либо осуждать за выбранную форму в стремлении самовыразиться... А судьи - КТО? Если мне что-то не нравится или что-то непонятно - это лишь субъективно. И если я что-то вижу или делаю иначе - это не дает мне права судить кого-то лишь за то, что он это делает по-другому. Каждый в жизни занимается тем, чем он хочет. И каждый имеет право на амбициозность... так как если бы не было ее - мы бы до сих пор ходили за бороной и носили холщовые рубахи Просто некоторые путают юношеский максимализм с амбициозностью... но это проходит... это тоже возрастное Кста, недавно мы с женой ходили на ДР Мьюзикфорума в Квадрат. И, если честно, из всех выступивших в тот день команд мне понравились лишь Сход-Развал и Радиоволна... хотя публика ажиотировала совершенно от иных коллективов. Но я не нашел это странным
от части с тобой согласен, но некоторые вещи в твоей теме наводят на мысль, что тебе не особо везёт с музыкой! Серьёзность должна быть, а вот работа на публику - это, действительно, лишнее! Но это не серьёзность! Это пафос!
Эко:)
2 Павел: Оффтопами должны заниматься модеры, которых я в деле никогда не видел:)
2 Дурак: Ты себя несколько неправильно назвали. У тебя назрел протест и ты решил заявить на весь мир:"долой серьёзные группы и амбиции". И несмотря на то, что ты к этому добавил - начал ты с этого. А это другая крайность ещё хуже того, что сейчас. Сейчас большинство людей привыкло слушать отстой, и слушает отстой. И это ещё не самое страшное. Самое страшное, что большинство не умеет думать. Но.. вернёмся у к музыке. В результате того, что лажу от не лажи всё равно отличают единицы музыка становится преимущественно коммерческой. Далее, люди, которые выбрали своё основное поле деятельности - музыку - попадают в дурацкое положение - либо они играют то, за что платят, либо с трудом существуют. (Ты явно не сталкивался с такой проблемой, как борьба за существование). Из за этого, кстати, был период когда с профессионалами было совсем туго (потому что многие из музыки ушли). Но я не историк... Вообщем, вся эта демагогия о творчестве заканчивается, когда тебе нечего жрать. Также, как романтика заканчивается утром, когда видишь с кем рядом проснулся...
Вообщем, мораль: Не надо наезжать на людей, которые занимаются музыкой профессионально. Они чаще всего вкладывают себя туда намного больше, чем ты, когда сочиняешь всё за 5 минут и "всем нравится".
И не надо даже сравнивать себя с ними. Потому что это для тебя - музыка - это сплошное удовольствие. Сплошная свобода. Играешь что хочешь и когда хочешь с душою, с напитком, возможно.
А кто-то должен сыграть с душою и непременно хорошо, и не забыть принести домой денег. И успеть погонять гаммы, порепетировать с группой, отыграть концерт, и не позабыть развиваться и писать свою музыку. И играть лучше любителей, чтобы жить. Конечно, если это дело не любить - ни фига не выйдет.
2 Профан: прально
2 Павел: Оффтопами должны заниматься модеры, которых я в деле никогда не видел:)
2 Дурак: Ты себя несколько неправильно назвали. У тебя назрел протест и ты решил заявить на весь мир:"долой серьёзные группы и амбиции". И несмотря на то, что ты к этому добавил - начал ты с этого. А это другая крайность ещё хуже того, что сейчас. Сейчас большинство людей привыкло слушать отстой, и слушает отстой. И это ещё не самое страшное. Самое страшное, что большинство не умеет думать. Но.. вернёмся у к музыке. В результате того, что лажу от не лажи всё равно отличают единицы музыка становится преимущественно коммерческой. Далее, люди, которые выбрали своё основное поле деятельности - музыку - попадают в дурацкое положение - либо они играют то, за что платят, либо с трудом существуют. (Ты явно не сталкивался с такой проблемой, как борьба за существование). Из за этого, кстати, был период когда с профессионалами было совсем туго (потому что многие из музыки ушли). Но я не историк... Вообщем, вся эта демагогия о творчестве заканчивается, когда тебе нечего жрать. Также, как романтика заканчивается утром, когда видишь с кем рядом проснулся...
Вообщем, мораль: Не надо наезжать на людей, которые занимаются музыкой профессионально. Они чаще всего вкладывают себя туда намного больше, чем ты, когда сочиняешь всё за 5 минут и "всем нравится".
И не надо даже сравнивать себя с ними. Потому что это для тебя - музыка - это сплошное удовольствие. Сплошная свобода. Играешь что хочешь и когда хочешь с душою, с напитком, возможно.
А кто-то должен сыграть с душою и непременно хорошо, и не забыть принести домой денег. И успеть погонять гаммы, порепетировать с группой, отыграть концерт, и не позабыть развиваться и писать свою музыку. И играть лучше любителей, чтобы жить. Конечно, если это дело не любить - ни фига не выйдет.
2 Профан: прально
Всё, конечно, оно так, но я не о тех амбициях. Я сам бы собрал группу чисто для заработка денег, в этом ничего нет плохого! более того, заработок денег принёс бы наслаждение, как и профессией, так и творчеством ради денег. Я вообще не против денег. Я против АМБИЦИЙ. В первую очередь они никого не спасают. Спасает творческое отношение к делу. Я против параноидальной мании вырваться в славу и эгоизм. Нет ничего плохого в так называемое "борьбе" за существование. Просто будет ли это борьбой или творческим действием зависит от вас. Я стараюсь вообще не кидаться ни в одну крайность, т.к. одна крайность только половина истины.
Профан. Нет ничего плохого в творчестве с любовью ко своему делу. По поводу субъективизма. Всё так то оно так, но пойми, что в каждом человеке есть голос разума, который появляется именно тогда, когда у человека нет крайностей. Тогда идёт чистое мышление по факту, а не мышление, обусловленное своими взглядами.
Профан. Нет ничего плохого в творчестве с любовью ко своему делу. По поводу субъективизма. Всё так то оно так, но пойми, что в каждом человеке есть голос разума, который появляется именно тогда, когда у человека нет крайностей. Тогда идёт чистое мышление по факту, а не мышление, обусловленное своими взглядами.
БЕЗ ЛОВЕ ПЛОХО, Я ЭТО ТОЧНО СКАЖУ! НАДО ЖЕ ЧЕМ-ТО ЗА ИНЕТ ПЛАТИТЬ.
Понял автора на все 100%...помню, 2 раза пытался тут найти музыкантов для группы - хрен...потому что мне на##### было на публику и у меня искусство ради искусства, а не ради слушателей...
Сори подписался случайно ником Nelfstor. Хотел написать обращение по нику.
Сцуко, никто не спорит. Я вообще против бедности. Но важен не только сам факт зарабатывания денег, а ещё и то, что происходит внутри человека в это время. К тому же жажда денег ни к чему не приведёт: всю жизнь будешь зарабатывать на жизнь, а сама жизнь пройдёт по боку. Нужно и зарабатывание денег превратить в творческий процесс, как я уже сказал.
Сцуко, никто не спорит. Я вообще против бедности. Но важен не только сам факт зарабатывания денег, а ещё и то, что происходит внутри человека в это время. К тому же жажда денег ни к чему не приведёт: всю жизнь будешь зарабатывать на жизнь, а сама жизнь пройдёт по боку. Нужно и зарабатывание денег превратить в творческий процесс, как я уже сказал.
да, братцы! Вроде все умные ребята, а иногда какие-то детскости высказываете...
не зависимо от рода занятий... можно и музыкой. Нужно видеть грани паранои и просто профессиональной работы в удовольствие: профессионалы тоже получают удовольствие от работы. Они творят, делать всё стараются как можно лучше, работают над мелочами. Им нравится само творчество, они и деньги рады получать. Но некоторых больше деньги интересует, чем творчество.
ООО, ДА Я СМОТРЮ ЗДЕСЬ ОДНИ ВАН ГОГИ СОБРАЛИСЬ...
Эээээ... "Дурак" - все правильно, но не так.
Я попробую обобщить: нельзя изменять себе.
Если тебя прет от музыки - ею и занимайся. Только по-взрослому. Не ради денег или славы - ради того, чтобы стать лучше. Рано или поздно признание тебя найдет, а следом и бабло.
Как там сказано?... "Не просите и будет дадено".
На "рывок" или там, "подвиг" мы все готовы. А серьезные занятия профессией предполагают "воооот такую жопу!" - читай усидчивость и способность к рутинной работе. А это мало у кого есть, все хотят сразу "в дамки".
Только успех это не флэш, это не случай. Это ежедневная рутина. И от нее нужно тоже уметь получать кайф - ибо это движение вперед
на избранном пути...
А про время и занятость лучше вего сказал проф. Преображенский: "Всюду успевает тот, кто никуда не торопится"
..нет?
Я попробую обобщить: нельзя изменять себе.
Если тебя прет от музыки - ею и занимайся. Только по-взрослому. Не ради денег или славы - ради того, чтобы стать лучше. Рано или поздно признание тебя найдет, а следом и бабло.
Как там сказано?... "Не просите и будет дадено".
На "рывок" или там, "подвиг" мы все готовы. А серьезные занятия профессией предполагают "воооот такую жопу!" - читай усидчивость и способность к рутинной работе. А это мало у кого есть, все хотят сразу "в дамки".
Только успех это не флэш, это не случай. Это ежедневная рутина. И от нее нужно тоже уметь получать кайф - ибо это движение вперед
на избранном пути...
А про время и занятость лучше вего сказал проф. Преображенский: "Всюду успевает тот, кто никуда не торопится"
..нет?
Собственно, это я писал, не залогинившись. Не люблю анонимусов.
Речь о том, что нужно уметь понимать-чувствовать свой левел. И если тебя прет стать лучше, чем есть сейчас - все ок. А если считаешь, что "никто не понимает" и немедленно обзываешься "авангардом" или там, "альтернативой" - то это бедовый звонок.
Вот как-то великие умудрялись, к примеру, и без примочек играть - и становиться великими... Да и без экспериментов...
Речь о том, что нужно уметь понимать-чувствовать свой левел. И если тебя прет стать лучше, чем есть сейчас - все ок. А если считаешь, что "никто не понимает" и немедленно обзываешься "авангардом" или там, "альтернативой" - то это бедовый звонок.
Вот как-то великие умудрялись, к примеру, и без примочек играть - и становиться великими... Да и без экспериментов...
"Это ежедневная рутина. И от нее нужно тоже уметь получать кайф - ибо это движение вперед
на избранном пути..."
Прицепившись к этой фразе, я бы сказал, что ты прав. Просто я против того, когда люди, желающие выражаться, сочинять превращают своё творчество в неприемлимую для себя рутину. Они просто находятся в поиске себя. Они ошибаются. Я может чем могу помогу. Я просто уверен, что даже профессионалы, для которых это рутина хотят творить с лёгкостью и радостью. Я уверен, что если им надоест эта рутина и они её попробуют бросить - не смогут. Потому что музыка это всё же их призвание и они бы могли расцвести в этом. А если не тянет к музыке.... покажите мне такого человека, который бы пришёл к музыке ТОЛЬКО для денег ИЗНАЧАЛЬНО?
на избранном пути..."
Прицепившись к этой фразе, я бы сказал, что ты прав. Просто я против того, когда люди, желающие выражаться, сочинять превращают своё творчество в неприемлимую для себя рутину. Они просто находятся в поиске себя. Они ошибаются. Я может чем могу помогу. Я просто уверен, что даже профессионалы, для которых это рутина хотят творить с лёгкостью и радостью. Я уверен, что если им надоест эта рутина и они её попробуют бросить - не смогут. Потому что музыка это всё же их призвание и они бы могли расцвести в этом. А если не тянет к музыке.... покажите мне такого человека, который бы пришёл к музыке ТОЛЬКО для денег ИЗНАЧАЛЬНО?
Все проблемы в творчестве сводятся просто к тому, что ум человека очень привязан к будущему или к прошлому. Вы о нём задумываетесь 24 часа в сутки и как бы в настоящий момент жизни(единственный, который реально существует) "отсутствуете". Осознайте момент "сейчас" и будете творить в состоянии здесь и сейчас, в этом состоянии как раз вы забываете о будущем или прошлом и через вас течёт творческая энергия. Осознавайте момент "сейчас". Зачем "улетать в мыслях" в будущее, которое как горизонт всегда будет от вас на некотором расстоянии? В общем я дал простую технику для сдвига состояния сознания. Кто хочет пусть пробует. Кстати, о важности момента "сейчас" сказано было во всех величаших философиях и школах мистицизма. А в Евангелии было даже сказано примерно так: "Не думай о дне грядущем, ибо он сам о себе подумает". Не значит что вы должны вообще не думать о будущем и последствиях, думать нужно, но не позволяйте пропадать значению вашего настоящего момента жизни! в общем старайтесь в течении дней как можно чаще осознавать настоящий момент, устремлять на него своё внимание, скоро вы будете творческими 24 часа в сутки.
Вот собственно и всё. Если здесь есть музыканты из Москвы, кому нужен гитарист - обращайтесь на daemon112@mail.ru
Если вы понимаете о чём я говорю, значит мне с вами по пути.
Извиняюсь перед всеми, кого мог задеть лично. Я всего лишь хотел помочь как можно большему количеству людей. Кому-то поможет, может быть. Всем пока.
Если вы понимаете о чём я говорю, значит мне с вами по пути.
Извиняюсь перед всеми, кого мог задеть лично. Я всего лишь хотел помочь как можно большему количеству людей. Кому-то поможет, может быть. Всем пока.
респект)))
Marmota
Marmota
Дурак, тебе по пути может быть со многими... вот только идти по этому пути каждый хочет в своей одежде
Я пойду с обнажёнными.
Тогда будь осторожен и не поскальзывайся... мало ли как там с ориентацией
Это, как бы, а если мне нравится раздолбайством заниматься (импровизировать и тому подобное, ведь это раздолбайство, по большому счёту) и мне это приносит радость, но так же я хочу кому-то впарить свою музыку, т.к. хочу, чтобы меня любили (где-то глубоко-глубоко-глубоко, как бы, в душе;), точнее музыку мою, то я отношусь к тем же 99%? Или я как-то не так понял поставленный вопрос?
Вообще, хорошая тема, но, как тут уже было подмечено, смахивает на то, что не везёт пока автору (не в обиду сказано, и всё такое).
Вообще, хорошая тема, но, как тут уже было подмечено, смахивает на то, что не везёт пока автору (не в обиду сказано, и всё такое).
Мне не везёт только с группой. Но мне всё равно хорошо. Я сочиняю дома на компьютере и импровизирую дома. Всё хорошо. Просто относительно любви вопрос важный и требует рассмотрение. Просто требуя(даже в глубине души) любви от другого ты ставишь себя во первых в зависимое положение от других, во вторых такое желание в своей сути нездорово, показывает незрелость и нецелостность человека. Съездей на природу в одиночку, в лес, там нету людей, там нет тех, от кого ты смог бы требовать любви, пронаблюдай, как в тебе возрастёт индивидуальность, творческая жила. Я прошёл уже через эти стадии, поможет простое осознание всех этих вещей. Да и любой прогресс сознания может происходить путём осознания иллюзий и игр своего ума, от которых страдают люди.
Профан, да я вообще гермофродит. Совокупляюсь с солныщком, водичкой и деревьями
Профан, да я вообще гермофродит. Совокупляюсь с солныщком, водичкой и деревьями
одежда и нагость - это же всё метафоры
я например готов принять на время чужую одежду, поучиться чужой индивидуальности. Хороший опыт.
я например готов принять на время чужую одежду, поучиться чужой индивидуальности. Хороший опыт.
Люди, может именно среди вас найдутся люди, которые захотят и смогут выступать со мной. Записи по адресу territorija.geonarod.ru
Там есть адрес почты, но лучше перезвоните на 89175675285
Спросить Романа.
Там есть адрес почты, но лучше перезвоните на 89175675285
Спросить Романа.
Да мне, в принципе, тоже пофиг на других, просто на что ж жить-то? работать, как все? я люблю играть для себя (т.к. могу играть два аккорда 2 часа подряд, и никто не ничего не скажет), но и для кого-то тоже хочется, чтобы они выссказали своё мнение (главное, чтоб объективное оно было). так что тут всё индивидуально, чтоб прям так громко заявлять)
и это, ты на чём играешь-то?)
Автор молодец. Согласен на 99%. Одно маленькое дополнение: Играть ради себя - это хорошо, может в тебе (обобщаю слово "ты") сидит великий композитор (это гипербола конечно же), но великие (как композиторы, так и ученые и писатели), обнародовали свои творения тем или иным образом. Короче: музыканту нужна сцена (даже учитывая, что он получает удовольствие от игры для себя). А вот для того чтобы добиться этой самой сцены требуются некие отнюдь не творческие моменты как то: промоушен, раскрутка (не обязательно при этом вести сугубо коммерческую деятельность), и т.д. Если тебя устраивает гнилой кабак, в котором на твою музыку всем будет положить, и тебе будут кричать: "Хватит фуфло играть, мурку давай...", тогда можно сидеть тихо и не рыпаться. А достойной сцены (т.е. ту в которой у тебя будет достойный слушатель) требуется еще добиться, и к сожалению при этом приходиться столкнуться с элементами шоу-бизнеса. Можно конечно играть только ради себя, получать от этого удовольствие и постигать свою индивидуальность, но при этом ты будешь в глубине души несчастлив, мне так кажется....
Я думаю, что не стоит называть себя музыкантом, если кроме тебя самого в твоей музыке никто не заинтересован.
Dimitrius_, ты бы лучше в развернутом виде изложил рекомендации, как избежать пагубное влияние "не творческих" моментов на творчество. Представь, что Дурак - великий композитор современности... Представь, что помогая Дураку ты открываешь миру очередного Спасителя ЗЫ. Кста, я с удовольствием играю мурку. Мурка это нетленка
ЗЫ. Кста, я с удовольствием играю мурку. Мурка это нетленка
А что ты там насочинял дома, Дурак? Давай послушаем
Давай послушаем
giorgino. А мне всё равно, будут меня называть музыкантом или нет. У меня нет амбиции заслуживать уважение.
Сам я на электрогитаре играю и вовсе я не спаситель. Сочиняю всё, что в голову придёт, всё, что мне понравится. Демки выкладывать не буду, дабы не разводить полемики не по теме, т.к. сочиняю я исключительно для себя.
Сам я на электрогитаре играю и вовсе я не спаситель. Сочиняю всё, что в голову придёт, всё, что мне понравится. Демки выкладывать не буду, дабы не разводить полемики не по теме, т.к. сочиняю я исключительно для себя.
А я не против амбиций... И эгоизм - черта очень важная и нужная каждому человеку, даже в 18-19 вв. была распростронена "идея разумного эгоизма". Писать музыку для себя, это конечно хорошо, но лучше за это и получать хорошие деньги. Я тоже раньше думала, что нужно окультуривать массы и что музыкант должен быть бедным, но потом реальность очень сильно стукнула по голове и пришло осознание того, что инструменты нужно на что-то покупать, за реппетиции нужно как-то платить, да и кушать хочется не раз в месяц... Пища духовная и хорошая музыка, это прекрасно, но в нашей стране это не пройдет. Нужно или довать толпе то, чего она хочет, или делать что-то свое, но при этом помнить о том, что ты почти всегда будешь один, а на это согласны не многие. Так что, хочишь жить, умей вертеться...
Да я вообще не против денег. Я даже ЗА деньги. Я против бездушья. А амбиция является признаком больного влечения к чему-либо. Можно взять, скажем, нищего человека. Есть ли у него амбиции, когда он зарабатывает деньги? Нет. Он просто выживать пытается. Но я сторонник, что не только бытие определяет сознание(как сказал Маркс), но и наоборот. Качественное сознание может определить ваш быт.
А я раньше думал, что думаю. Но теперь я думаю, что я раньше думал, что думаю.
У меня создается впечатление, что каждый, кто отписывается в этом топе, зарабатывает своим творчеством деньги достаточные для нормального существованиея. Верится в это с трудом. Поэтому давайте будем просто говорить: дурак не прав, потому что он дурак, а мы ничего не зарабатываем своими песенками, а очень хотелось бы!
Дурак, если бы вы ничего не хотели добиться, вы бы не стали создавать эту тему, полностью противоречащую вашим словам. Творец - без публики - никто, что вы и подтвердили.
И, если уж тут так любят чужие мысли (Постоянно цитируют) - вспомните Достоевского и его мысли на этот счет.
И, если уж тут так любят чужие мысли (Постоянно цитируют) - вспомните Достоевского и его мысли на этот счет.
Далее противоречие мы видим вот в чем: вы целиком отрицаете Амбиции, что является крайностью, а потом вы целиком отрицаете вашу любовь к крайностям.
Хотя, стоит отметить, что формулировка "серьезные намерения" (и подобные ей) по отношению к музыке я терплю лишь потому, что она смешит меня
"У меня серьезные планы" - сиречь я неплохо умею фантазировать.
"У меня серьезные намерения" - пока есть намерения, нет дела.
"Я серьезен" - из серии "Я скромен".
"У меня серьезные планы" - сиречь я неплохо умею фантазировать.
"У меня серьезные намерения" - пока есть намерения, нет дела.
"Я серьезен" - из серии "Я скромен".
Я думаю, речь идет тут в первую очередь вот о чем - музыканты ищут себе коллективы не для творческого роста, а для немедленных перспектив.
Что видно по объявам типа:
"Мне 17 лет, большой опыт, ищу перспективную группу..."
или
"я барабанщик, ищу перспективный коллектив, своего барахла нет, за репетиции платить не буду..."
Что видно по объявам типа:
"Мне 17 лет, большой опыт, ищу перспективную группу..."
или
"я барабанщик, ищу перспективный коллектив, своего барахла нет, за репетиции платить не буду..."
Дурак, там где есть деньги редко находится место душе, чаще холодный расчет... 
Главное девки,музыка бухло и угар!!! Остльное все бред сивой кобылы.
Grin. Хорошие вопросы. Главное помнить, чтобы отрицание амбиций не стало ещё другой формой амбиций, другой иллюзией ума. Это следует помнить. Потому что многие люди, идущие по этому пути сбиваются. Считают "я смог отбросить амбиции, я выше, я лучше других" - отрицание амбиций стало ещё одной амбицией. Это просто нужно понять, что любой прогресс твоего сознания не является результатом амбиции, а является естественым ростом.
Пишу я ради развлечения или из сострадания или просто делать нечего, я болтаю. А потом даже предложил пригласить меня в группу в качестве гитариста. Всё равно что. Всё является просто игрой, творчество также не должно быть серьёзным занятием. Игривое отношение поможет в творчестве.
композитор. В таком случае ты зависишь от девок. Ты возможно посещаешь в отсутствие девок порносайты и посыпаешь в это время свою голову пеплом. Я сам люблю девок, музыку, бухло и угар, но всё это я делаю не потому, что сейчас мой образ жизни неправильный, а тот, который я БУДУ вести будет правильный. Я нахожусь в состоянии "здесь и сейчас".
Пишу я ради развлечения или из сострадания или просто делать нечего, я болтаю. А потом даже предложил пригласить меня в группу в качестве гитариста. Всё равно что. Всё является просто игрой, творчество также не должно быть серьёзным занятием. Игривое отношение поможет в творчестве.
композитор. В таком случае ты зависишь от девок. Ты возможно посещаешь в отсутствие девок порносайты и посыпаешь в это время свою голову пеплом. Я сам люблю девок, музыку, бухло и угар, но всё это я делаю не потому, что сейчас мой образ жизни неправильный, а тот, который я БУДУ вести будет правильный. Я нахожусь в состоянии "здесь и сейчас".
нужно понимать разницу, когда ты идёшь к девке, потому что дескать считаешь, что твой образ жизни без неё неправильный, а другое дело, когда ты просто развлекаешься. Развлечение - это объективно, это не обременено иллюзиями ума о правильном и неправильном.
Порно сайты во главу угла!!! Зачем только голову пеплом мне сыпать не очень ясно!!! Ваш словесный понос, вот первопричина угасния души!!!
Потому что ты создал себе идеал жизни. Возможно, он даже заимствованный. На основе чего ты вывел, что "Главное девки,музыка бухло и угар!!!" ? Каким образом ты определил себе главное?
Кстати, не буду судить, чьи слова мои или твои являются поносом по твоей логике нужно вообще молчать и не обсуждать такие вопросы
по твоей логике нужно вообще молчать и не обсуждать такие вопросы
Философы однако Но о чем бы вы ни спорили, под какими бы транспорантами ни ходили - все равно у каждого останется своя истина. Так что намного эффективнее рассматривать суть явления с позиции их приемлемости для своего эго - а не предпосылки их метаморфоз и, уж тем паче, не анамнез их происхождения
Но о чем бы вы ни спорили, под какими бы транспорантами ни ходили - все равно у каждого останется своя истина. Так что намного эффективнее рассматривать суть явления с позиции их приемлемости для своего эго - а не предпосылки их метаморфоз и, уж тем паче, не анамнез их происхождения
Профан, истина по своему определению единственна. У каждого может быть своя правда. Не путайте эти понятия.
А вот вторая ваша фраза - бессмысленный набор слов.
> ... суть явления с позиции их приемлемости ...
Кого их? Или вы хотели написать "явлений"?
> ... эго ...
Причем здесь эго?
> ... предпосылки их метаморфоз ...
Метаморфоза - биологическое понятие. Само словосочетание - бессмысленно. Читайте любой словарь или учебник о том, что есть метаморфозы.
> ... анамнез ...
Медицинский термин, который опять же не при чем.
И, кстати, не бывает "анамнез происхождения" (Это уже простой русский язык)
А вот вторая ваша фраза - бессмысленный набор слов.
> ... суть явления с позиции их приемлемости ...
Кого их?
Или вы хотели написать "явлений"?> ... эго ...
Причем здесь эго?
> ... предпосылки их метаморфоз ...
Метаморфоза - биологическое понятие. Само словосочетание - бессмысленно. Читайте любой словарь или учебник о том, что есть метаморфозы.
> ... анамнез ...
Медицинский термин, который опять же не при чем.
И, кстати, не бывает "анамнез происхождения" (Это уже простой русский язык)
Гражданин Грин. Я один раз персонально для Вас объясню, и больше не буду участвовать ни в каких объяснениях хода своих мыслей... если Вы не против
Итак, "суть явления" в данном контексте означает "сугубо явления". Далее. Термин "Эго" в контексте динамично развивающейся формы предложения подставлен для подчеркивания наиважнейшей остроты влияния любого Явления именно на сакральную составляющую индивида (естественно, мы продолжаем говорить о гомо сапиенсе - с чего, собственно, и начал мсье Дурак) - так как физиологическое воздействие Явлений (как плода интеллектуальных изысков индивида, их Изучающего) в большинстве случаев вторично, и влечет за собой новые интеллектуальные изыски Индивида, их изучающего. Следующее. Метаморфозам подвержены абсолютно ВСЕ Явления, окружающие интеллектуально рыщущий индивид - независимо от природы происхождения конкретного Явления, и уж тем более не от способности к фиксации той или иной метаморфозы Явления со стороны Индивида. Впрочем, я не вижу ничего предосудительного в том, что Вы рассматриваете бессмысленность определения "метаморфоза" в контексте данного предложения - ведь в этом топике, очевидно, весь спектр дискуссий пролегает в ботаническом русле... или каком там еще? В общем, не важно. Что там еще осталось? А, "анамнез"... Ну, с этим вообще тяжело. Даже не знаю, как мне выкрутиться. Провести параллель с "история", "подробное описание"? Пожалуй, не буду... так как уже понял, что Вам хочется просто понарциссировать на хорошо удобренной пестицидами клумбе
Дурак, сорри за офтоп
Итак, "суть явления" в данном контексте означает "сугубо явления". Далее. Термин "Эго" в контексте динамично развивающейся формы предложения подставлен для подчеркивания наиважнейшей остроты влияния любого Явления именно на сакральную составляющую индивида (естественно, мы продолжаем говорить о гомо сапиенсе - с чего, собственно, и начал мсье Дурак) - так как физиологическое воздействие Явлений (как плода интеллектуальных изысков индивида, их Изучающего) в большинстве случаев вторично, и влечет за собой новые интеллектуальные изыски Индивида, их изучающего. Следующее. Метаморфозам подвержены абсолютно ВСЕ Явления, окружающие интеллектуально рыщущий индивид - независимо от природы происхождения конкретного Явления, и уж тем более не от способности к фиксации той или иной метаморфозы Явления со стороны Индивида. Впрочем, я не вижу ничего предосудительного в том, что Вы рассматриваете бессмысленность определения "метаморфоза" в контексте данного предложения - ведь в этом топике, очевидно, весь спектр дискуссий пролегает в ботаническом русле... или каком там еще? В общем, не важно. Что там еще осталось? А, "анамнез"... Ну, с этим вообще тяжело. Даже не знаю, как мне выкрутиться. Провести параллель с "история", "подробное описание"? Пожалуй, не буду... так как уже понял, что Вам хочется просто понарциссировать на хорошо удобренной пестицидами клумбе
Дурак, сорри за офтоп
КГ/АМ
когда прославитесь, тогда и орите)
когда прославитесь, тогда и орите)
blуaaa!!))) ну до чего ж повеселили))
есть еще умные люди, конечно, не без доли занудливости и na ][yi вы вообще тратите время на бессмысленную полемику?) зарабатывали бы лучше деньги что ли или там играли на гитаре в своеудовольствие))
а то пипец прям
такое ощущение - сейчас говорю про дурака - что это какой-нить студент младших курсов, увлекающийся (шийся) философией и ищущий себя, ну и прально, а }{ули еще делать-то?
тока на#####все так афишировать-то? эдакий филосовский эксгибиционизм батенька так и до депрессиных состояний недалеко
придурок же или как там , а блин профан, вот
так это ж ваще)) ну че спорить с дураком-то? а уж если под'##ывать, то под'##ывать о}{уенNо, а не так шоб друже грин рвал на клачки ваши нетленные и действительно безграмонтные фразы ужо простите старика.
товарисч грин
какого рожна вы ваще тут забыли? ваш интелл уровень я ставлю на второе место среди всех участников разговора (разумеется после композитора - этот ваще недосягаем)))
с вашим мозгом писать шедевры и слагать поэмы , а вы размениваетесь на ничтожную полемику)
вот и я }{ули тут пишу))) все спать
есть еще умные люди, конечно, не без доли занудливости и na ][yi вы вообще тратите время на бессмысленную полемику?) зарабатывали бы лучше деньги что ли или там играли на гитаре в своеудовольствие))
а то пипец прям
такое ощущение - сейчас говорю про дурака - что это какой-нить студент младших курсов, увлекающийся (шийся) философией и ищущий себя, ну и прально, а }{ули еще делать-то?
тока на#####все так афишировать-то? эдакий филосовский эксгибиционизм батенька так и до депрессиных состояний недалеко
придурок же или как там , а блин профан, вот
так это ж ваще)) ну че спорить с дураком-то? а уж если под'##ывать, то под'##ывать о}{уенNо, а не так шоб друже грин рвал на клачки ваши нетленные и действительно безграмонтные фразы ужо простите старика.
товарисч грин
какого рожна вы ваще тут забыли? ваш интелл уровень я ставлю на второе место среди всех участников разговора (разумеется после композитора - этот ваще недосягаем)))
с вашим мозгом писать шедевры и слагать поэмы , а вы размениваетесь на ничтожную полемику)
вот и я }{ули тут пишу))) все спать
Браток, ты вовсе НЕ ДУРАК. Или мы оба - дураки.-))) полностью разделяю твою исходную мысль в первом посте. Я занимаюсь музыкой больше для себя, чем для других.
Вот мой пост, если послушаешь демо и понравиться, с удовольствием приглашу в группу человека со сходным мировоззрением.
http://www.musicforums.ru/musicant/browse_thread.php?bn=mfor_musicant&thread=1162561143&replies=56
Вот мой пост, если послушаешь демо и понравиться, с удовольствием приглашу в группу человека со сходным мировоззрением.
http://www.musicforums.ru/musicant/browse_thread.php?bn=mfor_musicant&thread=1162561143&replies=56
Скажу пару слов вам об истине, но это как пища для размышления. Когда говорят, что "у каждого истина своя" - это верно, когда у человека есть ТОЧКА ЗРЕНИЯ.
Истина - это вещь, которую нельзя прочитать в книжке или передать словами. Это ПЕРЕЖИВАНИЕ. После этого переживания у вас не останется сомнения. Истина не подвергается сомнению, иначе это не истина, а точка зрения. Для познания истины, нужно предельно сомневающийся ум, но достаточно трезвый, без воображения. Когда вы способны отбросить все точки зрения, тогда истина придёт. Правда, по поводу ума - это только начало поиска истины. Дальше идёт чисто экзистенциальный поиск, о чём писать здесь не вижу смысла. В общем не ищите истину там, где может быть сомнение.
Истина - это вещь, которую нельзя прочитать в книжке или передать словами. Это ПЕРЕЖИВАНИЕ. После этого переживания у вас не останется сомнения. Истина не подвергается сомнению, иначе это не истина, а точка зрения. Для познания истины, нужно предельно сомневающийся ум, но достаточно трезвый, без воображения. Когда вы способны отбросить все точки зрения, тогда истина придёт. Правда, по поводу ума - это только начало поиска истины. Дальше идёт чисто экзистенциальный поиск, о чём писать здесь не вижу смысла. В общем не ищите истину там, где может быть сомнение.
"зарабатывали бы лучше деньги что ли или там играли на гитаре в своеудовольствие))
а то пипец прям
такое ощущение - сейчас говорю про дурака - что это какой-нить студент младших курсов, увлекающийся (шийся) философией и ищущий себя, ну и прально, а }{ули еще делать-то?"
А я может не хочу ни играть на гитаре, ни деньги зарабатывать. Это ты себе такую цель придумал. Моя цель в моменте "сейчас".
Кстати, на философию на младших курсах я наоборот не ходил. Там было что-то вроде "кратких теоретических сведений", а чтобы по настоящему понимать эти учений нужна подготовка, медитация. Я просто не собираюсь останавливаться в развитии, не более. Подумай о смерти. Что ты заберёшь с собой отсюда? Деньги, умение играть на гитаре? Конечно, деньги нужны для выживания, но в более широких масштабах(допустим, денег у нас вполне достаточно), они не представляют собой НИКАКОЙ ценности для определения смысла твоей жизни. По сути жизнь бессмысленна в рамках логики.
а то пипец прям
такое ощущение - сейчас говорю про дурака - что это какой-нить студент младших курсов, увлекающийся (шийся) философией и ищущий себя, ну и прально, а }{ули еще делать-то?"
А я может не хочу ни играть на гитаре, ни деньги зарабатывать. Это ты себе такую цель придумал. Моя цель в моменте "сейчас".
Кстати, на философию на младших курсах я наоборот не ходил. Там было что-то вроде "кратких теоретических сведений", а чтобы по настоящему понимать эти учений нужна подготовка, медитация. Я просто не собираюсь останавливаться в развитии, не более. Подумай о смерти. Что ты заберёшь с собой отсюда? Деньги, умение играть на гитаре? Конечно, деньги нужны для выживания, но в более широких масштабах(допустим, денег у нас вполне достаточно), они не представляют собой НИКАКОЙ ценности для определения смысла твоей жизни. По сути жизнь бессмысленна в рамках логики.
Знаешь, братан, все это очень интересно, но ты сильно рискуешь впасть в демагогию, потому что на самом деле здесь представлены разные подвиды вида музыкантов:
-молодые глупые люди, не умеющие играть ничего кроме оджной песни Нирвана из буклета
-молодые люди - ярые последователи популярно - модных ныне стилей и считающие, что или "это круто, я также хочу", или "вот что надо играть, что популярно щас в мире стану таким же популярным"
-молодые люди, бравшие уроки больше года и прилежно занимавшиеся по нескольку часов в день, фактически превративниеся в суперинструменталистов типа Стива Вая, Котцена, и т.д. это интересная категория - они могут, к примеру, прописать тебе на записи убойное соло. Они реально "умеют".
-люди, которые занимаются этим "для себя", но им стоило бы только для себя играть, так как они - бездарности. А лучше сменить род занятий.
-то же, но настоящие таланты, с офигенными песнями и записями.
-последователи русского рока, земы, мумия троля, сплина и т.п., повторяющие примитивную профессионально сыгранную музыку
-последователи чисто западного рока - совершенно разного и совершенно разные, не умеющие играть дураки
-то же, умеющие играть, хорошие инструменталисты
-хорошие инструменталисты с плохими песнями
-хорошие сочинители с плохим инструменталом
-хорошие сочинители, не попадающие в ноты
-плохие сочинители, попадающие в ноты
я мог бы продолжать до бесконечности - здесь сотни людей....
Поэтому, твои обобщения - бессмысленны, поскольку это простая статистика, а таланты, которые имеют всю совокупность талантливых составляющих сильного музыкального проекта - единичны, то есть у который есть хорошие:
-песни
-голос
-умение петь
-инструменталисты профессионального качества
-вкус и способность оригинально аранжировать, "сделать" песни.
Поэтому большинство этого форума - как рыбы, которым не хватает:
или воды
или в ней кислорода
или корма
или таланта (родились без слуха, плавники не достают до струн)
или мозгов (рыбьи мозги),
чтобы понять эти простые вещи.
Разумеется, подавляющее большинство - дураки и повторятели чужих идей. Когда в объявлении пишут "содираю группу в стиле.....(перечисление групп от Оазис до Металлики) - не рекомендую связываться. У этих людей нет цели делать что-то оригинальное. Они могут играть типа металлики и "для себя", о чем идет речь в твоей теме, но не это их главная проблема. Их главная проблема - ограниченность кругозора и откровенный фашизм в отношении других жанров. А для себя не для себя - уверяю тебя в век компов мы уже практически дожили до того, что практически полностью профи студия будет дома у каждого. И сейчас это реально, только и люди, и дети, не владеют технологией. Ее им нужно давать, хоть бы и за 500руб. за урок, но эффективно. Так и происходят музыкальные революции, когда искать других на форумах уже не нужно - один человек дома все профессионально записывает. И выбросьте все эти рассуждения "о коллективном творчестве" в чан с дерьмом. Потому что иногда оно реально необходимо, а в половине случаев - только мешает и превращается в болтовню и споры. Оно вам нужно? Вы же все можете сами.
-молодые глупые люди, не умеющие играть ничего кроме оджной песни Нирвана из буклета
-молодые люди - ярые последователи популярно - модных ныне стилей и считающие, что или "это круто, я также хочу", или "вот что надо играть, что популярно щас в мире стану таким же популярным"
-молодые люди, бравшие уроки больше года и прилежно занимавшиеся по нескольку часов в день, фактически превративниеся в суперинструменталистов типа Стива Вая, Котцена, и т.д. это интересная категория - они могут, к примеру, прописать тебе на записи убойное соло. Они реально "умеют".
-люди, которые занимаются этим "для себя", но им стоило бы только для себя играть, так как они - бездарности. А лучше сменить род занятий.
-то же, но настоящие таланты, с офигенными песнями и записями.
-последователи русского рока, земы, мумия троля, сплина и т.п., повторяющие примитивную профессионально сыгранную музыку
-последователи чисто западного рока - совершенно разного и совершенно разные, не умеющие играть дураки
-то же, умеющие играть, хорошие инструменталисты
-хорошие инструменталисты с плохими песнями
-хорошие сочинители с плохим инструменталом
-хорошие сочинители, не попадающие в ноты
-плохие сочинители, попадающие в ноты
я мог бы продолжать до бесконечности - здесь сотни людей....
Поэтому, твои обобщения - бессмысленны, поскольку это простая статистика, а таланты, которые имеют всю совокупность талантливых составляющих сильного музыкального проекта - единичны, то есть у который есть хорошие:
-песни
-голос
-умение петь
-инструменталисты профессионального качества
-вкус и способность оригинально аранжировать, "сделать" песни.
Поэтому большинство этого форума - как рыбы, которым не хватает:
или воды
или в ней кислорода
или корма
или таланта (родились без слуха, плавники не достают до струн)
или мозгов (рыбьи мозги),
чтобы понять эти простые вещи.
Разумеется, подавляющее большинство - дураки и повторятели чужих идей. Когда в объявлении пишут "содираю группу в стиле.....(перечисление групп от Оазис до Металлики) - не рекомендую связываться. У этих людей нет цели делать что-то оригинальное. Они могут играть типа металлики и "для себя", о чем идет речь в твоей теме, но не это их главная проблема. Их главная проблема - ограниченность кругозора и откровенный фашизм в отношении других жанров. А для себя не для себя - уверяю тебя в век компов мы уже практически дожили до того, что практически полностью профи студия будет дома у каждого. И сейчас это реально, только и люди, и дети, не владеют технологией. Ее им нужно давать, хоть бы и за 500руб. за урок, но эффективно. Так и происходят музыкальные революции, когда искать других на форумах уже не нужно - один человек дома все профессионально записывает. И выбросьте все эти рассуждения "о коллективном творчестве" в чан с дерьмом. Потому что иногда оно реально необходимо, а в половине случаев - только мешает и превращается в болтовню и споры. Оно вам нужно? Вы же все можете сами.
Профан, никогда не говорите о тех вещах, в которых не разбираетесь. Эго - это не сакральная часть индивида (см. любой энциклопедический словарь на этот счет). Как я и сказал слово "метаморфозы" - лишь биологический термин, и тут может быть использовано лишь в виде метафоры (Что впрочем вы отрицаете своим объяснением). А для начала выучите простой русский язык.
voltage_clamp, очень мне ваш пост понравился. Всех охаяли (даже себя) и ушли спать. Замечательно, и очень по-русски.
Дурак, не надо лезть в философию, не разбираясь в ней Вы всем этим показываете себя не с лучшей стороны.
voltage_clamp, очень мне ваш пост понравился. Всех охаяли (даже себя) и ушли спать. Замечательно, и очень по-русски.
Дурак, не надо лезть в философию, не разбираясь в ней
Вы всем этим показываете себя не с лучшей стороны.
Вспомнил Барона Пампу: "Я не вижу, почему бы двум достопочтенным сэрам не поговорить?"
Нас тут не двое, но все же
Да, и, дурак, знаете почему все это не очень хорошо? А от того, что публичное изливание души (особенно с тем оттенком, с каким оно у вас происходит) - суть публичное творчество, поиск признания и.т.п. И в итоге от всего этого пахнет чем-то, вроде старых и дешевых советских духов.
Нас тут не двое, но все же
Да, и, дурак, знаете почему все это не очень хорошо? А от того, что публичное изливание души (особенно с тем оттенком, с каким оно у вас происходит) - суть публичное творчество, поиск признания и.т.п. И в итоге от всего этого пахнет чем-то, вроде старых и дешевых советских духов.
Вокалист, вырву из контекста вашу фразу, но хочу обратить внимание публики именно на нее: "обобщения - бессмысленны".
Разговор стоит свести к другой теме, либо вовсе закончить, на мой вкус, так как ничего свежего сказанно не будет, а топтаться на месте можно в одиночестве.
Разговор стоит свести к другой теме, либо вовсе закончить, на мой вкус, так как ничего свежего сказанно не будет, а топтаться на месте можно в одиночестве.
Да я согласен. Парня колбасит от демагогии. Я в таких случаях говорю: чем сидеть ну музфорумах годами и злобствовать своими глупостями, купи себе бас-гитару (ведь скорее всего ни на чем играть не умеешь) и пойди в любую группу с нормальными людьми, и где ты сможешь РЕАЛЬНО играть и повышать свой уровень. Или найди хорошего препода по гитаре, который НАУЧИТ за потраченные деньги и время. Если ты сможешь жить в таком режиме хотя бы год, то поймешь в чем разница МЕЖДУ ДЕМАГОГИЕЙ И РЕАЛЬНОСТЬЮ, да еще много чему научишься. И полезно для тонуса - вместо спортивной секции - из дома - в метро - на точку - с точки - от хулиганов, которые решили твоей-же гитарой по голове тебе заехать - в метро - домой - к бабе в теплую постель. Кругом - спорт. Вот она, настоящая жизнь.
романтика. А то напустил соплей: "для себя", "не для себя". Да гори они все синим пламенем! Ты то на что способен? Непризнанный гений очередной? что умеешь-то? Без других обойтись не можешь, чтобы на компе записать профи пластинку? Ну и ни хрена ты не умеешь тогда. Иди учиться.
Да я вообще просто так для развлечения пишу. Мне всё равно, что вы об этом думаете. Слов мало, чтобы выразить то, что я говорю. И вообще я лох полный и ничего не умею, какое ваше дело? Я где нибудь писал что я гений или выше других? я только помочь хотел разобраться людям у себя внутри прежде чем совать свой нос в тонкое искусство. А вот по поводу классификаций. Первые два пункта были выставлены в свете глупости. Раз такой умный, свой ум для себя прячешь или боишься чего?
По поводу инструменталистов - их очень мало и поверь, они не на потребу играют. Послушай Котцена. Эта музыка вряд ли понятна даже его коллегам суперпрофессионалам. Я его слушать не могу. Но я могу поставить себя в положение непонимающего, а некоторые у нас всё знают и всех понимают, видать от гениальности тоже.
"-люди, которые занимаются этим "для себя", но им стоило бы только для себя играть, так как они - бездарности. А лучше сменить род занятий."
Ты прав, но всё же есть "для себя на кухне и в компании друзей", а в другом случае, когда ты музыкой РАДИ СЕБЯ занимаешься и живёшь ей по призванию, а не становишься музыкантом на потребу. Улови разницу.
"-последователи русского рока, земы, мумия троля, сплина и т.п., повторяющие примитивную профессионально сыгранную музыку
-последователи чисто западного рока - совершенно разного и совершенно разные, не умеющие играть дураки"
Дальше писать влом. Прочти написаное выше. Парень, не принимай свои точки зрения за истинные, зачем этот максимализм юношеский? Лучше оставить все точки зрения в покое и пусть каждый занимается чем хочет, но главное, НЕ ОБМАНЫВАЙ СЕБЯ. Разве утверждение этого является демагогией?
"Разумеется, подавляющее большинство - дураки и повторятели чужих идей."
да нет никаких дураков! есть запутавшиеся люди. Просто нужно отбросить любое твоё знание выведенное на основе "опыта", так сказать. Нужно почаще переоценивать(в смысле заново оценивать) свой опыт, тогда не будет таких резких высказываний.
По поводу инструменталистов - их очень мало и поверь, они не на потребу играют. Послушай Котцена. Эта музыка вряд ли понятна даже его коллегам суперпрофессионалам. Я его слушать не могу. Но я могу поставить себя в положение непонимающего, а некоторые у нас всё знают и всех понимают, видать от гениальности тоже.
"-люди, которые занимаются этим "для себя", но им стоило бы только для себя играть, так как они - бездарности. А лучше сменить род занятий."
Ты прав, но всё же есть "для себя на кухне и в компании друзей", а в другом случае, когда ты музыкой РАДИ СЕБЯ занимаешься и живёшь ей по призванию, а не становишься музыкантом на потребу. Улови разницу.
"-последователи русского рока, земы, мумия троля, сплина и т.п., повторяющие примитивную профессионально сыгранную музыку
-последователи чисто западного рока - совершенно разного и совершенно разные, не умеющие играть дураки"
Дальше писать влом. Прочти написаное выше. Парень, не принимай свои точки зрения за истинные, зачем этот максимализм юношеский? Лучше оставить все точки зрения в покое и пусть каждый занимается чем хочет, но главное, НЕ ОБМАНЫВАЙ СЕБЯ. Разве утверждение этого является демагогией?
"Разумеется, подавляющее большинство - дураки и повторятели чужих идей."
да нет никаких дураков! есть запутавшиеся люди. Просто нужно отбросить любое твоё знание выведенное на основе "опыта", так сказать. Нужно почаще переоценивать(в смысле заново оценивать) свой опыт, тогда не будет таких резких высказываний.
Grin. А я и не лезу в философию, не разбираясь в ней. И не терплю, когда меня учат этой философии неучи в виде преподавателей из институтов. Хотя не всегда неучи, но это сначала надо проверить.
"суть публичное творчество, поиск признания и.т.п." КАКОЕ ПРИЗНАНИЕ? Ты так ничего не понял. Если бы ты внимательно читал, я вообще призывал отказаться от поиска признания и от самого признания. Ты посмотри на Нобелевских лауреатов. Они заслужили, конечно премий, но как им их дают, как учёные они уже не развиваются в своей основной массе из-за поиска признания!
И творчества я тут своего не выставлял(про какое публичное творчество ты говорил, я так и не понял) и вообще как аноним пишу.
"суть публичное творчество, поиск признания и.т.п." КАКОЕ ПРИЗНАНИЕ? Ты так ничего не понял. Если бы ты внимательно читал, я вообще призывал отказаться от поиска признания и от самого признания. Ты посмотри на Нобелевских лауреатов. Они заслужили, конечно премий, но как им их дают, как учёные они уже не развиваются в своей основной массе из-за поиска признания!
И творчества я тут своего не выставлял(про какое публичное творчество ты говорил, я так и не понял) и вообще как аноним пишу.
Всем пока. Ухожу, т.к. люди уже перестают внимательно читать, что я пишу.
Дурак, именно факт вашей анонимности и является важнейшим пунктом всей картины. Не хотелось говорить, но именно вы читаете мои посты, не пытаясь понять их.
Публичное творчество - это как раз ваши посты, ваше желание помочь людям, ваши призывы не творить на публику. Именно в этом проявляется погоня за признанием - подсознательная или осознаная. А анонимность лишь дает повод задуматься о вашем нарциссизме и эгоцентризме.
Если что-то непонятно: спросите у психологов, или полистайте книжки.
Публичное творчество - это как раз ваши посты, ваше желание помочь людям, ваши призывы не творить на публику. Именно в этом проявляется погоня за признанием - подсознательная или осознаная. А анонимность лишь дает повод задуматься о вашем нарциссизме и эгоцентризме.
Если что-то непонятно: спросите у психологов, или полистайте книжки.
когда людям говорят, а они не слышат, потому что слушать не хотят, тогда наши слова, друзья, бесполезны. Самое страшное, что некоторые люди тратят на свои химеры и глупости чуть ли не десятилетия. Разве не страшно прожить 10 лет, а потом осознать, что ты был.....дурак? Или страшней этого вообще никогда не узнать?-))))))
Или страшней этого вообще никогда не узнать?-))))))
Nelfstor: Респект!Полностью с тобой согласен!
Дурак: Знаешь,на мой взгляд это слишком наивно!Это как:"Адавайте жить без денег!Всё будет бесплатно!Всё будет в кайф!Не будет гопников,комаров,дерьмовой музыки и т.д"А как же большие концерты?Ведь оьычные,малюсенькие наполняют эмоциями!А от огромных наверное разорвёт на части!То что ты делаешь нужно продвигать,а иначи ты этого не делаешь!Знаешь,как говорилось в фильме Евангелион,Человек существует в сознании других людей,характер,внешность и пр. а если его никто не помнит,то значит и нет его!Приблизительно так!Это можно отнести и творчеству и к чему угодно.Ведь как-никак в обществе живём!
Дурак: Знаешь,на мой взгляд это слишком наивно!Это как:"Адавайте жить без денег!Всё будет бесплатно!Всё будет в кайф!Не будет гопников,комаров,дерьмовой музыки и т.д"А как же большие концерты?Ведь оьычные,малюсенькие наполняют эмоциями!А от огромных наверное разорвёт на части!То что ты делаешь нужно продвигать,а иначи ты этого не делаешь!Знаешь,как говорилось в фильме Евангелион,Человек существует в сознании других людей,характер,внешность и пр. а если его никто не помнит,то значит и нет его!Приблизительно так!Это можно отнести и творчеству и к чему угодно.Ведь как-никак в обществе живём!