RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîãðàììû äëÿ ìóçûêàíòîâ (ñîôò)

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 03.07.2007 13:36 



Åæ¸ õî÷ó óçíàòü î÷åíü âàæíóþ âåùü. Èçâåñòíî, ÷òî ïðè ñîçäàíèè ïðîåêòà íàïðèìåð â Cubase, ñàì ïðîåêò ñîçäà¸ì ñ áîëüøåé ðàçðÿäíîé ãëóáèíîé, ÷åì ïëàíèðóåì â êîíå÷íîì ïðîäóêòå. Íàïðèìåð íóæíî 16áèò äëÿ CD è ïîýòîìó ñàì ïðîåêò äåëàåì 32float.
À êàê áûòü ñ ÷àñòîòîé äèñêðåòèçàöèè? Åñëè íóæíî â èòîãå 44100 äëÿ CD òî êàêóþ çàäàâàòü ÷àñòîòó ïðîåêòà 44100, 48000, 88200 èëè 96000? È åù¸ ÷òî âàæíî îòìåòèòü, ïðè ïîíèæåíèè áèòíîñòè ïðîñòî â òóïóþ å¸ íå ïîíèæàåì, à ïîäêëþ÷àåì àëãîðèòì äèòåðèíãà. À êàê îáñòîèò äåëî ñ èçìåíåíèåì ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè, ìîæåò ëè ñëó÷èòñÿ íåêîððåêòíîå ïîíèæåíèå ÷àñòîòû, íóæíû ëè êàêèå íèáóäü àëãîðèòìû ÷òîáû ýòîãî èçáåæàòü?
È î÷åíü ïðîøó îáúÿñíèòü ýòî íàó÷íî, à íå íà îñíîâàíèè òîãî ñëûøó ÿ ðàçíèöó èëè íå ñëûøó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 03.07.2007 15:42 



>À êàê îáñòîèò äåëî ñ èçìåíåíèåì ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè, ìîæåò ëè ñëó÷èòñÿ íåêîððåêòíîå ïîíèæåíèå ÷àñòîòû, íóæíû ëè êàêèå íèáóäü àëãîðèòìû ÷òîáû ýòîãî èçáåæàòü?

Íå ìîæåò, åñëè ïóò¸âûé ïðå-ôèëüòð. Ïðå-ôèëüòð íåîáõîäèì äëÿ òîãî, ÷òîáû îòðåçàòü ïåðåä äàóíñýìïëèíãîì âñå ÷àñòîòû, ëåæàùèå âûøå Íàéêâèñòà êîíå÷íîé ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè. Îò òîãî, íàñêîëüêî êà÷åñòâåííî ïðå-ôèëüòð ñ ýòèì ñïðàâëÿåñòÿ - îò òîãî è çàâèñèò óñïåõ âàøåé çàòåè, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå, íå ïîëíîñòüþ âûðåçàííàÿ ÷àñòü íåñëûøèìîãî ñïåêòðà ïðè äàóíñýìïëèíãå ïåðåìåñòèòñÿ â îáëàñòü ñëûøèìîãî ñïåêòðà, è ïðèâåò!))
Nobody's laughing here..
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 03.07.2007 18:05 



ÿ ïèøóñü 24áèòà 96000
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 03.07.2007 22:49 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ëó÷øèå àëãîðèòìû ïîíèæåíèÿ ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè â Adode Audition è Samplitude, åñëè ñëó÷àéíî èëè íåïðàâèëüíî ïîíèçèòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè, ñðàçó óñëûøèøü, ïîòîìó ÷òî ïðè ýòîì ïîíèçèòñÿ òîíàëüíîñòü òðåêà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 03.07.2007 23:14 
ã.Âëàäèìèð


Serge23, :lool:
Íó òû áëèí, âûäàë :super: Õîðîø ñìåøèòü, íàôèã :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 03.07.2007 23:35 
ã.Âëàäèìèð


Íå, ëó÷øèé àëãîðèòì â Waves SoundShifter :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 01:38 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Èìåëîñü ââèäó åñëè áåç ïåðåñ÷åòà ïðèñâîèòü ôàéëó ñ îäíîé ÷àñòîòîé äèñêðåäèçàöèè äðóãóþ ÷àñòîòó, ó ìåíÿ â ëîäæèêå òàêàÿ ôèãíÿ, îí ëþáûå ôàéëû ïðîèãðûâàåò íà ÷àñòîòå 44.1, åñëè ÷àñòîòà áîëüøå, òî ïèò÷ äåëàåòñÿ íèæå :tease: Òàê íàäîåëî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 02:01 
ã.Âëàäèìèð


Âî-âî, áëèí. ß óæ ïîíÿë ïðèêîë. :lol:
Øî, ïîäåëàåøü, òåðïè êàçàê óæ êîëü â Ëîäæèêå ðàáîòàåøü.

Îäíàêî íåóæåëè Ëîäæèê ðåñåìïëèíã äåëàåò êàê ïèò÷? Âîò óæ íå ïîäóìàë áû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 02:14 
ã.Âëàäèìèð


À ÷òî êàñàåòñÿ Àóäèøíà è Ñàìïëû, òî íå çíàþ êàê Ñàìïëà à âîò Àóäèøí äåéñòâèòåëüíî íà ìîé âçãëÿä ðåñåìïëèíã äåëàåò ëó÷øå îñòàëüíûõ. Ìàëî òîãî îí è æìåò ëó÷øå, ÿ â mp3 òîëüêî â íåì è æìó ïîñëåäíåå âðåìÿ, à óæ org âàùå åãî ðîäíîå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:12 



24\\96 è áóäåò âàì ñ÷àñòüå)êà÷åñòâî CD :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:15 
ã.Âëàäèìèð


Âîâà, òû ÷å, áëèí, êàêîé íà õðåí 24\\96 êà÷åñòâî CD? :) :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:16 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ýòî íå ðåñåìïëèíã, ýòî ïðîñòî âîñïðîèçâåäåíèå ôàéëà íà íåðîäíîé ÷àñòîòå, òèïà, ãëþê. Òàêîå ìîæíî è â ôîðæå çàìóòèòü, ïðîñòî ïðèñâîèòü ôàéëó äðóãóþ ÷àñòîòó, ñàì ôàéë ïðè ýòîì îñòàåòñÿ íåèçìåíåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:16 



äà, ÷óâàê, èìåííî òàê) âñå ÷òî çàïèñàíî íà êîìïàêòàõ-èìåííî ñ òàêîé ÷àñòîòîé) è ýòîãî íóæíî äîáèâàòüñÿ ïðè :super: çàïèñè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:18 
ã.Âëàäèìèð


Íó ïî÷åìó æå íå ðåñåìïëèíã? À ÷òî æå ýòî êàê íå ðåñåìïëèíã íà "ëåòó"? Áëèí, îáúÿñíè òîãäà, ìîæ ÿ è ïðàâäà çàáëóæäàþñü, íå áóäó îòðèöàòü. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:22 
ã.Âëàäèìèð


Âîâêà, áëèí, óòî÷íÿòü íàäî, èáî ôîðìàò ÑÄ ýòî 16\\44100. È áóýò òåáå êà÷åñòâî ÑÄ äàæ åñëè òû è â ýòîì ôîðìàòå ðàáîòàòü â ïðîåêòàõ áóäåøü. ×åðò äâóõêîëåñíûé. :) :) :) :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:22 



èçíà÷àëüíî íà ìàòðèöó ïèøåòñÿ èìåííî ñ ýòîé ÷àñòîòîé âî èçáåæàíèè ïîñëåäóþùèõ èñêàæåíèé, à òîëüêî ëîòîì âûñòàâëÿåòñÿ ñòàíäàðò äëÿ ÏÑ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 04.07.2007 03:27 
ã.Âëàäèìèð


Âîâà, äà ïîôèã ìàòðèöà äëÿ ÑÄ, ÷òî òàê ýäàê. ÑÄ äðóãîé ôîðìàò ïðîñòî íå ïîíèìàåò. È ïðè÷åì òóò ÏÑ? Ýòî ïðîáëåìà âîîáùå ïîòåðü ïðè ðåñåìïëèíãå äëÿ ÑÄ. Äûê ïî óìó ïîäîéòè è â 16\\44100 ìîæíî áåç ïîòåðü çàïèñàòü è íàðóëèòü. Ëàäíî, ýòî ôèãíÿ âñå...
Òû ìíå â àñüêå íóæåí, ñåé÷àñ, íåìåäëåííî :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 05.07.2007 15:00 
S-Pb
Êåëüòñêàÿ Àðôà

À âñ¸ òàêè ÿ íå óâèäåë îáîñíîâàííîãî îòâåòà íà ïåðâûé âîïðîñ:
>êàêóþ çàäàâàòü ÷àñòîòó ïðîåêòà 44100, 48000, 88200 èëè 96000?<
Ýòî åñëè ÿ ñîçäàþ ïðîåêò â êóáå, äåëàþ òàì ìèäè, ïåðåâîæó èõ â àóäèî, çàïèñûâàþ æèâûå èíñòðóìåíòòû ÷åðåç ìèêðîôîíû èëè â ëèíèþ, ïîòîì ðàçíûå ýôôåêòû, ìèêøèðîâàíèå. Âïîëíå ñòàíäàðòíûé ïðîöåññ.
Òàê âîò âîïðîñ çàêëþ÷àëñÿ â òîì, åñòü ëè ñìûñë èçíà÷àëüíî çàäàâàòü ÷àñòîòó ïðîåêòà áîëüøå ÷åì êîíå÷íàÿ (44100) èëè ìîæíî èçíà÷àëüíî çàäàòü 44100 è òàê è ðàáîòàòü ñ íåé, çàïèñûâàòü, îáðàáàòûâàòü ýôôåêòàìè, áóäóò ëè èñêàæåíèÿ ïðè ýòîì.
À âîò íàñ÷¸ò ïðå-ôèëüòðà,êîòîðûé îòðåçàåò ÷àñòîòû ïåðåä äàóíñýìïëèíãîì, ýòî èíòåðåñíî. Ïîäñêàæèòå åñòü ëè îí â â êóáå èëè â ôîðäæå?
È åù¸ áîëüøàÿ ïðîñüáà ïðèøëèòå ññûëêó íà íàó÷íóþ ëèòåðàòóðó èìåííî ïî òåîðèè ÷àñòîòû äèñêðåòèçàöèè è ðàçðÿäíîé ãëóáèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 05.07.2007 16:20 



44.1 - ñ ãîëîâîé. 48 - ïðè ðàáîòå ñ êðåàòèâîâñêèìè êàðòàìè: ñòàðûå SBLive îñíîâàíû íà 48, ïîìíèòñÿ è Îäèäæè âïëîòü äî ïîñëåäíèõ òàê æå. Ìíîãèå âèäåî-ðåäàêòîðû òàê æå ðàáîòàþò ñ àóäèî íà ÷àñòîòå 48.
Áîëåå áÎëüøèå ñåìïëðåéòû - îò ëóêàâîãî: òîëêó íîëü, à ðåñóðñîâ æðóò ñîîòâåòñâåííî - ÷åì áîëüøå ñåìïëðåéò, òåì æðó÷åå... Îíî âàì íóíà?
Áèòíîñòü âàæíåå: ÷åì âûøå, òåì ëó÷÷å. Íî 24 - ñ ãîëîâîé.
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 05.07.2007 19:06 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ïðåôèëüòðàöèÿ - íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü àëãîðèòìà äàóíñåìïðëèíãà, ïîýòîìó äóìàòü î íåì íå íàäî. Ãîëîñóþ çà ÷àñòîòû 48 è 88.2. (Õîòÿ íóæíî èìåòü äîðîãóþ àïïàðàòóðó è òðåíèðîâàííûé ñëóõ, ÷òîáû îòëè÷èòü îò ïðîåêòîâ â 44.1.) Îïòèìàëüíàÿ áèòíîñòü 24 áèò (32 èçáûòî÷íî).
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 05.07.2007 21:33 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íå íó çâóê îöèôðîâàííûé â 48 ìíîãèå îòëè÷àþò. ò.å. êîíå÷íî ïîëó÷øå ÷åì â 44. Íî äîðîãàÿ (èëè ïðîñòî õîðîøàÿ) àïïàðàòóðà è íàòðåíèðîâàííûé ñëóõ äåéñòâèòåëüíî íóæíû è ìîæåò áûòü óæå íàçðåë ìîìåíò äëÿ ñðàâíèòåëüíûõ òåñòîâ. Íèêàêîé íàó÷íîé ëèòåðàòóðû, àôòîð, òåáå íå íàäî, èáî ñòðîãî ïî òåîðèè ÷àñòîòà äèñêð. äëÿ àíàëîãîâûõ âõ. ñèãíàëîâ äîëæíà áûòü êðàòíà êîíå÷íîé, òî áèøü åñëè â êîíöå 44.1, òî ïèøåøü ëèáî â 44.1 ëèáî â 88.2, íó è ñîîòâ-íî äëÿ âèäåîôîðìàòà ëèáî 48 ëèáî 96. Ñ÷èòàåòñÿ ÷òî äîïîëíèòåëüíîå ïðîìåæóòî÷íîå ïðåîáðàçîâàíèå ñêàæåì èç 48 â 44.1 (òàêæå è èç 96 â 44.1) âëå÷åò çà ñîáîé ïîòåðè â ïîëåçíîì ñèãíàëå èç-çà äðîáíîñòè ïðåîáðàçîâàíèÿ. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû çâóê â 48 ëó÷øå (ò.å. áîëåå äîñòîâåðíûé ÷åì â 44) è òóò åùå îäèí íþàíñ ÷òî ïðîãè ñòàëè áîëåå ïðîäâèíóòû. Åñòü ìíåíèå (ÿ äóìàþ íà óðîâíå ïðåäïîëîæåíèÿ) ÷òî ñîâðåìåííûå ïðîãè ñåé÷àñ áîëåå òî÷íî ò.å. ñ ìèíèìàëüíûìè ïîòåðÿìè ñòàëè ïðåîáðàçîâûâàòü èç 48 â 44.1. Âîò òóò è íóæíû õîðîøèé àïïàðàò è íàòðåíèðîâàííûé ñëóõ, ÷òîáû ýòî ïðîâåðèòü. Ñðàâíèòü íàäî äâà òðåêà îäíîé áèòíîñòè ñ îäíîãî àíàëàãîâîãî èñõîäíèêà, îäèí òðåê êîòîðûé ñðàçó â 44.1, à äðóãîé ïîñëå ïðîìåæóòî÷íîé ïåðåêîíâåðòàöèè èç 48(96) â 44.1 (â 48 è 96 îí åñòåñòâåííî áóäåò ëó÷øå). È æåëàòåëüíî èìåòü ìíåíèå îò íåñêîëüêèõ ñëóõà÷åé, òîãäà áóäåò áîëåå îáúåêòèâíî. Ñïðîñè, ìîæåò êòî âîçìåòñÿ çà òàêèå òåñòû. Íî åñòü åùå àíàëîãîâîå ñâåäåíèå â ýòîì ñëó÷àå ìîæåøü íå ïàðèòñÿ è èñõîäíèê ïèñàòü â 48.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 05.07.2007 21:54 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Åùå åñòü ìîìåíò, ÷òî ñîôòîâàÿ îáðàáîòêà ëó÷øå ðàáîòàåò íà áîëåå âûñîêèõ ÷àñòîòàõ, ýêâàëàéçåðû òî÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 06.07.2007 14:24 
S-Pb
Êåëüòñêàÿ Àðôà

Äà, íàñ÷¸ò êðàòíîñòè ÿ ïîäñîçíàòåëüíî ïîäîçðåâàë, õîòü íèêòî ðàíüøå ìíå ýòî íå îçâó÷èâàë. Òî åñòü 88.2/2=44.1 è 96/2=48, ýòî ëîãè÷íî.
Òî ÷òî 96 ëó÷øå ÷åì 48, à îí ñîîòâåòñòâåííî, ëó÷øå ÷åì 44.1 òîæå ïîíÿòíî.
Âîïðîñ â òîì íàêàïëèâàåòñÿ ëè ïîãðåøíîñòü ïðè ìíîãî÷èñëåííûõ îáðàáîòêàõ è èçìåíåíèÿõ â ñîâòîâûõ ðåäàêòîðàõ? Èëè íóæíî ëè áðàòü çàïàñ, êàê îí áåð¸òñÿ äëÿ ðàçðÿäíîé ãëóáèíû (äîáèâàåòñÿ íóëÿìè, ÷òîáû èçáåæàòü îêðóãëåíèé). Òî åñòü âîïðîñ ïî òåîðèè, à ñëóõà÷è ýòî òîæå õîðîøî, íî ýòî ïðàêòèêà. È îïÿòü æå, ÿ õî÷ó ñîïîñòàâèòü ñóáúåêòèíóþ îöåíêó (íà ñëóõ) è îáúåêòèâíóþ (íà òåîðèþ).
À ñâåäåíèå ó ìåíÿ òîæå ñîâòîâîå, òî åñòü â êóáåñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:01 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Åñëè âñå ôàéëû óæå áûëè îöèôðîâàíû íà ÷àñòîòå 44.1, îñîáîãî ñìûñëà äåëàòü áîëåå âûñîêóþ ÷àñòîòó ïðîåêòà íåò. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â íåêîòîðûõ ñîâðåìåííûõ ïëàãèíàõ EQ óæå çàëîæåíà ïåðåäèñêðåòèçàöèÿ, ðàñ÷åò âíóòðè ïëàãèíà ïðîèñõîäèò íà äâîéíîé ÷àñòîòå äèñêðåòèçàöèè. Êðàòíîñòü ÷àñòîò äèñêðåòèçàöèè îáúÿñíÿåòñÿ î÷åíü ïðîñòî, â öèôðîâîé òåõíèêå âñå ÷èñëà ñòàðàþòñÿ äåëàòü êðàòíûìè, íàïð. ìîäóëè ïàìÿòè 128, 256, 512 è ò. ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 06.07.2007 15:47 
S-Pb
Êåëüòñêàÿ Àðôà

Äà, êðóòî, åñëè â ìîèõ ïëàãèíàõ ïðîöåññ èä¸ò â 2ðàçà òî÷íåå ÷åì ìàòåðèàë. Òîëüêî óçíàòü áû ýòî èç òåõíè÷åñêîãî îïèñàíèÿ êàæäîãî ïëàãèíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 06.07.2007 18:11 
Adelaide


Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî åù¸ ìíîãîå çàâèñèò îò êàðòî÷êè. Ó ìåíÿ ðàçíèöà ìåæäó 16/24 áèò è 44.1/48 çàìåòíà íà ñëóõ.

Ïðî êðàòíîñòü - ýòî òåîðåìà Íãóåí (ìîæåò ïîäâèðàþ, âûëåòåëà ôàìèëèÿ èç ãîëîâû). Ýòî îñíîâà âñåé òåîðèè ñýìïëèðîâàíèÿ. Ó ìåíÿ ãäå-òî â àðõèâå áûëè ñòàòüè, íî òîëüêî íà àíãëèéñêîì. Äóìàþ, ÷òî ìîæíî è íà ðóññêîì íàéòè. Åñëè èíòåðåñíî - ÿ ìîãó äàòü ññûëêó. Õîòÿ íàâåðíÿêà çäåñü åñòü ëþäè, êîòîðûå â äâóõ ñëîâàõ ðàññêàæóò ÷òî ê ÷åìó è ïî ðóññêè. ß ôèçèêó óæå äàâíî çàáûëà, íî êîãäà ÷èòàëà áûëî âñ¸ ïðîñòî è ïîíÿòíî. Ñìûñë â òîì, ÷òî ïîëíûé ïåðèîä, ýòî êîëåáàíèå ââåðõ è âíèç (íó ñèíóñîèäà). Ò.å. ÷òî áû îòîáðàçèòü âåñü ïåðèîä, îòðåçîê äîëæåí âêëþ÷àòü äâà ïîëóïåðèîäà - ââåðõ îò íóëÿ è âíèç. Îòñþäà è êðàòíîñòü äâóì (âñïîìíèòå êàê loop ïîäãîíÿåòå â soundforge, ÷òîáû êîí÷èêè â íóëÿõ áûëè).
Åñëè ïîçâîëÿåò ðåñóðñ (ò.å. â ïðîåêòå íå ñëèøêîì ìíîãî òðåêîâ) ÿ ïèøó íà 88.2 Ãö. Åñëè íåò - íà 44.1 îñòàâëÿþ.

Íî åñëè êàðòî÷êà ñëàáàÿ, òî íàâåðíîå áîëüøîé ðàçíèöû è íåò. ß âîò ïîêà íà äæèíå ðàáîòàëà - ìåíüøå ðàçíèöó çàìå÷àëà ìåæäó 44.1/48 (õîòÿ âñ¸ ðàâíî áûëà, õîòü ÿ è íå ñëóõà÷ êàêîé-òî íåîáûêíîâåííûé). Íî âñ¸ áûëî íà 16 áèò. Íó ñàìè ïîäóìàéòå, êðèâóþ îïèñàòü â 3 òî÷êè èëè â 5, ÷òî òî÷íåå áóäåò? Íà ñêîëüêî ÿ çíàþ, ïèñàòü ñòàðàþòñÿ âûøå, ÷åì âîñïðîèçâîäÿò.

À ìîäóëè ïàìÿòè êðàòíû äâóì ïî äðóãîé ïðè÷èíå. Êîìïû íå ëþäè. Òàì ñèñòåì íà äåñÿòè÷íàÿ, à äâîè÷íàÿ. Òîëüêî íîëèêè è åäèíè÷êè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 06.07.2007 18:27 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ïðî êðàòíîñòü äâóì íåìíîæêî ïîëíàÿ ÷åïóõà :) . Ìîæåò, èìåëàñü ââèäó òåîðåìà Íàéêâèñòà (Êîòåëüíèêîâà). Òàê òàì ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè åñòü âûñøàÿ ÷àñòîòà ñýìïëèðóåìîãî ñèãíàëà óìíîæåííàÿ íà äâà ìèíèìàì, òî÷íî òàêæå îíà ìîæåò áûòü óìíîæåíà è íà 2.5, è íà 2.6, ïðîñòî ïðîèçâîäèòåëè äîãîâîðèëèñü î òîì, ÷òî ÷àñòîòû äîëæíû áûòü âîò òàêèìè, è âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 07.07.2007 02:31 



Äðóçüÿ, èñõîäÿ èç ìàòåìàòè÷åñêèõ àëãîðèòìîâ.. - ïîôèãó, èç êàêèõ âûñîêèõ ÷àñòîò äèñêðåòèçàöèè â êàêèå áîëåå íèçêèå êîíâåðòèðîâàòü.. Êà÷åñòâî çâó÷àíèÿ êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà, öåëèêîì çàâèñèò îò ñîôòà è æåëåçà, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî âû ýòî äåëàåòå.. Òóò ìíîãî, íàïðèìåð, áûëî (è áóäåò)) ãîâîðåíî î Ëîäæèêå,.. ôèãíÿ, êîíå÷íî, ÷òî ïðîãðàììíûé àïïàðàò Ëîäæèêà ðàñ÷èòàí íà ïîääåðæêó 64-õ áèòíîé, "æåëåçíîé" ïîääåðæêè..)))..
Nobody's laughing here..
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 07.07.2007 03:32 
Adelaide


>Ïðî êðàòíîñòü äâóì íåìíîæêî ïîëíàÿ ÷åïóõà .
Êðàòíîñòü ÷àñòîò äèñêðåòèçàöèè îáúÿñíÿåòñÿ î÷åíü ïðîñòî, â öèôðîâîé òåõíèêå âñå ÷èñëà ñòàðàþòñÿ äåëàòü êðàòíûìè, íàïð. ìîäóëè ïàìÿòè 128, 256, 512 è ò. ä.

ïðîñòî òàê ÷òî ëè ñòàðàþòñÿ äåëàòü êðàòíûìè? Ïîñìîòðè ó÷åáíèêè...


Ìîæåò, èìåëàñü ââèäó òåîðåìà Íàéêâèñòà (Êîòåëüíèêîâà). Òàê òàì ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè åñòü âûñøàÿ ÷àñòîòà ñýìïëèðóåìîãî ñèãíàëà óìíîæåííàÿ íà äâà ìèíèìàì, òî÷íî òàêæå îíà ìîæåò áûòü óìíîæåíà è íà 2.5, è íà 2.6, ïðîñòî ïðîèçâîäèòåëè äîãîâîðèëèñü î òîì, ÷òî ÷àñòîòû äîëæíû áûòü âîò òàêèìè, è âñå.

Ñïàñèáî, ýòî äåéñòâèòåëüíî Íàéêâèñò. À ïðîèçâîäèòåëè äîãîâàðèâàëèñü íå ïðîñòî òàê. Âîëíà çâóêîâàÿ ýòî ñèíóñîèäà. Ïî÷åìó óìíîæàþò òî íà äâà ìèíèìóìà? Òû ñàì-òî ïîäóìàé, ÷òî ýòà âñÿ ìàòåìàòèêà çíà÷èò â ôèçè÷åñêîì ñìûñëå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 07.07.2007 04:16 



óâàæàåìûå êîëëåãè! 96\\24! è íåôèã ñïîðèòü) ïîðàáîòàéòå ñ ñîôòîì ñ íàøå)åñëè õîòèòå êà÷åñòâà-ñëåäóéòå ïî ïðîòîðåííîé äîðîæêå,Ýíøòåíéíû âû íàøè))) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 07.07.2007 13:10 
Adelaide


>óâàæàåìûå êîëëåãè! 96\\24! è íåôèã ñïîðèòü) ïîðàáîòàéòå ñ ñîôòîì ñ íàøå)åñëè õîòèòå êà÷åñòâà-ñëåäóéòå ïî ïðîòîðåííîé äîðîæêå,Ýíøòåíéíû âû íàøè)))

Äà ñîãëàñíà (íó ïî÷òè), òîëüêî âîò íå Ýíøòåéíû, òî-òî è ïðîáëåìà. À òî áû íå íà ôîðóìå îáùàëèñü, à ñòàòüè â íàó÷íûõ æóðíàëàõ ïóáëèêîâàëè. Äà è âåäü èíòåðåñíî ïîãîâîðèòü ñ êîëëåãàìè...

Íî íà ñàìîì äåëå åù¸ íè êîìó íå ìåøàëî ïîíèìàòü îñíîâû òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò. Âîò è ñïîðèì.

Òîëüêî âñ¸ æå ÿ ñîãëàñíà ñ âûñêàçàííûì âûøå, ÷òî åñëè äëÿ CD, òî ðàáîòàòü ëó÷øå íà 88,2 à äëÿ âèäåî 96. À âîò áèòíîñòü - ÷åì âûøå, òåì ëó÷øå. À ÷òî òàêîå 32 float ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ. Åñëè ìîÿ êàðòî÷êà äà¸ò 24 áèòà, òî íèêàêîé êóáýéñ ýòîãî íå èñïðàâèò. ß ëó÷øå ýòîò ðåñóðñ (ïàìÿòü, ïðîöåññîð) íà áîëüøóþ ÷àñòîòó çàäåéñòâóþ.

P.S.ó ìåíÿ, êñòàòè â ñòàðîì ôîðæå (ìîæåò òðåòüåì åù¸, óæ íå ïîìíþ) ÷àñòåíüêî áûâàëî, ÷òî ïðè ïåðåâîäå ñ 48 íà 44.1 ïîÿâëÿëèñü âñÿêèå ãëè÷è è ñêðýò÷è. ß òîãäà êàê ðàç ïåðåâîäèëà âñå ñâîè DATû íà õàðä äèñê. À îíè âñå çàïèñûâàëèñü íà 48, âîò è ñòîëêíóëàñü. Íó â ïîñëåäíèõ âåðñèÿõ ìàòåìàòèêè óæ ïîñòàðàëèñü. Äàâíî íå ïîìíþ òàêîé âîò åðóíäû.

>Òàê òàì ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè åñòü âûñøàÿ ÷àñòîòà ñýìïëèðóåìîãî ñèãíàëà óìíîæåííàÿ íà äâà ìèíèìàì, òî÷íî òàêæå îíà ìîæåò áûòü óìíîæåíà è íà 2.5, è íà 2.6, ïðîñòî ïðîèçâîäèòåëè äîãîâîðèëèñü î òîì, ÷òî ÷àñòîòû äîëæíû áûòü âîò òàêèìè, è âñå.

Âñ¸ æå òàì ÷óòîê ïî äðóãîìó. Äëÿ ïåðåäà÷è ñèãíàë ÁÅÇ ÏÎÒÅÐÜ! ìàêñèìàëüíàÿ ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè äîëæíà áûòü êðàòíà äâóì ìèíèìàëüíûì ñèãíàëàì. Ïîòîìó êàê ÷òî òàêîå ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè? Ýòî òî, íà ñêîëüêî êóñî÷êîâ äåëèì àíàëîãîâûé (ò.å. íåïðåðûâíûé ñèãíàë). À ñèãíàë ýòîò ÿâëÿåòñÿ âîëíîé. Íó è ò.ä...âðîäå óæå âûñêàçàëàñü âûøå.

Ïðîáëåìà öèôðû â òîì, ÷òî ýòî öèôðà. Ò.å. êóñî÷êè, êàê ïàçë. À â ïðèðîäå âñ¸ íåïðåðûâíî. À çâóê ýòî âîëíà.

À âîîáùå - ñïàñèáî çà áåñåäó. :2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 07.07.2007 13:55 



>À ÷òî òàêîå 32 float ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ

Î÷åíü ïðîñòî, my lady!)) Çàãâîçäêà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ñîôòîâûå ïðèëîæåíèÿ èìåþò 32-õ áèòíóþ àðõèòåêòóðó, è ðàáîòàòü ñ 16-òè èëè 24-õ ðàçðÿäíûì öèôðîâûì ìàòåðèàëîì äëÿ íèõ, ïî ñâîåé ïðèðîäå, íå ñîâñåì åñòåñòâåííî. Ïîýòîìó è ââîäèòñÿ êîìïðîìèñíàÿ áèòíîñòü 32 ñ ïëàâàþùåé òî÷êîé, äëÿ êîððåêòíîãî ïðîñ÷¸òà. Ýòî ÷èñòàÿ ìàòåìàòèêà, íå èìåþùàÿ íè ìàëåéøåãî îòíîøåíèÿ ê äèíàìè÷åñêîìó äèàïàçîíó. 16-òè ëè áèòíîå àóäèî, 20-òè ëè, 24-õ ëè áèòíîå, ñêîíâåðòèðîâàííûå â 32 float îíè, ïî øèðîòå äèíàìè÷åñêîãî äèàïàçîíà, òàê è îñòàíóòñÿ 16-òè, 20-òè è 24-õ áèòíûìè))
Nobody's laughing here..
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 08.07.2007 13:32 
Adelaide


>>À ÷òî òàêîå 32 float ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ
>
>Î÷åíü ïðîñòî, my lady!)) Çàãâîçäêà çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ñîôòîâûå ïðèëîæåíèÿ èìåþò 32-õ áèòíóþ àðõèòåêòóðó, è ðàáîòàòü ñ 16-òè èëè 24-õ ðàçðÿäíûì öèôðîâûì ìàòåðèàëîì äëÿ íèõ, ïî ñâîåé ïðèðîäå, íå ñîâñåì åñòåñòâåííî...

Îõ, êàê ëàð÷èê ïðîñòî îòêðûâàëñÿ! Ñïàñèáî Eurock. Ìäà...äàæå è ñêàçàòü-òî íå÷åãî...ïîøëà ðàáîòàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 13:24 
ã.Âëàäèìèð


Ñòîëüêî èíôû â èíåòå è â êíèãàõ, âîò íàôèãà÷èëè îïÿòü :lol:

Âñ¸ î÷åíü ïðîñòî, âûðàæàÿñü ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêèì ÿçûêîì:

Çàïàñ ïî ÷àñòîòå âûøå 22 êÃö æåëàòåëåí, èáî "âðåäíûé øóì" â öèôðå ôîðìèðóåòñÿ â ñóïåðâûñîêèõ äèàïàçîíàõ. Ïðè ðåñåìïëèíãå îí îòñåêàåòñÿ. Çàïàñ ïðèäóìàëè íå áîëåå òîãî êàê òîëüêî äëÿ ýòîãî.
Áèòíîñòè æå äîñòàòî÷íî 20 äëÿ òîãî ÷òî áû óõî óæå íå ðàçëè÷àëî äèñêðåòíîñòü. Ýòî êàê â âèäåî - 16 êàäðîâ â ñåêóíäó ìû óæå âèäèì êàê íåïðåðûâíîå äâèæåíèå, íî ïðèíÿòà ñ çàïàñîì îò 22 êàäðîâ è áîëüøå. ×åì áîëüøå áèòíîñòü òåì áëèæå ê àíàëîãó.
32 áèòà âðîäå áû áðåä, íî.., ÿ ëè÷íî âïîëíå ñåáå ðàçëè÷àþ íà ñëóõ, õîòÿ ðàáîòàþ â 24.

Ãëàâíîå òàêè - áèòíîñòü òàêè! :idea2:

Íî ÷òî áû îöåíèòü ðàçíèöó íà ñëóõ íàäî èìåòü î÷åíü õîðîøèé êîíòðîëü îò êîíâåðòîðîâ äî ìîíèòîðèíãà è êàáåëåé. Åñëè ó âàñ äåøåâûé êîíòðîëü, òî äàæå íå ïàðòåñü, âñ¸ ðàâíî íå óñëûøèòå. À ïîñåìó ðàáîòàéòå îò 24\\48000 è âûøå, ñ âíóòðåííèì áèòðåéäîì íå íèæå îíîãî è âûøå, è ïîôèã âîéíà - ìèíèìàëüíûé ñòàíäàðò íà ñåé äåíü 24\\48000...

Íà êîé âàì çàäóìûâàòüñÿ, äîâåðüòåñü ó÷åíûì ëþäÿì, âñ¸ óæå äàâíî îòòåñòèðîâàíî è ïðîñ÷èòàíî... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 14:44 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

2 ÕîÇå
Íàñ÷åò âðåäíîãî øóìà â âûñîêî÷àñòîòíîì äèàïàçîíå íåïðàâäà. Âðåäíûé øóì ôîðìèðóåòñÿ âî âñåì ðàáî÷åì äèàïàçîíå.
Ïðîñòîé ýêñïåðèìåíò äëÿ ñîìíåâàþùèõñÿ: ñãåíåðèðîâàòü â ôîðæå ñèíóñîèäó 1êÃö, ïîíèçèòü óðîâåíü äî -60 äÁ, ñîõðàíèòü â 16 áèò, çàòåì ñíîâà ïîäíÿòü óðîâåíü äî -3 äÁ è ïîñìîòðåòü ñïåêòð ñèãíàëà. Åñëè òî æå ñàìîå ïðîäåëàòü ñ ïðîìåæóòî÷íûì ñîõðàíåíèåì â 24 áèò, ñïåêòð îñòàíåòñÿ ÷èñòûì.
Î ðàçíèöå 24 áèò - 32 áèò: ðåçóëüòàò ëþáîãî öèôðîâîãî âû÷èñëåíèÿ - 32 áèòíûé ôàéë, íåâàæíî, êàêîé áèòíîñòè ôàéë áûë ïåðåä íà÷àëîì îáñ÷åòà, ïîýòîìó äàæå ïðè áèòíîñòè 24 áèò ïðè íàëè÷èè áîëüøîãî ÷èñëà ñîõðàíåíèé ôàéëà â 24 áèò ïðîèñõîäèò íàêîïëåíèå îøèáîê (êàæäûé ðàç ïðè ñîõðàíèíèè â 24 áèò ïðîèñõîäèò òðàíêåéò ïðè ïðåâðàùåíèè 32 áèò â 24). Íî ïðè íåáîëüøîì êîëè÷åñòâå ïðîìåæóòî÷íûõ ñîõðàíåíèé íàêîïëåííûå îøèáêè íàõîäÿòñÿ íèæå ïîðîãà âîñïðèÿòèÿ, è èìè ìîæíî ñïîêîéíî ïðåíåáðå÷ü. Åñëè ðå÷ü èäåò ôîðìàòå êîíå÷íîãî ôàéëà, ïîñëóøàéòå ôèðìåííûå 16 áèòíûå CD è ïîäóìàéòå íàä òåì, ÷òî èõ 16 áèò çâó÷àò ëó÷øå, ÷åì âàøè 20 èëè 24. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 15:06 
ã.Âëàäèìèð


Serge23, ïðî íàêîïëåíèå îøèáîê ÿ óæå ïèñàë íå ðàç... Ìåíüøå ðåäàêöèé, ìåíüøå äåñòðóêòèâà...

À ïðî "âðåäíûé øóì, äûê ÿæ îãîâîðèëñÿ, ÷òî ãîâîðÿ ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêèì ÿçûêîì. Íå õî÷ó óãëóáëÿòñÿ â ðàçíûå ðîçîâûå, áåëûå, êîðè÷íåâûå, ñåòåâûå è ïðî÷èå, èáî è â íèõ ìíîãî ïðèÿòíîãî íà ñëóõ, òî ÷òî ìû ïðèíèìàåì çà àíàëîã... :)
Âñå òàêè îñíîâíàÿ ìàññà øóìà êîïèòñÿ â âûñîêî÷àñòîòíîì äèàïàçîíå, òîãî øóìà, êîòîðûé òàê ñèëüíî ïëàñòìàññèò öèôðó, à èìåííî êàìåíü ïðåòêíîâåíèÿ öèôðû ïðè ðåñåìïëèíãå â ÑÄ ôîðìàò - äèçåðèíã, îí "ìÓñîðèò" ïî âñåìó äèàïàçîíó. ß ïðî åòî ãîâîðþ. Âñ¸ îñòàëüíîå óæå ìàëî ñóùåñòâåííî.

Áëèí, ïëîõî ïîìíþ óæå òåðìèíîëîãèþ è òîíêîñòè, õîòåë ïðîùå îáúÿñíèòü, äà âèäíî íå âûøëî... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 22:20 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Ãîñïîäà, íàäî êîå â ÷åì âñå-òàêè áûòü òî÷íåå, âîïðîñû ïî îáðàáîòêå "â öèôðå" âîçíèêàþò ñåé÷àñ ïîñòîÿííî, àôòîð òóò íå åäèíñòâåííûé. Íàïðèìåð, íàñ÷åò êîëè÷åñòâà ðåäàêöèé è íàêîïëåíèÿ îøèáîê âñå ïðàâèëüíî, òîëüêî ýòî áûëî "â÷åðà". Ñåé÷àñ âî âñåõ ïðîãàõ åñòü ôóíêöèÿ, ïîçâîëÿþùàÿ îáúåäèíÿòü ïðàêòè÷åñêè ëþáîå êîëè÷åñòâî îáðàáîòîê (ïëàãèíîâ) íà òðåê â òàê íàçûâàåìóþ öåïî÷êó (Ñàóíä Ôîäæ) èëè êîíòåéíåð (Âýéâ Ëàá), â ðàçíûõ ïðîãàõ ïî ðàçíîìó íàçûâàåòñÿ, íî ñóòü îäíà, ÷òî îáðàáîòêà (âû÷èñëåíèå) äåëàåòñÿ îäíèì ìàõîì ïðè ëþáîì êîëè÷åñòâå ïëàãèíîâ, à ïîãðåøíîñòü âû÷èñëåíèÿ â èòîãå îäíîðàçîâàÿ êàê îò îäíîãî ïëàãèíà. Ò.å. ïðîáëåìû êîëè÷åñòâà îáðàáîòîê íà òðåê (èç-çà ÷åãî ðàíüøå ïîâûøàëè ÷àñòîòó äèñêð-èè ÷òîáû ñíèçèòü íàêîïëåíèå îøèáîê) ñåé÷àñ óæå íåò. Äðóãîå äåëî äðîáíàÿ ïåðåäèñêðåòèçàöèÿ, ñîãëàñåí ñ ëåäè, ãîäà 3-4 íàçàä òîæå ñòàëêèâàëñÿ ñ ðàçíûìè ñêðýò÷àìè ïîñëå ïðåîáðàçîâàíèÿ èç 48 â 44.1, àðòåôàêòû âïîëíå áûëè ñëûøíû è íå î÷åíü ïðèÿòíû. Ñåé÷àñ ñ íîâûìè ïðîãàìè íóæíî âðåìÿ ÷òîáû ýòî ïðîâåðèòü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 22:57 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íàñ÷åò âðåäíîãî øóìà â âûñîêî÷àñòîòíîì äèàïàçîíå, Õî-Çå ïðàâ, îí åñòü è îí ñèëüíî ìîæåò ïîïîðòèòü öèôðó. Ðàíüøå êîãäà íå áûëî çàïàñà ÷àñòîò â 88.2 è 96 êÃö, ïðèõîäèëîñü îòñåêàòü åãî ñïåöèàëüíûìè ôèëüòðàìè âûñîêîãî ïîðÿäêà ïåðåä ÀÖÏ , ÷òî òîæå áûëî íå î÷åíü õîðîøî, ò.ê. ýòè ôèëüòðû ñ ïîâûøåíèåì ïîðÿäêà óâåëè÷èâàþò ôàçîâûå èñêàæåíèÿ, à îíè, â ñâîþ î÷åðåäü, ïðèâîäÿò ê ÷àñòîòíûì èñêàæåíèÿì óæå îùóùàåìûì íà ñëóõ. Êñòàòè ïî ýòîé æå ïðè÷èíå â íîðìàëüíûõ ÀÑ íå èñïîëüçóþò ôèëüòðû âûøå 3-ãî ïîðÿäêà.
Ñåé÷àñ æå çàñòðàõîâàòüñÿ îò ïðîíèêíîâåíèÿ â çâóêîâîé òðàêò âûñîêî÷àñòîòíûõ ñîñòàâëÿþùèõ (èõ åùå íàçûâàþò ïàðàçèòíûìè, ò.ê. îíè, åñëè íå îøèáàþñü, ïî ïðèðîäå íå èç çâóêîâîãî ñèãíàëà) ñòàëî ïðîùå, äîñòàòî÷íî âîñïîëüçîâàòüñÿ ïîâûøåíîé ÷àñòîòîé 88.2 èëè 96. ×åì âûøå ÷àñòîòà äèñêðåòèçàöèè òåì ìåíüøå óðîâåíü ýòèõ ïàðàçèòíûõ âûñîêèõ ÷àñòîò ïîðòÿùèõ öèôðó, òàêæå ìåíüøå òðåáóåìûé ïîðÿäîê äëÿ âõîäíîé ôèëüòðàöèè, ÷òî òîæå ãóò.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 23:07 
ã.Âëàäèìèð


Âàëåðèé, ýòî íàçûâàåòñÿ î÷åíü ïðîñòî - ÐÝÊ, ïî àíàëîãèè ñ ðåêîâîé ñòîéêîé â "æåëåçå".
Ñóòü íå ìåíÿåòñÿ. Êòî òåáå ñêàçàë ÷òî åñëè èìåþòñÿ ðÿä ïëàãèíîâ â ðýêå îíè íå ñóììèðóþò, ò.å. íå êîïÿò îøèáêè îäèí íà äðóãîé â ïîñëåäîâàòåëüíîñòè â êàêîé ñòîÿò â ðýêå? :) Êàêèì òàêèì îäíèì ìàõîì è áåç îøèáîê? :) Ýòî ïðîñòî ðýê, íå áîëåå òîãî, îí íèêîèì îáðàçîì íå îáúåäèíÿåò ïëàãèíû â îäèí ñóïåð ïëàãèí à ïðîñòî ïëàãèíû íàïðîñòî ðàáîòàþò ïîñëåäîâàòåëüíî â "îäíî íàæàòèå".
ß òóò êîíå÷íî íàãíàë òóìàíó ñ ñóïåðâåðõàìè, íî îøèáêè ïðè ïåðåñ÷åòå â öèôðå íèêóäà íå äåëèñü. Ïðîñòî îíå ñòàëè ïðàêòè÷åñêè íå çàìåòíû íà ñëóõ èáî óðîâåíü ýòèõ øóìîâ çà÷àñòóþ íèæå 100 db è èìè ìîæíî ïðåíåáðå÷ü. Ñëàâà ìàòåìàòèêàì! Àëãîðèòìû ñîâåðøåíñòâóþòñÿ, íî ïðîáëåìû îñòàþòñÿ.

Ñóòü ìûñëè â òîì, ÷òî çàâûøåííàÿ ÷àñòîòà íåîáõîäèìà äëÿ òîãî, ÷òîáû ìû íå ñëûøàëè ýòè øóìû, èáî ñëóõ äàæå ñóïåð çâóêà÷à íå ñëûøèò âûøå 21-22 êÃö. À ïîñêîëüêó ÷åì âûøå ÷àñòîòà òåì ìåíüøå äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí, à øóìû èìåþò îäèí óðîâåíü... Âîò è äóìàéòå ïî÷åìó è äëÿ ÷åãî.  îñòàëüíîì äèàïàçîíå ñïåêòðà øóìû ìàñêèðóþòñÿ âûñîêèì äèíàìè÷åñêèì äèàïàçîíîì, âåçüäå êðîìå âåðõîâ è ñóïåðâåðõîâ. Âñ¸ æ òàê ïðîñòî. Ïðè÷åì ýòî íå ìî¸, ýòî ïèøóò óìíûå ó÷åíûå ëþäè çàíèìàþùèåñÿ òåîðèåé öèôîâîãî çâóêà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 23:27 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Õî-Çå, íàñ÷åò ïëàãèíîâ â öåïî÷êó,áëèí, ÿ ïðàâäà íå òàêîé ïðîææåíûé öèôðîâèê è ñïåö ïî ñîôòàì, íî ó ìåíÿ èíôî ÷òî íàêîïëåíèå îøèáîê ìîæíî èçáåæàòü, è ÿ îá ýòîì ìíîãî ðàç óæå ãîâîðèë â ðàçíûõ ôîðóìàõ è íèãäå íå âñòðåòèë ïðîòèâîðå÷èé, ìîæåò ñïåöîâ íå íàøëîñü, íå çíàþ. Íå áóäó ñïîðèòü, êîíå÷íî, ïóñòü ðàññóäèò òðåòüå ëèöî, êòî ñïåöèàëüíî ýòèì çàíèìàåòñÿ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 09.07.2007 23:59 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Óñå î÷åíü ïðîñòî, êîãäà ïëàãèíû îáúåäèíÿþòñÿ â îäíó öåïî÷êó, ïåðåäà÷à äàííûõ ñ âûõîäà îäíîãî íà âõîä äðóãîãî ïðîèñõîäèò ñ íàèâûñøåé âîçìîæíîé áèòíîñòüþ 32 float, äàæå, åñëè îáðàáàòûâàåòñÿ 16 áèòíûé ôàéë. Ýòî àíàëîãè÷íî ñîõðàíåíèþ ïðîìåæóòî÷íûõ ðåçóëüòàòîâ â òàêîì ôîðìàòå, òîëüêî ïðîùå (ïðîìåæóòî÷íûå ôàéëû íå çàãðîìîæäàþò äèñê). Ïî òîìó æå ïðèíöèïó ñäåëàíî è "çàìîðàæèâàíèå" òðåêîâ, îáðàáîòêà è êðèâûå àâòîìàòèçàöèè òðåêà îáñ÷èòûâàþòñÿ è ðåçóëüòàò ñáðàñûâàåòñÿ íà õàðä â âèäå wav ôàéëà ñ ðàçðÿäíîñòüþ 32 áèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 00:08 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Êñòàòè, äà ÿ òîæå îá ýòîì 32 float ïîäóìàë, íå ïðîèñõîäèò íèêàêîãî ëèøíèé ðàç âîçâðàùåíèÿ â 24 áèò èëè åùå êóäà, â ýòîì ñìûñëå íå íàêàïëèâàåòñÿ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 00:18 
ã.Âëàäèìèð


Äà ëàäíî, õðåí ñ íèì. Ñïîðèòü íå áóäó.
Ïðè ðàáîòå ñ öèôðîé íå ìåíåå 24 áèò, ÷àñòîòå áîëåå 44100 è âíóòðåííåì áèòðåéäå îáðàáîòîê è ñóììû íå íèæå 32 float ÿ óæå ìèëëèîí ðàç ãîâîðèë, ÷òî ìîæíî ïðåíåáðå÷ü âñÿêîãî ðîäà îøèáêàìè, äèçåðåíãàìè è íàêîïëåíèÿìè. Ìàòåìàòè÷åñêè îíè áóäóò ïðèñóòñòâîâàòü âñ¸ ðàâíî, íî óðîâåíü èõ íàñòîëüêî ìàë, ÷òî ïîôèã óæå... Îò ÷åãî ïðèøëè ê òîìó æå è âåðíóëèñü. Âñå âåðíî. Ïîõåð, íàõ, è ïîõ... :)
À òî ÷òî áóäóò ïðîâåðèòü ýëåìåíòàðíî, à êàê íå ñêàæó, îïÿòü îñïîðèòå... Íàäîåëî óæå... :drazn:
(Äà ïðîñòÿò ìåíÿ äàìû :) )
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 00:36 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Îñìåëþñü íàïîìíèòü, Õî-Çå,(âèäèò áîã äåëàþ ýòî ñ áîëüøîé îñòîðîæíîñòüþ :) ), íî âðîäå ï íàñòûðíîãî àôòîðà êàê ðàç ìàòåìàòèêà è èíòåðåñîâàëà, ìîæåò îí áëåñíóòü ãäå òî õî÷åò (è êñòàòè ìîæ è ïåðåä äàìàìè, õîòÿ ìàëîâåðîÿòíî, íî êòî åãî çíàåò ìîæåò ïîäâåðíóëàñü åìó êàêàÿ-íèáóäü Ìàøà Êþðè, ëþáÿùàÿ öèôðû áîëüøå ÷åì äåíüãè). È íàñ÷åò "îïÿòü îñïîðèòå", åíòî æ íå ìû, à îïÿòü æå ìàòåìàòèêà.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:08 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

À êñòàòè íàñ÷åò ôèëüòðîâ âûñîêèõ ïîðÿäêîâ. Êîãäà òî, êîãäà äåëàë ñâîè ÀÑ, â æóðíàëå Ðàäèî ïðèâëåêëà îäíà ñòàòüÿ ïðî ôèëüòðû äëÿ âûñîêîêà÷åñòâåííîé ÀÑ, è òàì ïðåäëàãàëèñü ôèëüòðû 6-ãî ïîðÿäêà íà ñðåäíþþ è âûñîêóþ ïîëîñû. Àâòîð õîòü è ïðèçíàë ÷òî ôèëüòðû âûñîêèõ ïîðÿäêîâ äàþò ôàçîâûå è ÷àñòîòíûå èñêàæåíèÿ, íî áîæèëñÿ è êëÿëñÿ, ÷òî ýòè èñêàæåíèÿ ëåæàò äàëåêî âûñîêî çà ïðåäåëàìè äèàïàçîíà ñëûøèìîñòè. È ÿ êàê äóðàê, ïîìíþ, ïîâåðèë è ìîòàë êàòóøêè, ïîäáèðàë äåòàëè. À êîãäà çàïóñòèë ýòè ÀÑ, áëèí, óñëûøàë ýòè ÷àñòîòíûå èñêàæåíèÿ ñîáñòâåííûìè óøàìè, çâóê òàêîé âûõîëîùåííûé è íååñòåñòâåííûé áûë, òàê äîñàäíî áûëî, ñòîëüêî âðåìåíè óáèë. Ñ òåõ ïîð, êîãäà êòî òî êëÿíåòñÿ, ÷òî åíòî ÿêîáû ìèçåð è íå ñëûøíî, ÿ îòíîøóñü îñòîðîæíî.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:10 
ã.Âëàäèìèð


>âèäèò áîã äåëàþ ýòî ñ áîëüøîé îñòîðîæíîñòüþ

Íó è çðÿ îòñîðîæíè÷àåøü, ìû ëþäè ïðÎñòûå, äåðåâÅíñêèß :drazn: :) Âàëÿé, ÷àâî óæ òàì! :) :) :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:14 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Òàê âåäü Ïóïû Çåìëè âåäü ìîãóò áûòü, :) .
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:16 



òàê..íå áóäó ñîçäàâàòü íîâóþ òåìó..âñå ñþäà æå ...êàê ñäåëàòü â îäíîé ãðîìêîñòè ìíîãî òðåêîâ(ïàêåòîì íà äåöèáåëû)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:16 
ã.Âëàäèìèð


õäå, õòî? äàé èõ ñþäû, ùàñ ìû èõ, ïóïîâ òî... ïîðâåì íàôèã â êëî÷üÿ ñâîèì äåðåâåíñêèì èíòåëëåêòîì :) :) :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:18 
ã.Âëàäèìèð


Âîâà, ÷àâî? Íå ïîýë íè ðàçó... Ïîêîððåêòíåé ïîñòàðàéñÿ ïæñòà, äðóæèùå!!!
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:28 



íóæíî ïîäîãíàòü ãðîìêîñòü ïàêåòîì) ÷òîáû âñå áûëîð îäèíàêîâî â ïàïêå, íó òèïà êàæäûé ôàéë îäèíàêîâî ïî ãðîìêîñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:37 
ã.Âëàäèìèð


Åñëè âàâêè, òî ïîïðîáóé ñäåëàòü Select All è Normalize â íóæíûé óðîâåíü.

À òàê ôèã åãî çíàåò. Äà è çà÷åì? Òû äóìàåøü âñå ðîâíåíüêî äîëæíî áûòü ÷òî ëå?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:41 



Ðîì, ó ìåíÿ íà áàéêå ñòîèò ìóçûêà.. õî÷ó ñäåëàòü äèñê êèëëîìåòðîâ íà 200(ïðèìåðíî 40 ïåñåí) ê ñîæàëåíèþ âåçäå ðàçíûé áèòðåéò ..íó âîò òèïà è íàäî ñäåëàòü ïàêåòîì ÌÐ3, ÷òîáû íå ïàðèòüñÿ ñ êàæäîé òåëåãîé, íó òèïà ïåñåí ÿ â ïàïêó íàòàñêàë, è òåïåðü õî÷ó ñäåëàòü îäèíàêîâî ïî ãðîìêîñòè, ÷òîáû íå êðóòèòü âî âðåìÿ ïóòè))) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:44 



åäó â êèòàé))) :super: à ïîòîì â èíäèþ..íàñ 4 ÷åëîâåêà âñå íãà áàéêàõ) õî÷ó îáåñïå÷èòü ñåáÿ ìóçûêîé íà âåñü ïóòü áåç ïðîáëåì))) :super: :super: :super: :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 01:58 
ã.Âëàäèìèð


Òüôó òû, òàê è ñêàæè ÷òî ìàñòåðèíã íàäî ñäåëàòü. :)
Âîâà, ïàêåòîì íå âûéäåò, êàæíóþ îòäåëüíî íàäî ñìîòðåòü â ñðàâíåíèè.

Ùàñòëèâûé, âå÷íî ïóòåøåñòâóåøü :super: :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:03 



:what: ,áëèí ÿ òàê è çíàë...((( íó è#####ñ íèì ñäåëàþ êàæäóþ..äëÿ ñåáÿ âåäü))) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:07 



rockinot, íîðìàëàéç â òâîåé ñèòóàöèè íå ýôôåêòèâåí. Ïî îïûòó ïîìîãàåò êîìïðåññîð, â ðåæèìå, òèïà, "ìàêñèìàéçåðà".  Àóäèøíå, êàê-òî ðàç, ïèñàë ñêðèïò: Normalize -> Loudness Maximizer -> Hard Limit, è çàïóñêàë ïàêåòíóþ îáðàáîòêó. Ãðîìêîñòü, áîëåå-ìåíåå, âûðàâíèâàëàñü, íî è ñïëþùèâàëîñü âñ¸ òîæ íå õèëî)) Õîòÿ.. äëÿ áàéêà - ÷åì "ìÿñèñòåå", òåì, íàâåðíîå, ëó÷øå)
Nobody's laughing here..
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:08 



ìàñòåðèíã :) íó íàâåðíîå))) :super: :) :drazn: :fan: :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:15 



âñåì óäà÷è! íàïèøó óæå èç êèòàÿ! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:18 
ã.Âëàäèìèð


Íå âûéäåò, íèêàêîé êîìïðåññîð íå îïðåäåëèò RMS, è óæ òåì ïà÷å íå âûðîâíÿåò åãî â àâòîðåæèìå. Òîëüêî íà ñëóõ. Îïÿòü æå ñïåêòð ìîæåò îòëè÷àòüñÿ, ÷òî òîæå ñèëüíî âëèÿåò íà âîñïðèÿòèå ãðîìêîñòè, òåì áîëåå â óñëîâèÿõ ðàáîòàþùåãî äâèãàòåëÿ...

Âîâà, â Àóäèøíå ìîíà îòìàñòåðèòü, çàãîíÿé èõ âñå ïîòðåêîâî è ôèãà÷ü, òîëüêî êîððåêòèðóé íà ñëóõ óðîâåíü ïîðîãà è ãåéíà. Îïðåäåëè äëÿ ñåáÿ îáðàçåö, âîò ïîä íåãî è ôèãà÷ü.  íåì æå è êîíâåðòàíåøü â ìï3 óæå ïàêåòíî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:21 



Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:21 
ã.Âëàäèìèð


Ïðèâåò Êèòàþ!!! :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 10.07.2007 02:23 



Ðîìû÷, ÿ âñå ïîíÿë) ïðîñòî õîòåëîñü ïîáûñòðåå è áåç íàïðÿãîâ) ëåíòÿé ÿ :) :) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàêóþ çàäàòü ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè?
Âðåìÿ: 11.07.2007 13:04 
S-Pb
Êåëüòñêàÿ Àðôà

Íåò, Êþðè íå âñòðå÷àë. Ïðîñòî ñòðåìëþñü ê ïðîôåññèîíàëèçìó. Óâàæàþ è òåîðèþ è ïðàêòèêó.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!