|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 06:28 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà 
|
 íåòå ïîèñêàë - íåòó äåëüíîãî íè÷åãî. À ó ìåíÿ íå ïîëó÷àåòñÿ. Åñëè â Êóáå, òî ïî ëîãèêå íàäî â èíïóò àóäèî-òðåêà íàçíà÷èòü àóò êàðòû, íî òàì òîëüêî in è ìîæíî âûáðàòü, è ïðè ñîçäàíèè íîâîé øèíû - òîæå. WaveLab òàêæå íå ñìîã íàñòðîèòü, ÷òîá çàïèñàëà, íàïðèìåð, çâóê òîãî æå ôëýø-ðîëèêà, âîñïðîèçâîäèìîãî â IE. ß âèæó òîëüêî òåõíè÷åñêîå ðåøåíèå: âîòêíóòü êàáåëü ñ âûõîäà êàðòû â å¸ âõîä. Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íå òàê äåëàåòñÿ, åñëè îïÿòü æå çàïèñûâàòü ñâåäåíèå ðèàëòàéì èç Êóáà â ðåäàêòîð, êàê èíîãäà äåëàþò, õîòÿ ÿ íå ïîíèìàþ, êàê ýòî ìîæíî äåëàòü, åñëè òàì, êàê ïðàâèëî, òàêàÿ çàãðóçêà ïëàãèíàìè, ÷òî áîëüøå òðåñêà áóäåò, ÷åì çâóêà... íî íå ñóòü, à â îáùåì - êàê êîììóòèðîâàòü-òî âèðòóàëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 10:39 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Åñòü óòèëèòêè äëÿ çàõâàòà âèäåî. È åñòü àíàëîãè÷íûå äëÿ çàõâàòà àóäèî. Èùè åùå. ß íå ïîëüçóþ ýòî ã-íî, ïîýòîìó íàçâàíèé íå ïîìíþ. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 11:13 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>Èùè åùå. ß íå ïîëüçóþ ýòî ã-íî, ïîýòîìó íàçâàíèé íå ïîìíþ. Áåñïîäîáíî... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 12:02 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX  
|
À êàêèå âõîäíûå ïîðòû âèäíû íàïðèìåð íà âêëàäêå Device Setup/VST Inputs? Åñëè åñòü ÷òî-òî òèïà Mixer input èëè ïîäîáíîå òî íà â êëàäêå VST-connection â èíïóòàõ ñîçäàâàé øèíó è â Device Port óêàæè íóæíûé. Ñêîðåå âñåãî åù¸ íàäî áóäåò ïîäíÿòü ïîëçóíîê íà ôýéäåðå íà êîíòðîëüíîé ïàíåëè ñàìîé êàðòû ëèáî íàçíà÷èò äðóãîé ìàñòåð ïîðò. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 13:10 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Áëèí, ïèíöåò! Ïîïðîáîâàë íåêèé âèðòóàëüíûé êàáåëü ïî-âñÿêîìó,- òîæå íè÷åãî íå èä¸ò... >À êàêèå âõîäíûå ïîðòû âèäíû íàïðèìåð íà âêëàäêå Device Setup/VST Inputs? 1 FW Solo Analog In 1 2 FW Solo Analog In 2 3 FW Solo SPDIF In L 4 FW Solo SPDIF In R Òî æå ñàìîå äîñòóïíî è â VST connections\\Device Port. Ëèáî êàðòà íå ïîääåðæèâàåò ýòîò Ìèêøåð, òî áèøü íåòó åãî, ëèáî... äëÿ ïðèìåðà êàê æå âñ¸-òàêè çàïèñü ñâåäåíèÿ â ðåàëòàéìå â ðåäàêòîð êîììóòèðîâàëàñü ó òåõ, êòî òàê äåëàë?... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
À íà ìèêøåðå êàðòû íåòó êàíàëîâ ñ ïðèñòàâêîé rout, rtn èëè âðîäå åíòîãî, èäè òî æå ñàìîå ÷òî è â êóáå - òîëüêî SPDiF è Analog? Åñëè íè÷åãî íåòî òî äàæ íå çíàþ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 14:32 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
rtn, ïîõîæå, åñòü, íî rout íåòó, äà è òî÷íî òàêîé ôóíêöèè, âèäèìî, íåòó, ÷òîá ñ ìèêøåðîì - ýòî æ Ñîëî, è îäíîìîìåíòíî çàïèñè áîëåå îäíîãî êàíàëà íå ïðåäïîëàãàåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 15:15 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Paolo, îïÿòü èðîíèÿ? Êàê ñ òîáîé îáùàòüñÿ? ß òåáå êîíêðåòíî îòâåòèë è â òåìó. Åñòü ïðîãè çàõâàòà àóäèî ïîòîêà. Òðóäíî çàëåçòü â èíåò è íàéòè? Èëè ñäåëàòü ýòî çà òåáÿ? À òî ÷òî ã-íî ýòî âñ¸, äûê è åæó ïîíÿòíî. ß æ ðàáîòàþ òîëüêî ñ îðèãèíàëüíûìè ôàéëàìè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
||
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 15:54 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Âñ¸, ðàçîáðàëñÿ ÿ ñ êàáåëåì âèðòóàëüíûì. Îêàçàëîñü, åãî íàäî íàçíà÷àòü â âèíäîâñêîì ìèêøåðå. Ïðàâäà, ñ WaveLab ÿ â òàêîì ïðîôèëå íå ñòàëêèâàëñÿ,- ñòðàííûé òàì áëîê Record - ðåãóëÿòîðà óðîâíÿ íåòó, òîëüêî ïðåçåòû è Setting... Low è Top â Global range... âåðíî, ëó÷øå íà íîëü Top?  Ãðÿçíîâàòî çàïèñàëîñü...Ëàí, ðàçáåðóñü. Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Óðîâåíü ãðîìêîñòè ðåãóëèðóé ëó÷øå íå â ÂýéâËàáå - à â ñàìîé êàðòå, áóäåò ãðàìîòíåå. sw 1/2 rtn - ýòî è åñòü ñèãíàë êîòîðûé ìîæíî çàõâàòèòü - òîëüêî ÿ íå âèæó ó òåáÿ âêëàäêè Output - ïîõîæå äåéñòâèòåëüíî äàëüøå òîëüêî ÷åðåç âèíäîâñêèé ìèêøåð.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
îé - íå çàìåòèë ñðàçó - òàì âíèçó Output Bus. Òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü - ýòî êíîïêè - èëè ïðîñòî íàäïèñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:56 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Þðèê, ýòî èíäèêàòîð âûõîäíîé øèíû.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 21.03.2008 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
óïñ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 07:19 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Äà, âûõîäíûå øèíû - 1/2 è spdif. Ïîíÿòíî, ÷òî åãî ìîæíî çàõâàòèòü, òîëüêî Êóá òàêîãî âàðèàíòà íå ïðåäóñìàòðèâàåò - çàïèñü íå ñî âõîäà êàðòû, à ñ âûõîäà. À âîò ÂýéâËàá ïî÷åìó íå ïîçâîëÿëà, íå ïîíèìàþ... Âñÿêî ïðîáîâàë - è Playback, è Record, òàì âîîáùå-òî áåç íàäïèñè ïðîòîêîëà îäíà øèíà âñåãî è áûëà, ýòî âåðíî Àñèî, à äðóãèõ ìíîãî MME-WDM, íî íèêàê íå ø¸ë ñèãíàë. Äà îíî íå îñîáî, êîíå÷íî, íàäî... Ýòî ìíå ïðîñòî â ãîëîâó äàëî, ÷òî æ íå âûõîäèò-òî?! Íå äëÿ ñîõðàíåíèÿ àóäèî èç ôëýøåê, ðàçóìååòñÿ. Ïðîñòî çàõîòåëîñü ñîõðàíèòü íà ïàìÿòü ìóçûêó, îò êîòîðîé ÿ êîãäà-òî òàùèëñÿ - ïðè óñòàíîâêå Êóáà 3.1 Îùóùåíèÿ áûëè íåïåðåäàâàåìûå - âåëè÷èå Øòàéíáåðãà è êðóòü h2o... Åñëè á íå çâóê, ÿ áû íå îòêàçàëñÿ îò Êóáà, íî óâû... Çà ïîñëåäíþþ íåäåëþ ÿ î÷ ìíîãî ïðî÷èòàë ïî ôîðóìàì, ÷òî ìèêñ Øòàéíîâ äåéñòâèòåëüíî õðîìàåò, à äðóãèå - ÷òî-òî ëó÷øå, ÷òî-òî òàêæå... íî âîò Ñàìïëó è ïðàâäà ïðèçíàþò çâó÷àùåé ÷óòü ëè íå ëó÷øå íàñòîÿùåãî ÏðîÒóëçà - âî âñÿêîì ñëó÷àå óâåðÿþò, ÷òî ìèêñ çâó÷èò áåç îòëè÷èé îò ïðîåêòà. È õîòü ëó÷øå Êóáà â ìèäè íåòó, íî Ñàìïëà10 ìíå âñ¸ æå ïðèãëÿíóëàñü - íàñòîëüêî, íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî (ãëàâíîå, êóðñîð ìàñøòàáèðóåò  ) À ïåðâûé çàìå÷åííûé íåäîñòàòîê - íå ìàëîå êîë-âî àóêñîâ è ñóáìèêñîâ, à îòñóòñòâèå âîçìîæíîñòè äîáàâëåíèÿ ïàïêè âñòïëàãèíîâ, åñëè ÿ, êåøíî, íå îøèáàþñü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Âìåñòî ìèêñäàóíà â Øòàéíàõ ÿ ÷àñòåíüêî ëîâëþ ïîñûë ñ êàðòû. Ïîåíòîìó íå âèæó íèêàêîãî ñìûñëà ïåðåëåçàòü íà äðóãîé èíòåðôåéñ - ðàáîòàþ òàì ãäå ìíå, èìõî, óäîáíåå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
YurikRecords áðàòàí, îí âàñ ñ õç ãîâíîì ïîëèâàåò, à âû åùå ñ íèì îáùàåòåñü) ìàçîõèçì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 12:40 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>à âû åùå ñ íèì îáùàåòåñü) ìàçîõèçì? Íå äðàìàòèçèðóéòå, ñóäàðü, íå íàäî... ß õîòü íå îáìàíûâàþ ïðàâîñëàâíûõ... ñ òîððåíòàìè-òî ...à ÿ âåäü åù¸ è êàòîëèê (ïîëÿê) >Âìåñòî ìèêñäàóíà â Øòàéíàõ ÿ ÷àñòåíüêî ëîâëþ ïîñûë ñ êàðòû. Äà! Ýòî åù¸ îäíà ïðè÷èíà, ïî êîòîðîé ìíå èíòåðåñíî áûëî íàñòðîèòü òðàêò äëÿ çàïèñè ñ âûõîäà... ß òîëüêî íå ïîíèìàþ, êàê ìîæíî ýòî - ðàçâå çâóê íå áóäåò â ýòîì ñëó÷àå çàõâàòûâàòüñÿ âìåñòå ñ íåèçáåæíûìè öýïýóøíûìè äðîïàìè ðèàëòàéìà (åñëè, êîíå÷íî, â ïðîåêòå íå îäèí òðåê áåç åäèíîãî ïëàãèíà)? Åñëè á êîìï äëÿ ýòîãî ðàç â ïÿòü ìîùíåå, òî, êîíå÷íî, ñìûñëà íå áûëî áû ìåíÿòü ñîôò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
èäè ïðî ãîëóáóþ ëóíó ïîé, íåäîíîñîê, âîðóåøü ÷óæèå öèòàòû ñ ôîðóìîâ è çà ñâîè èçìûøëåíèÿ âûäàåøü, ïëàãèàòîð!))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 14:19 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Êàêèå åù¸ öèòàòû ñ ôîðóìîâ!.. Ýòî íàçûâàåòñÿ "ïðèõîä ïîäêðàëñÿ íåçàìåòíî" Íó, go on!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 14:23 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
È âîîáùå, òû â ìîåé òåìå ôëóäèøü!  Ñîçäàé ñâîþ, è ñèäè òàì - ïîìàëêèâàé ñåáå! Òàê ÷òî - ñàì! èäè!! â ...îïó!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
÷òî, ãíèäà? íå íðàâèòñÿ ïðàâäà? à êòî àêêàóíòû íà ÀÍ âîðîâàë, ïîêà òåáÿ íå çàáàíèëè? èëè îïÿòü çàáûë? ãîìèê ãíóñíûé! êàêîé òû ìóçûêàíò! ïàðîäèñò ìåðçêèé)))) ïóãà÷åâó è ãóð÷åíêî ïîåøü, ãîëóáÿòíÿ, äà è òî ìèìî íîò))))òàê ÷òî ñèäè, çàäðîòà, è íå ïè..äè, ÷ìîøíèê äîëáàíûé
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 15:28 |
|
|---|---|---|
|
|
òîæå ñòàëêíóëñÿ ñ ýíòîé ïðîáëåìîé .â âèíäîâñêîì ìèêùåðå êàðòà áëàêèðóåò âñå íàñòðîéêè..à â êàðòî÷íîì ìèêøåðå íèìîãó íàéòè ãäå âêëþ÷èòü ÷òîá ìîíà áûëî ïèñàòü âñå çâóêè ñ êîìïà ..êàðòà saffire ìîæ êòî çíàåò ?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
ß?! ß âîðîâàë àêêàóíòû?.. Èëè íàø áîëåçíûé îøèáàåòñÿ, ÷òî åù¸ ïðîñòèòåëüíî... Èëè ýòîò óêóðîê öåëåíàïðàâëåííî èíòðèãóåò è ëæ¸ò... (Îäíàêî ìíå äàæå èíòåðåñíî ñòàëî: à êàê ýòî ìîæíî - âîðîâàòü àêêàóíòû? ×èñòî òåõíè÷åñêè?..) Ëàäíî, îáîéäóñü áåç ýïèòåòîâ, ïîêà... Íî ðàññêàçûâàþ èñòîðèþ. Áûëè çäåñü äâå òåìû ðàçíûõ àâòîðîâ: "ÂÍÈÌÀÍÈÅ!!! Ñåãîäíÿ îòêðûòà áåÑïëàòíàÿ ðåãèñòðàöèÿ íà " è "Ïîäåëèòåñü èíâàéòîì íà audionews)" Âîò âî âòîðîé òåìå ÿ ñäåëàë ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî åñëè åñòü ó þçåðà äâà èëè íåñêîëüêî àêêàóíòîâ íà Àóäèî, ïðåäâàðèòåëüíî ñîçäàííûõ, òî îäèí è òîò æå ôàéë áîëüøîãî ðàçìåðà, çàêà÷êà êîòîðîãî íà÷àòà íà îäíîì àêêàóíòå, ìîæíî ïîòîì äîêà÷àòü ñ äðóãîãî àêêàóíòà ïîñëå òîãî, êàê íà ïåðâîì ïðîèçîéä¸ò çàáàíèâàíèå. Ïðè÷åì, ÿ ñíà÷àëà äóìàë, ÷òî íàäî áóäåò ôàéëû ïîäìåíÿòü â ïàïêå çàêà÷êè,- íè÷åãî ïîäîáíîãî - òîððåíò-êëèåíò ñàì âèäèò óæå ñóùåñòâóþùóþ ðàáî÷óþ ïàïêó. ß êà÷àë IK SampleMoog. Ñêîðîñòü ó ìåíÿ ìàëåíüêàÿ,- ñàì ÿ íå òîðîïëþñü, íî ðàòèî ïàäàåò ñòðåìèòåëüíî, è â êàêîé-òî ìîìåíò ïðîèñõîäèò áàí. Óäàëÿåì ñòàðûé òîððåíò-ôàéë, çàõîäèì íà Àóäèî ïîä äðóãèì àêêàóíòîì, ñêà÷èâàåì òîððåíò-ôàéë, è çàêà÷êà ïðîäîëæàåòñÿ ñ òîãî ìåñòà, íà êîòîðîì îíà ïðåðâàëàñü èç-çà áàíà (íå ïîðó÷óñü çà þÒîððåíò, íî ìîåé ïðîãå ÁèòÒîðíàäî - áåç ðàçíèöû, ñ êàêîãî àêêàóíòà ÿ êà÷àþ )Âîò, ñîáñòâåííî, è âñ¸, ÷òî êàñàåòñÿ ìåíÿ è Àóäèîíüþñ. À âîò, ÷òî êàñàåòñÿ èçâåñòíîãî êóïëåòèñòà ðîê-åíîòà, òî òóò ïåñíÿ ñîâñåì äðóãàÿ. ß, êàê ìîæíî óáåäèòüñÿ, ïðîéäÿ â òó òåìó ïî âòîðîé ññûëêå, çàäàë âîïðîñ: ìîæíî ëè ñäåëàòü âîò òàê, êàê ìåíÿ îñåíèëî? Ïåðâûì îòâåòèë ðîê-åíîò. "à çà÷åì? âñå ðàâíî ñíà÷àëà êà÷àòü" Âèäàëè åãî?! "à çà÷åì", ìëÿ... Äà çà õðåíîì! ×òîá íå òû îäèí íà ñâîé ñàéòåã "çâóêîðåæ" ïåðåëèâàë ñ òîãî æå Àóäèîíüþñ íàõàëÿâó, êàê è ïîëîæåíî ïðîñëàâëåííîìó äæåìî-êóðó. Îáðàòèòå âíèìàíèå: îí óâåðåííî ãîâîðèò, ÷òî êà÷àòü ïðèä¸òñÿ ñíà÷àëà. È òóò åñòü òîëüêî äâà âàðèàíòà: ëèáî îí äåéñòâèòåëüíî ïðîáîâàë, ó íåãî íå âûøëî, è îí çíàë, ÷òî ãîâîðèë, ÷åãî áûòü íå ìîæåò, ò.ê. ìåòîä-òî ñðàáîòàë. Ëèáî çàâåäîìî âðàë! À ïîñêîëüêó ìåòîä ñåé óñïåøíî ðàáîòàåò, òî è âûâîä - íà ïîâåðõíîñòè! Íó, íå êðûñà ëè?! Íó, êàê ýòî åù¸ íàçûâàåòñÿ?! Êðûñà! Òàê ýòî è íàçûâàåòñÿ! Áîëåå òîãî, êàê áû ìû òóò íè ñïîðèëè è íè ðóãàëèñü, íî äàæå ÕîÇå íå äîõîäèë äî òàêèõ ïîäëûõ èçâðàòîâ: íè ñ òîãî, íè ñ ñåãî, íà ðîâíîì ìåñòå îáâèíèòü ìåíÿ âî âñåóñëûøàíèå â òîì, ÷òî ÿ êàêèå-òî àêêàóíòû âîðîâàë! Äà åù¸ è çàáàíåí òàì! Ýòî óæ âîîáùå äåòñêèé ëåïåò,- êàê ìîæíî áûòü çàáàíåííûì, åñëè åñòü ðàçíûå àêêàóíòû? Ïî àéïè? Äà åñëè ó÷åñòü, ÷òî â âîïðîñå äîêà÷êè îí çàâåäîìî ëãàë (íå ïðîñòî îò æàäíîñòè, à ÷òîá åãî ñàéò òîæå êîòèðîâàëñÿ - ýòî æ äåíüãè, ðåêëàìà, ðåéòèíã!), òî ÿ íå óäèâëþñü, åñëè óçíàþ, ÷òî ýòî èìåííî îí è ïðîâîðà÷èâàë êàêèå-íèáóäü ìàõèíàöèè ñ àêêàóíòàìè íà Àóäèîíüþñ. È íàâåðíÿêà çàáàíåí òàì èìåííî ïî àéïè! È ïîäåëîì! À ÿ è ñåé÷àñ êà÷àþ È ãëàâíîå, ÿ ðàä, ÷òî íå îøèáñÿ â ýòèõ ëþäÿõ, íåñìîòðÿ íà âñå çàêëþ÷åíèÿ ÕîÇå, ÷òî ÿ â ëþäÿõ íå ðàçáèðàþñü... Ðàçáèðàþñü! Åù¸ êàê! Íå âñåãäà ìîæíî áûñòðî ðàçãëÿäåòü ïîðÿäî÷íîãî ÷åëîâåêà, íî ãàäèíó ïðèäîííîãî ñëîÿ âèäíî ñðàçó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Producer ESP 
|
>rockinot ïåöäåøü îöòàâèòü! íå íðàâèòñÿ - ïîéäè íàïåéñÿ ñ ãîðÿ. ïî ñàáæó, ãû. ó ìåíÿ êðåàòèâîâñêàÿ çâóêîâóõà, â åå ìèêøåðå åñòü âîçìîæíîñòü âûáðàòü òî ÷òî áóäåò çàïèñûâàòüñÿ. êàê òî - ëèíåéêà, ìèêðîôîí, ñïäèô è íóæíîå íàì ìåíþ WHAT YOU HEAR. ñîáññíî òàì âûõîä ñèñòåìû âèðòóàëüíî è íàçíà÷àåöà íà âõîä, è ìîæíî ïðîïèñàòü âñå ÷òî ïðîèñõîäèò â ñèñòåìå.  òîì ÷èñëå è ïåðåãíàòü àóäèî. Íî ýòî êðåàòèâ è íå óâåðåí íàñ÷åò îñòàëüíîãî |
|
|
ß ãàðàíòèðóþ ýòî.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
> è íóæíîå íàì ìåíþ WHAT YOU HEAR À çà÷åì, åñëè â ýòîì æå ìèêøåðå åñòü îòäåëüíûé ôåéäåð Wave/mp3? 
|
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 16:46 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Íà ñàìîì äåëå, ýòî æ çàáàâà... íà óðîâíå ìóëüòèìåäèà. Ïîòîìó â Êðåàòèâå îíî íåóäèâèòåëüíî,- ìíîãèå çàïèñûâàëè çâóêè èç èãðóøåê, à ïðîèâîäèòåëü ø¸ë íàâñòðå÷ó,- ÿ îá ýòîì ÷èòàë âñÿêèõ ñòàðèííûõ òåì ìíîãîëåòíåé äàâíîñòè (âðåì¸í íà÷àëà âåêà), ïîêà èñêàë êàê áû ìíå ñàìîìó ðåàëèçîâàòü çàõâàò çâóêà. Äðóãîå äåëî - êàðòû ïðîôåññèîíàëüíûå. Ïðè÷åì, åñëè òå æå M-Audio åñòü áîëåå ïðîäâèíóòûå - òèïà ProjectMixI/O èëè FW 410, èìåþùèå áîëåå ôóíêöèîíàëüíûé ìèêøåð è äîïóñêàþùèå ïåðåíàçíà÷åíèå êàíàëîâ â ëþáîì íàïðàâëåíèè, òî â ñîêðàù¸ííûõ çà íåíàäîáíîñòüþ âàðèàíòàõ - òèïà ìîåé FW Solo èëè Audiophill è èì ïîäîáíûõ - òàêîé âîçìîæíîñòè íåòó. Ïîýòîìó åù¸ äî ïîïûòêè íàéòè íóæíóþ èíôó â íåòå, ÿ âñïîìíèë î ñóùåñòâîâàíèè ïðîãðàììû Virtual Cable, ñòàðàÿ òðåòüÿ âåðñèÿ êîòîðîé ó ìåíÿ áûëà íà DVD Petrosoft è ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåë, çà÷åì îíà íóæíà. Îêàçàëîñü, ñ ïîìîùüþ ýòîãî êàáåëÿ êîììóòèðóþò ñ DAW-õîñòîì ðàçíûé ìóçñîôò, ðàáîòàþùèé Standalone, íî íå èìåþùèé ïðîòîêîëà ReWire. Íó, è êðîìå òîãî, ìîæíî ïðîñòî õâàòàòü âíóòðåííèé çâóê. Óæ íå çíàþ, êàê ÿ â÷åðà íàìóòèë, è WaveLab çàïèñûâàëà çâóê, âîñïðîèçâîäèìûé WM-ïëååðîì, íî ñåãîäíÿ íè â êàêóþ íå ïîëó÷èëîñü,- âåðíåå, çâóê ø¸ë è ïèñàëñÿ, íî ñ êàêèì-òî ðàñõîæäåíèåì - òî ëè â ÷àñòîòàõ, òî ëè â äðîâàõ,- â îáùåì ïèñàëñÿ øóì, êàê ó ìîòîðà, è ñêâîçü íåãî - ñèëüíî çàìåäëåííîå çâó÷àíèå ïåñíè. Êàê íè ìåíÿë íàñòðîéêè, òàê è íå ñìîã ïðàâèëüíî âñ¸ ñäåëàòü. Íî ÷òî èíòåðåñíî, è DAW-õîñòû, êàêèå ó ìåíÿ åñòü, íå ïîìîãëè... êðîìå îäíîãî! Ïðåæäå âñåãî, ïîñëå óñòàíîâêè êàáåëÿ, åãî øèíà ïîÿâëÿåòñÿ â ìèêøåðå Âèíäû, è äëÿ çàõâàòà âíóòðåííåãî çâóêà íóæíî âûáðàòü åãî â îïöèè "Âîñïðîèçâåäåíèå çâóêà" (à â "Çàïèñè çâóêà" îñòà¸òñÿ ðàáî÷àÿ êàðòà, èíà÷å áóäåò íå ñëûøíî çâóêà). Çàòåì êàáåëü ýòîò - ïî ñóòè äðàéâåð äëÿ äðàéâåðà, íî ðàáîòàåò îí èìåííî íà WDM. Åñëè ãðîìêîñòü íóæíî ðåãóëèðîâàòü ðóêàìè, òî â ÏÓ êàáåëÿ ñíèìàåòñÿ ïòè÷êà ñ áîêñà Volume Control,- â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ãðîìêîñòü çâóêîâ îðèãèíàëüíà ïî óìîë÷àíèþ. Ïîñëå ñåãîäíÿøíåé íåóäà÷è ñ WaveLab, ÿ ïîïðîáîâàë åù¸ ðàç Êóá è ïîòîì Íóýíäî, íî îíè ðàáîòàþò òîëüêî ïî ASIO, ïîýòîìó â èõ ïîðòàõ êàáåëÿ è íå ìîãëî áûòü. Ïîòîì ïîïðîáîâàë Ableton7.0.2 - òà æå ôèãíÿ, õîòÿ ÿ åãî âîîáùå íå ïîíÿë. Ñäóðó åù¸ è ProTools M-Powered çàïóñòèë, íî îí-òî âîîáùå, êðîìå ñâîåé êàðòû M-Audio, íè÷åãî âèäåòü íå õî÷åò. Ñëåäîì ïðîø¸ë Sonar7.0.2, â êîòîðîì ÿ ïðîáîâàë è MME, è WDM, è ïîðòû ñ íàçâàíèåì "Virtual Cable", êîè áûëè âî ìíîæåñòâå, íî òàê æå, êàê WaveLab, îí çàïèñûâàë, íî âñ¸ íå òî... Íàêîíåö, îòêðûë Ñàìïëó10, ïîñòàâèë äðàéâåð WDM, áîëüøå íè÷åãî íå äåëàë, òîëüêî â input òðåêà âûáðàë èç ìíîæåñòâà íóæíûé ïåðâûé æå ïîðò "Virtual Cable". Çàõâàò ïðîø¸ë óñïåøíî, ïîñëåäóþùåå âîñïðîèçâåäåíèå çâó÷àëî íåîáû÷àéíî ýôôåêòíî è î÷åíü ýëåãàíòíî.  îáùåì, åñëè á ó Ñàìïëû áûë èíòåðôåéñ Êóáà, à ó Êóáà ìèêñäàóí Ñàìïëû, öåíû áû èì íå áûëî. Íî äåâàòüñÿ íåêóäà - ïðèä¸òñÿ èçó÷àòü ñèå ïîñëåäíåå ñëîâî òåõíèêè... òåì áîëåå, îíà ìíå ñåãîäíÿ òàê ìíîãîçíà÷èòåëüíî ïîäìèãíóëà... èç-ïîä êàáåëÿ Ïðÿì êàê Êóá êîãäà-òî - ìèäè-èíäèêàòîðîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
S-Pb Êåëüòñêàÿ Àðôà 
|
Êñòàòè, äåéñòâèòåëüíî, õîðøèé âîïðîñ, åñëè ìíå, ê ïðèìåðó î÷åíü íðàâÿòñÿ ñàóíäòðåêè äîïóñòèì ê êîìïüþòåðíîé èãðóøêå. Êàê èõ ìíå çàõàïàòü â ôàèë? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ñàìîì äåëå, ýòî æ çàáàâà... íà óðîâíå ìóëüòèìåäèà Íå âèæó íè÷åãî çàáàâíîãî. Ïðåâîñõîäíî çàõâàòûâàåòñÿ, áåç êàêèõ ëèáî ïåðåîöèôðîâîê è ïîòåðü
|
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 17:16 |
|
|---|---|---|
Ñòàâðîïîëüñêèé êð ñ Êî÷óáååâñêîå
|
Ïàîëî, ìíå òîæå ïîíðàâèëàñü ìóçûêà Í2Î èç óñòàíîâêè Êóáà SX3. ß ïðîñòî çàïóñòèë Sound Forge ÷å-òî â ìèêøåðå âèíäû â ðàçäåëå çàïèñü ïîñòàâèë (íå ïîìíþ êàêîé êàíàë), è çàïèñàë. Òàêèì îáðàçîì åùå íåñêîëüêî ôàéëîâ ñäåëàë.  Ôîðäæå ïî-ìîåìó ïðîùå ýòî ñäåëàòü. Êñòàòè, â âèíäå åñòü âñòðîåíûé Ðåêîðäåð. Ïóñê-Âñå ïðîãðàììû-Ñòàíäàðòíûå-Ðàçâëå÷åíèÿ. Òû èì íå ïðîáîâàë? È åùå, âñå ýòî, ïîïðîáóé íà âñòðîåíîé çâóêîâóõå. Äëÿ ýòîãî, óñòàíîâè åå ïî óìîë÷àíèþ â çàïèñè è âîñïðîèçâåäåíèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> FW Solo èëè Audiophill è èì ïîäîáíûõ - òàêîé âîçìîæíîñòè íåòó  Audiophil âñ¸ â ìèêøåðå èìååòüñÿ ïðèòîì ðóëèòüñÿ â ëþáûõ íàïðàâëåíèÿõ î÷åíü óäîáíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Íà ñàìîì äåëå âïåðâûå ñëûøó î ïîäîáíûõ ïðîáëåììàõ ñ çàõâàòîì çâóêà, íà ëþáîé âñòðîåííîé çâóêîâóõå ìîæíî îðãàíèçîâàòü â ìèêøåðå çà ñåêóíäû, íå ãîâîðÿ óæ î M-Audio è ïîäîáíûõ. Î÷åíü ñòðàííî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 17:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ñàìîì äåëå âïåðâûå ñëûøó î ïîäîáíûõ ïðîáëåììàõ ñ çàõâàòîì çâóêà, íà ëþáîé âñòðîåííîé çâóêîâóõå ìîæíî îðãàíèçîâàòü â ìèêøåðå çà ñåêóíäû, íå ãîâîðÿ óæ î M-Audio è ïîäîáíûõ. Î÷åíü ñòðàííî... Òîæ óäèâèëñÿ. Îñîáåííî ïðî Virtual Cable, êîòîðûé, êàæåòñÿ, êàíóë â ëåòó åù¸ ñî âðåì¸í ïîÿâëåíèÿ ó êàðò äóïëåêñà
|
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Paolo òû ãîâíîåä íà äðóãèõ ñâîþ ãðÿçü íå ïåðåêëàäûâàé, òðóñëèâàÿ ãíèäà, ñ òîáîé åùå ðàçãîâîð îòíþäü íå çàêîí÷åí! èäè ñîñè, ÷ìî ãîëóáîå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 20:02 |
|
|---|---|---|
|
|
íó êàê íàñ÷¸ò saffire ýò âíåøíÿÿ ..òàì ìîæíî òîêà 10 ëèíåéíûõ ïèñàòü .. âåñü ìèêøåð ïåðåðûë ...ïî êðàéíåé ìåðå ÿ íèíàø¸ë. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðåâîñõîäíî çàõâàòûâàåòñÿ, áåç êàêèõ ëèáî ïåðåîöèôðîâîê è ïîòåðü Eurock, åñëè íå ñëîæíî îáîñíóé, ïëèç.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 20:43 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>Paolo òû ãîâíîåä íà äðóãèõ ñâîþ ãðÿçü íå ïåðåêëàäûâàé, òðóñëèâàÿ ãíèäà, ñ òîáîé åùå ðàçãîâîð îòíþäü íå çàêîí÷åí! èäè ñîñè, ÷ìî ãîëóáîå Äà ìíå, äåäóøêî, Âàøè ïðèâû÷êè âîîáùå ÷óæäû - ÷òî ãðÿçü ïåðåêëàäûâàòü, ÷òî ÷ìî ñîñàòü... Êàê-òî íå ñèìïàòèçèðóþ ÿ ýòîìó... À åù¸ ìíå ñåé÷àñ íåèçâåñòíûé â àñüêå íàïèñàë, ÷òî Âû íå òîëüêî ïî òðàâêó íà þã åçäèòå, íî è çà ïðåëåñòÿìè òóçåìíûõ êîç... Îòîéäÿ îò øîêà, õîòåë áû Âàì íàïîìíèòü, ÷òî åñëè çà çîîôèëèþ ó íàñ ïîêà íå ñàæàþò, õîòÿ ÿ áû òàêèõ â ñåðíîé êèñëîòå ðàñòâîðÿë, òî çà ïåðåâîçêó êðóïíûõ ïàðòèé êîíîïëè ìîæíî è ñõëîïîòàòü... ÎÁÍÎÍ äàâíåíüêî çà Âàìè íàáëþäàåò! Çàæèëèñü Âû, ïî ìîåìó âçãëÿäó, íà ñâîáîäå ïîä âèäîì áåäíîãî äåðæàòåëÿ ñàéòà ñî ñï...çæåííûìè ññûëêàìè magesy.ws è ñîäåðæèìûì ðàçäåòîãî Âàìè Audionews! rockinot - íàðêîòîðãîâåö-çîîôèë! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 20:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Eurock, åñëè íå ñëîæíî îáîñíóé, ïëèç. Èçâîëü. Èìååì â íàëè÷èè SB Live, è, è ëþáîé ñîôòîâûé ðåêîðäåð, è ñîôòîâûé ïëåéåð (ïóñòü, õîòü, äàæå, DAW, â îäíîì ëèöå).  ìèêøåðå çâóêîâóõè, íà âêëàäêå Çàïèñü, ñòàâèì ãàëêó â ñåêöèè Wave (êîìó îõîòà - â ñåêöèè What You Hear, òîêà íå çàáóäüòå â ñåêöèè Âîñïðîèçâåäåíèå çàìóòèðîâàòü âñå îñòàëüíûå èñòî÷íèêè äëÿ âîñïðîèçâåäåíèÿ â SB Live, êàê òî MIDI, Line In, Mic, CD, è ïðî÷óþ ýïèäåðñèþ, êîòîðàÿ, äàæ ïðè îòñóòñâèè íà íèõ ñèãíàëà, îäèí õðåí, ïîíåñ¸ò â åòîò WYH ñâîè "îòïå÷àòêè"))) À äàëåå - çàðåæàåì íàø ðåêîðäåð íà çàïèñü ñ SB Live, è âñ¸, ÷òî â ýòîò ìîìåíò ïðîèãðûâàåòñÿ ÷åðåç íå¸ ëþáûì ïëåéåðîì àóäèî - âñ¸ ïîéä¸ò íà çàïèñü, íà ïðÿìóþ, åäèíñòâåííîå, ïðîõîäÿ ÷åðåç âõîäíîé ôåéäåð ãåéíà êàðòî÷êè, êîòîðûé, â ýòîì ñëó÷àå ïîìåõîé íå ÿâëÿåòñÿ)))) Ýòî âêðàòöå...)) |
|
|
Nobody's laughing here..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 21:08 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
À çàïèñûâàòü - äà, ïî âñÿêîìó ìîæíî... õîòü è ñî âñòðîåííîé,- ó ìåíÿ-òî îíà îòêëþ÷åíà, òàê ÿ ïðî íå¸ è íå ïîäóìàë. ×òî æ äî êàáåëÿ, òî... íå çíàþ, íàñêîëüêî îíî âîîáùå íàäî, íî âåðñèÿ 4.06 ñîäåðæèò About ñ óêàçàíèåì 1998-2007 ãã. - íå òàê óæ è äàâíî... Virtual Audio Cable can be used to: Connect two or more audio applications into a chain where each next application receives an audio signal produced by a previous application. For example, you can connect a player application to an audio processor and then connect a processor to an analyzer or a meter application to investigate the audio signal. Intercept the digital audio signal from applications playing it to MME/Wave, DirectSound or WDM/KS Audio ports. For example, you can connect Real Audio Player to Audacity and record any portion of played sound in real time, without a quality loss. Or you can use it to route input and output signals to/from Skype from/to some recording/playback applications. Record pure digital audio data produced by applications that don't create WAV files, sending audio only to MME/Wave, DirectSound or WDM/KS Audio device in real time. Digitally mix several audio sources together and route resulting audio stream to a recording application. Digitally distribute (share) an audio stream among several recording applications. Convert audio data from one format to another in real time. Bring a multi-client feature to any audio device that has not such feature. Åñëè êîðîòêî è ïî-ðóññêè, òî: Äðàéâåð âèðòóàëüíîãî çâóêîâîãî êàáåëÿ. Îðãàíèçóåò íàáîð ïîðòîâ Wave In/Out ñî âíóòðåííåé ñâÿçüþ ìåæäó ñîáîé. Çâóê, íàïðàâëÿåìûé êàêîé-ëèáî ïðîãðàììîé â âûâîäíîé ïîðò êàæäîãî âèðòóàëüíîãî êàáåëÿ, ìîæåò èçâëåêàòüñÿ äðóãèìè ïðîãðàììàìè èç ââîäíîãî ïîðòà òîãî æå êàáåëÿ. Êàæäàÿ ñòîðîíà êàáåëÿ ìóëüòèêëèåíòíà - íåñêîëüêî ïðîãðàìì ìîãóò âûâîäèòü çâóê â êàáåëü, ñìåøèâàÿ åãî, è íåñêîëüêî æå ìîãóò èçâëåêàòü îäèí è òîò æå çâóê.  êîìïëåêò âõîäèò ïðîãðàììà Audio Repeater, êîïèðóþùàÿ çâóê èç îäíîãî Wave-ïîðòà â äðóãîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê çàõâàòèòü çâóê ñ âûõîäà êàðòû?
Âðåìÿ: 22.03.2008 21:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Eurock, àãà, òîãäà ïî÷åìó êàðòèíêà ñèãíàëà êàæäûé ðàç ðàçíàÿ è îòëè÷àåòñÿ îò îðèãèíàëüíîé ïðè îäíèõ è òåõ óñëîâèÿõ çàïèñè? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|