Время: 04.06.2008 10:25
Автор: Volkov
Тема: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Везде в рекламах пишется, что Cubase поддерживает до 192 кгц / 32 бит. Вот недавно решил перейти с 96 на 192, так сказать, к лучшему. Но в project setup нельзя поставить больше, чем 96. Звуковая карта E-mu 1212m, в кубейсе поставлено E-mu ASIO. Если выбирать другие ASIO, то в project setup можно выбрать от 11 до 96, если это, то от 44 до 96. А 192 просто нет. В том же Sound Forge файлы нормально записываются. Если для звуковой карты создать сессию на 192, кубейс сначала говорит "сэмплрэйт был изменён на 192", но тут же сбрасывает на 96 и patchmix dsp запрашивает создание сессии на 96 (кто с е-му имел дело, поймут).
В принципе, если никак нельзя, то придётся перейти на другую софтину, но может как-то можно?

     
Время: 04.06.2008 10:56
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
1) Вообще то насколько я знаю максимальная разрядность 1212m - 24 бита.

2) На счёт Кубэйса не уверен - но Нуэндо точно держит 192 kHz:
http://www.steinberg.net/89_1.html

3) Если вы используете внешние Цапы - то позабодьтесь о нужном сэмплрейте прежде всего там.

4) Не забывайте про то что S-PDIF в вашей карте имеет разрядность
24/96. То есть если речь идёт о нём то тут 192 kHz даже и не пахнет.

:fan:

     
Время: 04.06.2008 13:51
Автор: Arch

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Мне кажется ASIO драйвер не поддерживает 192/32.
Вот здесь описаны характеристики http://www.megashop.ru/product-40543044.htmlproduct-40543044.html?c_flag=1&PHPSESSID=dacfa42a0f289b862532aa1df0aa31c7

Из них видно, что карта поддерживает только 16 или 24 бит. Соответственно, попробуй перейти на более меньшую разрядность.

     
Время: 04.06.2008 14:05
Автор: Volkov

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
YurikRecords

1) В общем-то да, но я к тому, что в кубейсе 32 в списке доступных есть.
2) Круто! Надо попробовать.
3) Нет. Конкретно - подсоединяю к входам карты провода, идущие от аудиовыходов синезатора
4) Нет, речь о "джеках".

Arch

Да я и так на 24 записываю, 32 как-то не надо. Хотел с 96 кгц на 192 перейти. Суть в том, что в кубейсе можно выбрать 32 бит (а то, что карта не поддержит, будет потом, но это не проверял), а 192 кгц просто нет в списке.

Ладно, спасибо за ответы!

     
Время: 04.06.2008 16:10
Автор: ТИХОН

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
У приятеля-EMU.Какая-то из «креативовских».Юисбишная. В Кубе-96-максимум.Как у Вас. В Ниендо выставляется 192,без проблем.Действительно,попробуйте Нюху.
     
Время: 04.06.2008 17:06
Автор: Berserker

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Ну и что? Можно в проектах выставлять большую частоту/разрядность чем АЦП/ЦАП карты, чтобы добивалось нулями и расчёт вёлся с меньшими искажениями. А в кубе, честно говоря, больше чем 88200 Гц не пробовал.
     
Время: 04.06.2008 17:26
Автор: Serge23

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
"чтобы добивалось нулями и расчёт вёлся с меньшими искажениями"
Во всех современных прогах расчет всегда 32-битный, в некоторых уже 64-битный, вне зависимости от разрядности самих файлов, а добивание нулями просто раздувает объем файла на жестком диске, больше ничего.

     
Время: 04.06.2008 22:23
Автор: Berserker

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
:4:
     
Время: 04.06.2008 23:58
Автор: Arch

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Если вы используете карту с родным ASIO драйвером, а сама карта не поддерживает большую частоту, вы в проекте никак не переключите. Конечно, разрядность можно 32 поставить, но не частоту. Единственное если использовать кубовский мультимедиа ASIO, то можно. Но толку-то?
     
Время: 05.06.2008 20:33
Автор: Volkov

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Но вы же прекрасно понимаете, что карта поддерживает такую частоту. Просто кубейс шалит, перейду на нуэндо...
     
Время: 08.06.2008 15:16
Автор: vsdrummer

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Куб априори не поддерживает 192кГц
А вот в Нюхе - пожалуйста!

     
Время: 11.06.2008 21:34
Автор: stas

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Я работаю в cubase в 16 -44100. Мои знакомые многие тоже работают в этих параметрах. Конечно можно поставить 24 -19200 и считать себя пупом земли. А если честно кто-нибудь слышит разницу между этими параметрами. И потом заказчик все равно забирает в формате 16-44100 и когда делаешь mixdown избегаешь переконвертации (при конвертации всегда происходят потери). PS.Поддержку формата 192кгц определяет звуковая карта.
     
Время: 11.06.2008 22:03
Автор: Arch

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>Я работаю в cubase в 16 -44100. Мои знакомые многие тоже работают в этих параметрах. Конечно можно поставить 24 -19200 и считать себя пупом земли. А если честно кто-нибудь слышит разницу между этими параметрами. И потом заказчик все равно забирает в формате 16-44100 и когда делаешь mixdown избегаешь переконвертации (при конвертации всегда происходят потери). PS.Поддержку формата 192кгц определяет звуковая карта.

Привет, Стас! Такие параметры выставляют не для того, чтобы приятней было, и не для того чтобы чувствовать себя пупом земли. Просто таким образом получаешь меньше потерь при обработке всякими эффектами типа компрессор, лимитер, гейт хорус, ревер, драйв и т.д. Иначе получишь вместе с этим кучу мусора. Да и плотности не добьешься. Эти обработки снижают качество. А с характеристиками 44/16 еще хуже.

     
Время: 11.06.2008 22:42
Автор: stas

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Вообще, китайский писюк по-моему рассчитан на формат 16-44100 (если честно у большинства китайские компы). Какие 24 бита и более, он даже 16 не тянет . Есть 24-х битные плагины и говорят нельзя их ставить в 16 битовые проекты во избежании деризинга. Ну не слышу я никакой разницы и ничего не происходит что 16 ,что 24 .
     
Время: 11.06.2008 23:09
Автор: Arch

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Ну, если у тебя железка не может работать в большем качестве, переключать не стоит, хотя в 24 бита полюбому перевести желательно. Качество всеравно улучшится.
     
Время: 11.06.2008 23:21
Автор: Arch

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
А разницу ты никак не услышишь. Попробуй через эффекты. На 16 бит и 24. Разницу ощутишь.
     
Время: 01.07.2008 17:42
Автор: Redial
Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Нда... Забавно... Читаешь и поражаешься...
Помнится в каком-то туториале по Cubase SX3 говорили, что 32 Float сделан для того, чтобы избежать искажений и потерь при обработке эффектами и прочими VST фигулинами. То, что конечный проект потом переводится в формат CD-AUDIO или DVD-AUDIO - это зависит от желаний, но работать рекомендуется только в 32 Float (хотя можно и в меньших цифрах - все дело в цели).
То, что куб 3 не поддерживает 192 - факт. А вот куб 4 его держит уверенно.
2 STAS
Купи мониторы, звуковуху хорошую и услышишь разницу.

П.С. Компы, кстати, пока еще 32 бит (редко 64 ща встретишь, если только не фанат прогресса).

     
Время: 02.07.2008 08:23
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
На счёт 32float - не везде он хорош - при работе с живым звуком беспорно хорош, а при использовании VSTi с сэмплами 16/44100 как то совсем ни рулит!

П.С. Redial, какое отношение битрейт имеет к частоте процессора?

     
Время: 02.07.2008 10:00
Автор: ТИХОН

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
YurikRecords,ну понятно же,что человек имел ввиду О.С. :drazn:
     
Время: 02.07.2008 10:05
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
> YurikRecords,ну понятно же,что человек имел ввиду О.С.

Те же яйца. Какое отношение имеет разрядность OC к битрейту?! :fan:

     
Время: 02.07.2008 10:19
Автор: ТИХОН

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>> YurikRecords,ну понятно же,что человек имел ввиду О.С.
>
> Те же яйца. Какое отношение имеет разрядность OC к битрейту?!
.............................Да никакого...

     
Время: 02.07.2008 11:01
Автор: Arch

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Во-во! Я тоже когдато доказывал одному непробиваемому тоже самое. Бывают же люди.
     
Время: 02.07.2008 16:58
Автор: Redial
Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
2 YurikRecords
Cubase 4 имеет разрядность внутренней обработки и движка 32 бита,
соответственно запись с такой же разрядностью позволит получить максимально
точную запись. Также максимальная минимизация искажения.
Про 16/44 и 32 float ситуация следующая - хуже не будет, т.к это избыточность.
Зато если начать обрабатывать эффектами 16/44, то будет уменьшение
разрядности, чего можно избежать переведя все в 32 float.

     
Время: 02.07.2008 17:30
Автор: hrg

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>Cubase 4 имеет разрядность внутренней обработки и движка 32 бита,
>соответственно запись с такой же разрядностью позволит получить максимально
>точную запись

32-тибитные конверторы еще не придумали :) Звук будет храниться в 32-х битном файле, но от силы там бит 20 будет :)

     
Время: 02.07.2008 18:58
Автор: ХоЗе

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>32-тибитные конверторы еще не придумали

hrg, да ладно, а как же Роландовские с их 56 битами внутренней?

     
Время: 02.07.2008 18:59
Автор: ХоЗе

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>Cubase 4 имеет разрядность внутренней обработки и движка 32 бита,

Блин, что то не верится, ибо в Сонаре внутренний битрей 84 бита. Уж Куб то наверное не отстает. :)

     
Время: 02.07.2008 19:18
Автор: hrg

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>>32-тибитные конверторы еще не придумали
>
>hrg, да ладно, а как же Роландовские с их 56 битами внутренней?

я про ADC (АЦП) :)

     
Время: 02.07.2008 19:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>я про ADC (АЦП)

Поэл. :dance1:

     
Время: 02.07.2008 23:29
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
2 YurikRecords
> Cubase 4 имеет разрядность внутренней обработки и движка 32 бита,
соответственно запись с такой же разрядностью позволит получить максимально
точную запись. Также максимальная минимизация искажения.
Про 16/44 и 32 float ситуация следующая - хуже не будет, т.к это избыточность.
Зато если начать обрабатывать эффектами 16/44, то будет уменьшение
разрядности, чего можно избежать переведя все в 32 float.

Афтар если никурит - то очень сильно Пьёт!!!!!!! И вообще пора завязывать с наркатой!!! :dance1:

     
Время: 02.07.2008 23:31
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
То есть если я буду управлять протулсАм через терминал с IRM-процессором то у меня испортиццо звук :drazn: :dance1: :fan:

Афтар жги исчо :super:

     
Время: 03.07.2008 10:28
Автор: Redial
Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
2 YurikRecords
Я так понял отморозок-падонак? Все ясно с тобой, юрик!

     
Время: 03.07.2008 10:52
Автор: hrg

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>2 YurikRecords
>Я так понял отморозок-падонак? Все ясно с тобой, юрик!

Не наезжай на него. Он хоть и грубит порой, зато от души :) Лучше читай, что он пишет и говори спасибо, что он поборол лень и столько написал, а не послал в гугл :)

     
Время: 03.07.2008 11:10
Автор: Redial
Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
2 hrg
Пусть пишет нормально, а не пи*добольствует. Если знает что и как, и есть что
сказать - я выслушаю, может быть и спасибо скажу. А за корявые слова и обрезки
информации, да и за дикое самомнение получит такое же общение.

     
Время: 03.07.2008 11:41
Автор: hrg

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>Пусть пишет нормально, а не пи*добольствует.

Слушай, ты пришел за помощью и общением. Не оскорбляй участников, а то будет как с Паоло :)

     
Время: 03.07.2008 12:13
Автор: ТИХОН

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Redial: «... я выслушаю, может быть и спасибо скажу»............................................
.......То Redial-Дружище,не обижайся- но ведь смысл этой твоей фразы не делает тебе особой чести.

     
Время: 03.07.2008 16:41
Автор: schumann

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Ой, девочки, как тут у вас интересно! ;)

>>Cubase 4 имеет разрядность внутренней обработки и движка 32 бита,
>Блин, что то не верится, ибо в Сонаре внутренний битрей 84 бита. Уж Куб то
наверное не отстает.

Наверное, все-таки 64?

>Во всех современных прогах расчет всегда 32-битный, в некоторых уже 64-
битный, вне зависимости от разрядности самих файлов

Не во всех. В тех, где используется целочисленная математика, там 40, 48 и 80.

>Вообще, китайский писюк по-моему рассчитан на формат 16-44100 (если
честно у большинства китайские компы). Какие 24 бита и более, он даже 16 не
тянет . Есть 24-х битные плагины и говорят нельзя их ставить в 16 битовые
проекты во избежании деризинга.

Во избежание чего??? Вы хоть немного понимаете, о чем Вы говорите?

>Ну не слышу я никакой разницы и ничего не происходит что 16 ,что 24 .

Меняйте контроль. Срочно.

     
Время: 03.07.2008 17:12
Автор: Redial
Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
2 HRG
Я пока не оскорблял, да и привычки такой не имею. Но если я вижу, что никакой
смысловой нагрузки фразы человека не несут, а лишь одни "понты", то уж
извините. Нормального общения такой человек не получит принципиально.

2 ТИХОН
Да, но я не собираюсь говорить спасибо за пустую информацию, сказанную в
определенной манере. Если информация имеет ценность и полезна, более того,
преподнесена в удобовариваемой форме, то я выражу свою благодарность.

Вот собственно и все.

     
Время: 03.07.2008 17:14
Автор: hrg

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>Наверное, все-таки 64?

Сказали 84 - и не спорь! Это секретная кетайская метода - 2 в степени 6,392317423 ! :lol:

     
Время: 03.07.2008 20:37
Автор: ХоЗе

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
schumann, начиная с 5-го Сонара 84, или 82 - внутренний обсчет. До 64 он рендерит.
Хотя мож ты и прав, совсем я маразматиком стал. :lol:

     
Время: 04.07.2008 04:55
Автор: schumann

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
ХоЗе,
http://www.cakewalk.com/crossgrade/
Первый пункт в "20 причинах пересесть на Сонар"
http://www.cakewalk.com/Products/SONAR/English/New/default.asp
Слева пункт "Брошюра". Там то же самое.
Единственная станция, работающая в 80 битах, да и то не всегда - Sonic Studio HD в режиме Double Precision.

     
Время: 04.07.2008 06:17
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Redial, без понтов:
- не путайте битрейт конверторов с битностью железа и ПО - это абсолютно разные весчи!

     
Время: 04.07.2008 07:25
Автор: schumann

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Ну да - протокол AES3 поддерживает только 24 бита максимум все равно. :)
     
Время: 04.07.2008 15:31
Автор: Redial
Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
2 YurikRecords
Да, вот как-то запутался немного с ними...
Я вот только видео Steinberg смотрел, где говорили, что запись в режиме 32 float и
внутренние операции, проводимые Кубейсом с 32 битами дают лучшие результаты,
несмотря на то, что железо ограничено 24 битами. Т.е. результат будет 32 float,
хотя на самом деле (по всем характеристикам) он 24. Типа просто избыточность.
Это вот так на самом деле?

     
Время: 05.07.2008 10:10
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Если речь идёт о записи живого звука - то конечно 32 плавающие рулят, а если речь идёт о VSTi - то переконвертация 16-битных сэмплов к хорошим результатам редко приводит...
     
Время: 06.07.2008 15:35
Автор: Volkov

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Во вы расшумелись : )
Перешёл на Нуэндо, там 192 поддерживается, теперь всё пучком)

     
Время: 06.07.2008 22:01
Автор: schumann

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
А что Вы пишете в 192, если не секрет?
     
Время: 06.07.2008 23:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>А что Вы пишете в 192, если не секрет?

Ультразвук наверное :)

     
Время: 07.07.2008 01:54
Автор: Ашот

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
>Ультразвук наверное
:yes:
Redial, :yogi:

     
Время: 07.07.2008 10:29
Автор: Volkov

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
С синтезатора аудиопоток в линию. А что такого? ; ) Ведь так лучше звук. Если можно делать лучше, зачем делать хуже? ; )
     
Время: 07.07.2008 19:29
Автор: YurikRecords

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Volkov, а чем лучше? Динамический диапазон синтезатора смотрели?
     
Время: 07.07.2008 21:30
Автор: Volkov

Тема: Re: В Cubase нельзя записывать файлы в 192 кгц, это нормально?
Не смотрел. А отличие просто слышно. При 192 звук как-то почище и покрасивее. Тем более, что использую эффекты, о важности частотности при этом уже были разговоры.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!