Время: 20.11.2007 12:43
Автор: Saitral
Тема: BFD отзвуки
привет. у меня BFD Deluxe Collection. Когда я делаю бочку присутствует пизвук, хотя румы, оверхэды и пзм'ы отключены. И даже отключена функция в таблице Snare Bleed Kick Bleed и че то там ещё bleed :). все равно есть призувк. Тогда я зажимаю kick функцией Damping. все равно есть призвук! может я не знаю о какой то ручке? подскажите пожайлуста как это убрать. или это нормально?
     
Время: 20.11.2007 12:55
Автор: EA
Тема: Re: BFD отзвуки
а когда появляется? в секвенсоре или всегда, в стэндалоне тоже?
     
Время: 20.11.2007 14:48
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
я в Cubase SX 3, подключаю BFD Ultra. P.S. у меня BFD 1.5
     
Время: 20.11.2007 15:16
Автор: hrg

Тема: Re: BFD отзвуки
>подскажите пожайлуста как это убрать. или это нормально?

Может криво семпл записан?

     
Время: 20.11.2007 15:41
Автор: bomb_zealand

Тема: Re: BFD отзвуки
ты о том призвуке который после удара появляется? по-моему это просто один из
сэмплов такой, где педаль слышно. Попробуй велосити поменять, или переходи на
DKFH

     
Время: 20.11.2007 17:38
Автор: EA
Тема: Re: BFD отзвуки
ничего нельзя сказать, пока не услышишь. давай семпл, сжимай и вылаживай, будем смотреть. я свой bfd юзаю без призвуков и в хосте и стендалоне.
     
Время: 20.11.2007 19:21
Автор: bomb_zealand

Тема: Re: BFD отзвуки
EA, возможно у тебя другая "любимая" бочка :)
     
Время: 21.11.2007 00:08
Автор: YurikRecords

Тема: Re: BFD отзвуки
Мот не призвук - а отзвук? Тады обрешь гейтом. :fan:
     
Время: 21.11.2007 01:56
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
в Addictive мне ужается получить "чистенькую бочку". а в BFD пока особо нет. Просто скажите есть ли там какая нибудь ещё функция отключения призвуком "естества и т.д." или нет. Вообще конечно (выключа Snare bleed и etc.) убирая руммы и не трогая зажим Damping у бочки идет отзвук напомина какой-то мини рум... зажимая Dampingom получается так что этот мини рум сжался но он есть, и получается призвук. вобщем блин... :) ну конечно + Gate можно, но от него тогда в самой бочке появляется призвук. не в шлейфе а на самой бочке. Либо так и надо. :) да про сэмпл с отскоком педали я уже наслышан :) естество блин :)
     
Время: 21.11.2007 02:10
Автор: bomb_zealand

Тема: Re: BFD отзвуки
Saitral, вообще BFD это намеренно "грязная" штука, её лучше не причёсывать, для
этого другие библиотеки есть

     
Время: 21.11.2007 02:32
Автор: .
Тема: Re: BFD отзвуки
а ты возьми бочку от Addictive :idea2:
     
Время: 21.11.2007 13:19
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
:) чтож похоже что да, но все равно я её попробую сегодгя гелем зализать ;) :D а что скажите насчет DFH Custom and Vintage?
     
Время: 22.11.2007 09:43
Автор: EA
Тема: Re: BFD отзвуки
>а ты возьми бочку от Addictive

а так можно разве??

     
Время: 22.11.2007 20:57
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
Пожалуйста, подскажите!
Суть проблемы: мне нравится удобство ЕзДраммера (готовые наруленные звуки (и даже, как ни смешно, интерфейс, благодаря которому есть субъективное ощущение реальности, уверен передающееся неким импульсом в запись). Но не устраивает низкое разрешение - 44100/16. Не знаю, как в DFH 2 с разрешением, но этот семплер не для меня (DFH 2). А есть ли синты типа ЕзДраммера,- пусть даже без интерфейса с установкой, но с наруленными звуками и чтоб разрешением было повыше??? Я бы не спрашивал, но до сих пор мало инфы прилагается там, где можно приобрести, а качать наобум всё подряд такими размерами тоже не хочется (особенно после этого dry-звучного DFH 2). В документации ЕзДраммера честно написано разрешение,- может, и в других есть? Надеюсь, понятно изложил, что мне нужно :)
Кстати, насчёт разрешения. С живыми инструментами понятно, т.к. их частота цифрой не фиксирована, пока они в аналоге звучат (вживую); с чисто осцилляторно-генераторными синтами - сложнее, т.к. непонятно, в каком формате из них звук выходит при миди-командах... возможно, я правильно понимаю, что раз он выходит никак не в вавках, то и фиксированной цифры также не имеет - как запишешь, такой и будет (в зависимости от рейтов проекта). А вот семплы Ез Драммера - фиксированные вавки... получается - надо либо весь проект писать в 44100, либо будет ресемплинг у драмов... не очень, прямо скажем, желательный.
А каковы параметры Drumkit From Hell 2, Stylus RMX, Miroslav Philarmonic?.. (и многих других... что-то я не замечал этих характеристик в их документации).
(Интересно, а из чего криэйтится банк для РиалГитаров - на любую частоту? :) Вообще непонятно...)
Например, в DFH Superior или в BFD (BFD, как я понимаю, тоже несколько, и все с разными параметрами, как, к примеру, Симф. Оркестр EWQL - Silver, Gold, Platinum) - там какие семплы? И такие же ли они dry, как и в DKFH 2 (который я скачал, но рулить сам не хочу)?
Спасибо.

     
Время: 22.11.2007 23:00
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
Паш, внимательней надо быть. Подумай сам.
Посмотри, например, инструменты от NI. В них в опциях есть настройка аудиопараметров независимо от формата сэмплов. Т.е. сам сэмплер (ромплер) делает все необходимые ресемплинги как положено.
Ресемплинг произвоится в авторежиме внутри движков сэмплеров (ромплеров) согласно установленным параметрам Хоста, поддерживаемым картой.

     
Время: 22.11.2007 23:06
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
Кстати в чем и заключается сила некоторых сэмплеров, в том числе именно в этом качестве.
     
Время: 23.11.2007 00:43
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
Хммммм..........
Я извиняюсь, это ответ на какой из моих вопросов? :) (Думается, ХоЗе не хотел сказать, что во всех этих семплерах изначально забиты звуки 44100/16?)
Признаться, я тайно вожделею, что не поленится ответить hrg ;)

     
Время: 23.11.2007 00:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
>Думается, ХоЗе не хотел сказать, что во всех этих семплерах изначально забиты звуки 44100/16

Не во всех, есть и 24/44100, есть и на 48000, стали появляться и 32 битные, но частота чаще всего 44100.

Собсно для профессионального сэмплера это не важно по вышеописанной причине, равно как и для железного сэмплера тоже не важен формат сэмплов...

Ждемс hrg. :)

     
Время: 23.11.2007 02:58
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
Вот те раз!..
В DFH2 у меня почему-то нету мануала вообще, а в сети нашёл по DFH Superior - из него, хоть прямо там ничего не сказано, я понял, что можно выбрать битрейт 16 или 24. Ну, а частота, конечно, вероятнее всего и правда - куда больше-то? эт сколько ж вес был бы!.. А Супериор ведь ещё какой-то есть, вроде?.. :)

     
Время: 29.11.2007 13:55
Автор: Snake

Тема: Re: BFD отзвуки
кто нибудь, кто юзает BFD уже давно, постучите пожалуйста мне в асю 211366927 у меня есть несколько вопросов. я только что се поставил эту прогу... ниче особо пока не понимаю, особенно касательно того, как собственно барабанные партыы там вырисовывать, чтоб потом можно было их копировать вав трэком в кубэйс к примеру и накладывать все остальное? или я ваще....
     
Время: 29.11.2007 14:19
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
позырел твой сайт... те честно говоря не это подойдет скорее всего, а например EzDrummer.
     
Время: 29.11.2007 14:52
Автор: Snake

Тема: Re: BFD отзвуки
почему так думаешь?.. я в поисках барабанов... да ищу че получше для харда...
     
Время: 29.11.2007 22:17
Автор: Snake

Тема: Re: BFD отзвуки
кароче, скажите мне люди! как пользоваться BFD? куда ткать, чтоб услышать барабанную партию а не поотдельности каждый элемент установки тыкая мышой на его название в левой стороне?
     
Время: 29.11.2007 22:47
Автор: Snake

Тема: Re: BFD отзвуки
зря чтоль эти 7 двд скачивал.........
     
Время: 30.11.2007 01:51
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
я тебе что получше и советую :) а чтоб драмсы звучали надо миди забивать, ну или ты впринципе наверное уже забитыми ритмами обойдешься слэш :D
     
Время: 01.12.2007 00:56
Автор: Snake

Тема: Re: BFD отзвуки
Слэш у меня там даааавно стоит) Уже, кстати перестал от него яростно фанатеть, просто решил не менять аватар, :super:

Вопрос кстати, как забивать миди? допустим если я забью просто партию барабанов в гитр про и сохраню ее потом как миди файл, я потом её должен открыть в BFD или че? или как ваще?)) я не одупляю где именно мне прописывать партию и как потом сделать, чтоб она зазвучала жывыми сэмплами. Мне не подойдут уже забитые партии, у меня там не так просто все с музыкой)

     
Время: 01.12.2007 01:52
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
можешь и в BFD только это ##### нада, Cubase SX 3 качай www.websound.ru там все делается. (грамотно) а миди можешь и в гитар про забить, н опотом советую в Cubase там можно нотки двигать на мили секунды позже (изоброжать игру барбанщика: например удар по снейру и тарелке не происходит на 100% одинаково а с задержкой...) вобщем дерзай!
     
Время: 01.12.2007 05:25
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
да скачай ты ещё чуток, там те и надо-то меньше, чем на 1 двд,- собссно EzDrummer (обычно с двумя китами - поп/рок и коктейль) и дополнительно именно для Ездраммера - EZX Drumkit From Hell (экспандеров, кешно, больше, но те этого dfh хватит).
Ну, и Кубэйс, конечно - в нём можно всё!!! делать по музыке, и очень просто. Грувов в Езе - куча, тянутся на дорожку Куба лёгким движением курсора, хоть с гуманизацией сразу (это то, что уже те говорили - для антимеханистичности). Помотри, какая прелесть: рис.
Кликаешь по тарелке или снэйру - они гремят, можешь заменить прям на месте, каждый грув можно слушать, выбирать филлы-сбивки, и ессно редактировать уже в Кубе, как угодно и что угодно (там и флэш-туториальчик прилагается - нагляднейше),- кароче, качай и не парься, а BFD потом ещё пригодится (в нём просто битрейт 24, а не 16 как в Езе).

     
Время: 01.12.2007 13:06
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
да впринципе он может и в BFD посидеть только дело втом что что бы он зазвучал нужны обработки ^^ поэтому я и посоветовал AD или EZ.
     
Время: 02.12.2007 17:17
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
Saitral, а у мены ситуация хуже :) есть ездраммер, но нету бфд. да и никак не могу узнать, не говорят партизаны, мож ты знаешь?- по типу ез драммера что похоже?- бфд или дфх супериор?
Судя по твоей последней фразе, в бфд так же сухие звуки, как в дфх2 ??? А Супериор? там что? мне б что попроще, без наруливаний самостоятельных или чтоб нормальные пресеты были, т.к. дфх2 я нифига не понял и интерфейс - фигня по сравнению с ездраммером. Ответь плз.

     
Время: 03.12.2007 01:49
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
Addictive Drums!
начни с этого. там есть и пресеты и настройки. советую. а там уж если вклинешься разберешься то и остальное потянешь (на торенты.ру =) ) успехов вам всем ^^!

     
Время: 03.12.2007 01:59
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
ну, ты дал! :) Аддиктив Драмс - это ж то же самое, что и ЕзДраммер (за небольшими исключениями). И попроще мне - по настройкам, а вот по артикуляциям мне уже ЕзДраммера мало... Просто нравится его интерфейс... - вдохновляющий!
Кааароче, всё! Буду качать Супериор! :super: И ниипьот! :fan:

     
Время: 03.12.2007 10:02
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
Аддиктив не то же самое, как небо и земля... :)
     
Время: 03.12.2007 10:26
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
Да? Я, конечно, не пробовал его, но на других сайтах много читал обсуждений про обоих гадов! И большинство сходилось на том, что ЕзДраммер лучше, хотя они и подобны. (Сходство - в качестве. Разве они не одного примерно веса (без экспандеров)? а это уже сразу и говорит о качестве).
     
Время: 03.12.2007 10:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
Качество не в весе эт раз. И два то, что оне ни разу не подобны. :)
Много сэмплерных библиотек намного меньшего веса, а качество сэмплов не уступает, а зачастую превосходит библы этих движков. Мода на FXpansion пошла от удобства самих движков, с ними не надо особо выкаблучиваться с подбором сэмплов, румов, обработок и т.д. В них все как бы заложено. Вот и всё их преимущество.

Взять, например, АКАЙ, - вот где сэмплы традиционно великолепного качества, причем не только барабанные, а вообще любые.

     
Время: 03.12.2007 10:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
По большому счету зависит какой музон ты делаешь. Если пытаешься сэмулировать лайф, то эти движки вполне себе подойдут.
Но, сколько я знаю аранжировщиков.., практически все обходятся тремя-четырьмя слоями, этого вполне достаточно. И пользуют или аппаратне звуковые модули, или сэмплеры типа Батарейки или DR-008 или Контакт. Объем сэмплов в этом случае мизерный. На кой перегружать тачку если всё равно лайф сделать невозможно в виртуале?

     
Время: 03.12.2007 11:18
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
Так а в чём тогда качество? Хотелось бы вразумительно услышать ;) Я так понимаю: качество в битрейте (само собой от условий записи семплов тоже зависит - где, чем это делали), ещё качество в количестве артикуляций.
Вот, млина, кого ни спроси,- этот лучше, это хуже, все они разные и каждый для своего. А поподробнее чуть-чуть - никак не добиться,- чем отличаются, чем лучше, чем хуже, и почему...
У Акайчиков-то какой битрейт?

     
Время: 03.12.2007 11:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
Paolo, качество в твоей голове, в твоей креативности, в твоей музыкальной грамотности и вкусе. :)
Вот как то так примерно, демагогия вот такая. По другому не знаю как объяснить. ;)
А битрей и прочее дело второстепенное, ибо наваяв анти-шедевр он так и останеться "анти" даже с самыми крутыми звуками. :)

А если по порядку, то надо знать и уметь:

1. Правильно сделать аранжировку
2. Правильно подобрать звуки по спектру - частотный баланс
3. Правильно сделать громкостной баланс.
4. Правильно сделать динамические и пространстенные обработки не нарушая концепцию композиции и её целостность.
и т.д. и т.п.

Вот ежели такие вещи делать правильно, то битрей твой уже роли не играет, и на сэмплах в мп3 будет качать, будет драйв.
Но самое главное - сам материал :idea2:

     
Время: 03.12.2007 11:31
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
К п.п. 1 и 4 могу добавить - правильно подобрать звуки и обработать их согласно стилистики композиции.
     
Время: 03.12.2007 12:02
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
Ну, почему же? Это не демагогия, это всё верно.
Но ведь не использовать же, чёрт возьми, семплы с более низким битрейтом, если есть с более высоким, и в остальном тоже подходящие для определённого проекта! Уж с этим-то никто не будет спорить?!
А уж с обработкой - тем более, чем выше - тем лучше.

Так я конкретно и не получил ответа о разнице АД и ЕД, БФД и дфхСупериор - всё так туманно... Сказали бы просто: "не знаем". Скромно и благородно - граждане довольные расходятся по домам :)

     
Время: 03.12.2007 12:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
EZ имеет ограниченные возможности рулить звук, кроме оверхедов и румов больше ничего.
AD имеет наиполнейший, наибогатейший арсенал инструментов, рулится практически все что можно только пожелать - от микрофонов и их расположения, до обработок.
BFD сам движок не имею, поэтому не знаю, а вот библа есть, сэмплы чудесные, но специфичны.

Что касается битрйда: на сей день основная масса профессиональных сэмплов изготавливается в формате 16/44100 или 16/48000. Нормальный профессиональный движок сделает с ними то что нужно, сделает и ресемплинг хоть в 24, хоть в 32 и т.д. На то оне и профдвижки. Замыкаться мозгами на битрейде сэмплов несерьезно, делай музыку в конце то концов, а не гоняйся за битами и частотой. Ежели в кайф звук, дык и ставь его. Остальное сделают движки, плагины и хост. Только следи, что бы у тебя все плаги работали на внутреннем битрейде не ниже битрейда проекта.

     
Время: 03.12.2007 12:45
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
>У Акайчиков-то какой битрейт?

У большинства 16/44100. Эти библы делаются для "железок" вобщем то.

     
Время: 03.12.2007 13:32
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
=)
     
Время: 04.12.2007 00:32
Автор: hrg

Тема: Re: BFD отзвуки
>EZ имеет ограниченные возможности рулить звук, кроме оверхедов и румов больше ничего.

Не забываем про триггеры и семплы :) Железо и тома там отличные.

     
Время: 04.12.2007 01:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
hrg, а что триггеры? И где там триггеры? ;)
И потом я не про сэмплы, а про рулежку.

     
Время: 04.12.2007 01:49
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
а кому то вообще просто не данно.... =)
     
Время: 04.12.2007 04:28
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
>а кому то вообще просто не данно.... =)
мне, что ли? :) не переживай, я научусь, и ооочень быстро... ;)

hrg, Вы редко балуете нас своим вниманием,- в то время, как всегда в тему... Плеасе...


Роман, возможно... Возможно, я прочитал глупцов, хотя с виду дядька взрослый был - кто писал об синтах этих, сравнивая их... Хрен с ним...

>EZ имеет ограниченные возможности рулить звук, кроме оверхедов и румов больше ничего.
прекрасно... побольше бы артикуляций и повыше битность... цены б ему не было!
>Только следи, что бы у тебя все плаги работали на внутреннем битрейде не ниже битрейда проекта.
Вот и главное! Значит для Waves, кажущих исключительно не выше 24, нет смысла в проекте 32 флот? А ведь курва НФ на 32 пашет, а Азон - тот ваще на 64...

Вот и пойми их... кому дано, а у кого отнято... ;)

     
Время: 04.12.2007 12:52
Автор: Saitral

Тема: Re: BFD отзвуки
существует бесконечное колличество вариантов как сделать... главное остается за человеком и ушами :)
     
Время: 04.12.2007 15:31
Автор: hrg

Тема: Re: BFD отзвуки
>hrg, а что триггеры? И где там триггеры?

Есть такой VST, называется DrumMagog. Назначаешь, например бочку в EZ на 8-й канал. На этот канал вешашешь магог, нужный семп и рулишь. Остальные барабаны тоже можно вывести на отдельные каналы и урулиться до <нужное вставить> :)

Если не нравиться звук рума (а он многим не нравиться), убираешь его совсем, вешаешь нужный ревер с нужным пресетом и вперед.

>И потом я не про сэмплы, а про рулежку.

см. выше :)

     
Время: 04.12.2007 20:13
Автор: ХоЗе

Тема: Re: BFD отзвуки
Эх hrg, а оно мне надо? такой гемор? зачем я буду вешать друмагогу если я те же сэмплы сразу в сэмплер загружу, нафига такие сложности? А паттерны(грувы) мне не нужны, я как то сам забиваю партии барабанов, или на студии пишем живьем :)
Вот делать то нечего :lool:
Друмагога нужен для подмены барабаннера с плохим ударом. А менять сэмпл на сэмпл? Смысл? :)

     
Время: 05.12.2007 00:46
Автор: hrg

Тема: Re: BFD отзвуки
>Друмагога нужен для подмены барабаннера с плохим ударом. А менять сэмпл на сэмпл? Смысл?

Смысл в том, что железо и томы в ez меня устраивают. Плюс сам движок с функцией некоего рандомайза.

     
Время: 05.12.2007 01:21
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
hrg, а рандомайзер - это где там? он как-то используется? (вручную)...
     
Время: 05.12.2007 02:32
Автор: hrg

Тема: Re: BFD отзвуки
>hrg, а рандомайзер - это где там? он как-то используется? (вручную)...

По центре снизу (что-то типа humanize...). По умолчанию включен.

     
Время: 05.12.2007 02:45
Автор: Paolo

Тема: Re: BFD отзвуки
ааа! ну так это гуманайзер, это-то самоо собой... я думал, ещё что-то есть в нём :) а что, в других драм-синтах нету?
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!