RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîãðàììû äëÿ ìóçûêàíòîâ (ñîôò)

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 10.01.2007 14:18 



Òóò â êàæäîé âòîðîé òåìå óïîìèíàåòñÿ ñëîâî "çàäåðæêà çâóêà ïðè èãðå…". Ïîëàãàþ ñòîèò ðàç è íà âñåãäà îòâåòèòü ñðàçó íà âñå âîïðîñû è ïðîÿñíèòü âñå íþàíñû. È çàîäíî ïðèêðåïèòü òåìó ââåðõó.

Èòàê...

Êàê âîçíèêàåò çàäåðæêà è îòêóäà îíà áåðåòñÿ:

Çàäåðæêà çâóêà âîçíèêàåò ïðè èãðå âèðòóàëüíûìè ñèíòåçàòîðàì (VSTi) ëèáî ïðè îáðàáîòêå çâóêà â ðåàëüíîì âðåìåíè ñ ïîìîøüþ êàêîãî-íèáóäü âèðòóàëüíîãî VST -ïëàãèíà. È òî è äðóãîå - ëèøü ìàëàÿ îáëàñòü ïðèìåíåíèÿ òåõíîëîãèè ÀÑÈÎ (ASIO). Âäàâàòüñÿ â ïîäðîáíîñòè íå áóäó, ñêàæó òîëüêî òî, ÷òî ñ ýòîé òåõíîëîãèåé ðàáîòàþò ïðîãðàììû Cubase, Nuendo, Fl-studio, Sonar(êîòîðûé ìîæåò ðàáîòàòü è áåç àñèî) è íåêîòîðûå äðóãèå. Çàäåðæêà íóæíà æäÿ òîãî, ÷òîá çâóêîâóõà óñïåëà îáðàáîòàòü âåñü çâóêîâîé ïîòîê â ðåàëüíîì âðåìåíè. Ëîãè÷íî, ÷òî ÷åì õóæå (äåøåâëå) çâóêîâóõà, òåì ìåäëåííåå îíà ýòî äåëàåò, òåì áîëüøå åé ïðèõîäèòñÿ ðàç îáðàùàòüñÿ ê ïðîöåññîðó è ïàìÿòè è èñïîëüçîâàòü áóôåð. Ïîýòîìó íå æäèòå ÷óäåñ îò «êîïåå÷íîé» èëè âñòðîåííîé çâóêîâóõè.
Çàäåðæêà ÍÅ ÂÎÇÍÈÊÀÅÒ ïðè èãðå SF2 – èíñòðóìåíòàìè, êîòîðûå çàãðóæàþòñÿ íåïîñðåäñòâåííî â áóôåð çâóêîâîé êàðòû, à òàê æå ïðè èãðå çâóêàìè General Midi (GM), ëèáî ïðè èãðå â ïðîãðàììàõ, êîòîðûå íå èñïîëüçóþò òåõíîëîãèþ ASIO. Îíà òàê æå íå âîçíèêàåò ïðè èãðå çâóêàìè «æåëåçíîãî» ñèíòåçàòîðà.
Çàäåðæêà ÍÅ ÇÀÂÈÑÈÒ îò òîãî, êàêàÿ ìèäè-êëàâèàòóðà (ñèíòåçàòîð) ïîäêëþ÷åíû ê êîìïüþòåðó. Ñêîðîñòü ïåðåäà÷è äàííûõ ïî ïðîòîêîëó ÌÈÄÈ èëè USB âñåãäà ìíîãî áîëüøå, ÷åì ìû ìîæåì âîñïðèíèìàòü íà ñëóõ.
×åì áîëüøå âñò-ïëàãèíîâ è èíñòðóìåíòîâ çàãðóæåíî è èãðàåò â äàííûé ìîìåíò, òåì áîëüøèé áóôåð èñïîëüçóåò çâóêîâàÿ êàðòà ïðè îáðàáîòêå çâóêà. Åñëè îáúåì çâóêîâîãî ïîòîêà ñîâñåì âåëèê, òî â çâóêå ïîÿâëÿþòñÿ ïîòðåñêèâàíèÿ è øóìû.  ýòîì ñëó÷àå íàäî óâåëè÷èâàòü àñèî-áóôåð, íî ïðè ýòîì âîçðàñòåò çàäåðæêà (êàê ýòî äåëàòü – ÷èòàé äàëüøå). Ïîìíèòå ýòî, âûãðóæàéòå íåíóæíûå èíñòðóìåíòû è ïëàãèíû.

Àëãîðèòì äåéñòâèé ïðè âîçíèêíîâåíèè çàäåðæåê:

Ðàçâåðíèòå êîìïüþòåð è ïîñìîòðèòå âíèìàòåëüíî íà ñâîþ çâóêîâóþ êàðòó

I. Åñëè îíà âñòðîåííàÿ – òî çàäåðæåê íå èçáåæàòü. Âñòðîåííàÿ çâóêîâóõà âîâðåìÿ íå óñïåâàåò îáðàáàòûâàòü çâóêîâîé ïîòîê, è ó íåé íà ïîìîùü ïðèõîäèò ïðîöåññîð è îïåðàòèâíàÿ ïàìÿòü, êîòîðûå áåðóò íà ñåáÿ ÷àñòü åå ôóíêöèé, íî ïðè ýòîì ñêîðîñòü ñèëüíî ïàäàåò. Äà è òåõíîëîãèþ ASIO êàê ðîäíóþ, íå ïîääåðæèâàåò íè îäíà âñòðîåííàÿ çâóêîâàÿ êàðòà.

Êàê ïîìî÷ü?

I. a. êóïèòü çâóêîâóõó ñ ïîääåðæêîé Asio (ñì. äàëåå).

I. á. 1. ñêà÷àòü è óñòàíîâèòü ýìóëÿòîð Asio äðàéâåðîâ (ASIO4All). Ýòà ïðîãðàììà ïîçâîëÿåò èñïîëüçîâàòü ðåñóðñû êîìïüþòåðà (â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîöåññîðà è ïàìÿòè) äëÿ îáðàáîòêè çâóêîâîãî ïîòîêà, òàêèì îáðàçîì óñêîðÿÿ ýòó îáðàáîòêó. Òàêîé ñïîñîá ìîæåò êàê-òî ïîìî÷ü, òîëüêî åñëè ó âàñ õîðîøèé êîìïüþòåð, áûñòðûé ïðîöåññîð è ìíîãî îïåðàòèâêè.
I. á. 2. Çàòåì çàõîäèòå â ñâîþ ïðîãðàììó – ðåäàêòîð, íàïðèìåð â êóáåéç, â ñâîéñòâà VST, VST – ìóëüòèòðåê.
I. á. 3.  îêîøå÷êå äðàéâåðà ìåíÿåòå äðàéâåð, êîòîðûé ñòîèò ïî óìîë÷àíèþ íà ASIO 4 ALL. (Ïî óìîë÷àíèþ ïðè óñòàíîâêå êóáåéç ñòàâèò ÑÂÎÈ ÐÎÄÍÛÅ äðîâà (òî÷íåå èõ ýìóëÿöèþ), êîòîðûå ðàáîòàþò ñ áîëüøîé çàäåðæêîé).
I. á. 4. Çàòåì çàõîäèòå â ASIO PANEL (òàì æå), è ïóòåì óñòàíîâêè íóæíîãî ðàçìåðà áóôåðà (ðåãóëèðóåòñÿ áåãóíêîì), äîáèâàåòåñü íóæíîé çâäåðæêè. Îáû÷íî, â çàâèñèìîñòè îò ïðîöåññîðà è ïàìÿòè, ýòî – 256-512 ñåìïëîâ. Ïîñëå çàêðûòèÿ ïàíåëè asio è ïîñëå íàæàòèÿ apply, â îêîøêå çàäåðæêè ïîÿâèòñÿ öèôðà â ìèëèñåêóíäàõ. Çàäåðæêà äî 20 ìñ ïðàêòè÷åñêè íå çàìåòíà.
I. á. 5. Çàòåì îòêðûâàåì â ðåäàêòîðå êàêîé-íèáóäü áîëüøîé âñò èíñòðóìåíò è ïðîáóåì èãðàòü íà êëàâèàòóðå. Åñëè ñëûøèì òðåñê, øèïåíèå, èëè ïåðäåæü – çíà÷èò íàø ñ âàìè êîìï íå ñïðàâëÿåòñÿ ñ ïîòîêîì è íóæíî óâåëè÷èòü ðàçìåð áóôåðà.

II Åñëè âàøà çâóêîâàÿ êàðòà – Creative SB Live, Creative audigy, Creative audigy 2, òî ñèòóàöèÿ íåìíîãî ïîëó÷øå. Õîòÿ îíè è íå ïîääåðæèâàþò òåõíîëîãèþ ASIO, íî îíè íåïëîõî ñïðàâëÿþòñÿ ñ èõ åìóëÿöèåé çà ñ÷åò áîëåå ñèëüíîãî çâóêîâîãî ïðîöåññîðà è áÎëüøåãî áóôåðà.

Êàê ïîìî÷ü?

II à. Ñêà÷àòü Asio4All, óñòàíîâèòü åãî è èçìåíÿÿ ðàçìåð áóôåðà äîáèòüñÿ íóæíîé çàäåðæêè (ñì. I. á. 2-5). Çàäåðæêà áóäåò ìåíüøå, ïî ñðàâíåíèþ ñ âñòðîåííîé çâóêîâóõîé.

II. á. Ñêà÷àòü íîâûå KX-äðàéâåðà, ñäåëàííûå äëÿ ýòèõ çâóêîâûõ êàðòî÷åê è (êàê è Asio4all) ïîçâîëÿþùèå ðàñøèðÿòü âîçìîæíîñòè çâóêîâóõè ñ ïîìîøüþ äðóãîãî æåëåçà. Êàê â ïóíêòå I. á., âûáðàòü ñâîé óñòàíîâëåííûé KX – äðàéâåð â ïðîãðàììå – ðåäàêòîðå è ïóòåì èçìåíåíèÿ áóôåðà â ïàíåëè äðàéâåðà, äîáèòüñÿ íóæíîé çàäåðæêè.

III. Ó âàñ äðóãàÿ (íå âñòðîåííàÿ) çâóêîâàÿ êàðòà. Âàì íàäî óçíàòü, ïîääåðæèâàåò ëè îíà òåõíîëîãèþ asio – äëÿ ýòîãî âáèâàåòå íàçâàíèå ñâîåé çâóêîâóõè â ÿíäåêñ, ÷èòàåòå ñïåöèôèêàöèþ ê íåé.
Åñëè íå ïîääåðæèâàåò – ïîñòóïàéòå, êàê íàïèñàíî â ï. I. á.
Åñëè ïîääåðæèâàåò – òî

III. a. îòêðûâàåòå êóáåéç (èëè äð. ðåäàêòîð). Âûáèðàåòå ñâîéñòâà VST, VST – ìóëüòèïëååð. Ñìîòðèòå, êàêîé äðàéâåð ó âàñ ñòîèò â ñâîéñòâàõ ïðîãðàììû. Ïî óìîë÷àíèþ ïðè óñòàíîâêå êóáåéç ñòàâèò ÑÂÎÈ ÐÎÄÍÛÅ äðîâà (òî÷íåå èõ ýìóëÿöèþ), êîòîðûå àäàïòèðîâàíû êî âñåì çâóêîâûì êàðòàì, íî ðàáîòàþò ñ áîëüøîîîé çàäåðæêîé.  îêîøå÷êå äðàéâåðîâ íãåîáõîäèìî âûáðàòü ðîäíîé äðàéâåð âàøåé çâóêîâîé êàðòû (îáû÷íî íàçûâàåòñÿ, êàê è ñàìà çâóêîâàÿ êàðòà, ê ïðèìåðó, ASIO Audigy 4 èëè ÷òî-òî ïîäîáíîå). Çàõîäèì â ïàíåëü äðàéâåðà è óñòàíàâëèâàåì íóæíóþ çàäåðæêó (êàê óêàçàíî â ï. I. á. 4-5.)

È åùå…
Ïðè ïîêóïêå çâóêîâóõè ïîñìîòðèòå â åå ñïåöèôèêàöèè, ÷òîá îíà ïîääåðæèâàëà ASIO 2.0.
Èç âñåõ çâóêîâûõ êàðòî÷åê, ñàìàÿ äåøåâàÿ, êîòîðàÿ ïîääåðæèâàåò ASIO – Creative Audigy 4 – îêîëî 50$.

P. S. Åñëè ÷òî íå òàê íàïèñàë èñïðàâëÿéòå. ß âåäü òîæå ïî ñâîåìó îïûòó ïèñàë, à îí íå òàê âåëèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 10.01.2007 15:21 
Damp



' I. Åñëè îíà âñòðîåííàÿ – òî çàäåðæåê íå èçáåæàòü. ' - ýòî íå ñîâñåì òî÷íî, òî÷íåå ñîâñåì íå òî÷íî.
ÂÑÅ ñîâðåìåííûå è äàæå íå î÷åíü ñîâðåìåííûå êàðòû ñïîñîáíû íà ðåàëòàéì ñ àñèî (à ðåàëòåê, êàê íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåííàÿ, ñïîñîáíà íà 5-7ìñ äàæå áåç àñèî, 'Guitar FX Box' òîìó ïîäòâåðæäåíèå).
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 10.01.2007 16:28 



Íó íå çíàþ. Ó ìåíÿ âñòðîåííàÿ ðåàëòåê AC-97 (èëè ÷òî-òî ïîäîáíîå). È îíà - ñîâñåì íèêàê. À áûëà sb Live - íà íåé ãèòàð áîêñ ïðèòîðìàæèâàë. Íàâåðíîå äåëî åùå è â êîìïå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 10.01.2007 16:42 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

׸ òî ÿ íå ïîíÿë. À çà÷åì íà çâóêîâóõó ñ Àñèî äðîâàìè ñòàâèòü ASIO4All?
ASIO4All êàê ðàç äëÿ âñòðîåííûõ ñâóêîâóõ íóæíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 10.01.2007 17:00 



äà ëàäíî âàì..÷åëîâåê äåëî íàïèñàë :) à òî êàæäûé âòîðîé òîï íà ýòó òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 10.01.2007 17:22 



2 YurikRecords.
ß ãîâîðèë ïðî çâóêîâóõè, êîòîðûå àïïàðàòíî íå ïîääåðæèâàþò àñèî (âñå êðåàòèâêè äî 4-é, äðóãèå äðåâíèå êàðòî÷êè). Äëÿ íèõ êàê ðåç èìååò ñìûñë ñòàâèòü ýìóëÿòîð äðîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 11.01.2007 03:47 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Ãû:

<áóãîãà>Êàê ïîìî÷ü?
I. a. êóïèòü çâóêîâóõó ñ ïîääåðæêîé Asio (ñì. äàëåå).

I. á. 1. ñêà÷àòü è óñòàíîâèòü ýìóëÿòîð Asio äðàéâåðîâ (ASIO4All).
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 11.01.2007 10:36 



Íó, à ÷òî òóò íå òàê? ß è ãîâîðþ, ËÈÁÎ êóïèòü íîâóþ çâóêîâóõó, ËÈÁÎ ïîñòàâèòü ýìóëÿòîð äðîâ íà ñòàðóþ. à) è á) - ýòî ðàçíûå ïóíêòû, ðàçíûå ïóòè óñòðàíåíèÿ ïðîáëåìû, à íå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 11.01.2007 13:24 



Äà... òóò òàêèå äåëà, ÷òî âðîäå êàê è íå ïîíÿòíî åñòü ëè îíà âîîáùå ÀÏÏÀÐÀÒÍÀß ïîääåðæêà-òî... Àñèî ýòî âðîäå êàê ïðîñòî äðîâà, òå ïðîãðàììà.
------------------
100% ñîãëàñåí, ÷òî ñâåðõó íå ïîìåøàåò çàöåïèòü ýòó òåìó íàâñåãäà :)
'Íå çíàþùèé ÀÑÈÎ äà íå âîéäåò íà ôîðóì' - êàê ó Ïèôàãîðà ïî÷òè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 11.01.2007 13:51 
õç



>II Åñëè âàøà çâóêîâàÿ êàðòà – Creative SB Live, Creative audigy, Creative audigy 2, òî ñèòóàöèÿ íåìíîãî ïîëó÷øå. Õîòÿ îíè è íå ïîääåðæèâàþò òåõíîëîãèþ ASIO, íî îíè íåïëîõî ñïðàâëÿþòñÿ ñ èõ åìóëÿöèåé çà ñ÷åò áîëåå ñèëüíîãî çâóêîâîãî ïðîöåññîðà è áÎëüøåãî áóôåðà.

Íàñ÷åò Ëèâêè íå ïîìíþ, à âîò íà÷èíàÿ ñ ïåðâîé àóäþãè óæå ïîääåðæèâàþò ÀÑÈÎ. Ïðîñòî îíè íå êîìïëåêòóþòñÿ äðîâàìè ÀÑÈÎ.
KX ñäåëàíû ñïåöîì òîëüêî äëÿ êðåàòèâîâ, ïîçâîëÿþò ðàáîòàòü íà íèõ óæå áîëüìå ïðîôåññèîíàëüíî (â ïëàíå çàäåðæåê, óïðàâëåíèÿ è ñòàáèëüíîñòè, íî íå çâóêà). Äëÿ 4 àóäþãè KX äðîâ êàæèñü òàê è íå ñäåëàëè. Ïîñëåäíÿÿ âåðñèÿ 3538i âåñüìà êðèâûå.

À âîîáùå ëó÷øå âñåãî êóïèòü íîðìàëüíóþ êàðòó è ñíÿòü ðàçîì âñå ïðîáëåìû. Íàïðèìåð Äæóëüêó ïðè æåëàíèè ìîæíî íàéòè ïî öåíå â ðàéîíå 100 áàêîâ, á\\ó. Âïîëíå äîñòóïíàÿ öåíà çà äîñòàòî÷íî ñíîñíîå êà÷åñòâî è êîìôîðò. Èëè Ýõî, òà æå ôèãíÿ... :)

Íå ïîíèìàþ ëþäåé ïîêóïàþùèõ âèäåîêàðòû çà áåøåííûå äåíüãè è ïîòîì íà÷èíàþùèå ýêîíîìèòü íà âñåì îñòàëüíîì, íî õîòÿò èìåòü õîðîøèé çâóê è êîìôîðòíóþ ðàáîòó. Íàäî êîïëåêòîâàòü êîìï äëÿ êîíêðåòíûõ öåëåé. Íåò äåíåã íî õî÷åøü çàíèìàòüñÿ ìóçûêîé - íàôèã âèäåî è ïðî÷èå ëèøíèå íàâîðîòs, íî áåðè õîðîøóþ çâóêîâóõó è ìíîãî ÎÇÓ.

Îäíàêî çàäåðæêè ìîãóò áûòü íå òîëüêî èç-çà çâóêîâîé êàðòû.
Ïðàâèëüíî ïîäìå÷åíî, ÷òî îñíîâíîé ïîêàçàòåëü êîìôîðòíîé ðàáîòû ýòî ñêîðîñòü îáìåíà äàííûìè. Òóò âàæíû íå òîëüêî çâóêîâóõà è ÖÏÓ ñ ÎÇÓ, íî è ñàìà ÎÇÓ (å¸ ñêîðîñòðåëüíîñòü), à òàê æå íåìàëîâàæíû HDD è èõ øèíû, ðàâíî êàê è ñàìà ìàòåðèíêà ñ å¸ øèíàìè. Áëîê ïèòàíèÿ - ìàëîìîùíûé òàê æå ìîæåò ñèëüíî òîðìîçèòü ìàøèíó - äëÿ ìóçûêè æåëàòåëüíî èìåòü ïèòàíèå íå ìåíåå 350W, à ëó÷øå 400, ïðè÷åì áëîê õîðîøèé, íîðìàëüíîãî ïðîèçâîäèòåëÿ, ÷àñòî ïðî íåãî ïî÷åìó òî çàáûâàþò, à çðÿ.

Êîðî÷å äëÿ êîìôîðòíîé ðàáîòû ñ ìóçûêîé (èëè ñ âèäåî) áëî÷îê ÏèÑè îáõîäèòñÿ î÷åíü è î÷åíü íå äåøåâî, ïëþñ àóäèêàðòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 11.01.2007 16:05 



Âîò ñ ñàéòà êðåàòèôô ñïåöèôèêàöèè:

- SB Creative AudigySE (OEM) PCI SB0570
Ïîääåðæêà API: Microsoft DirectSound, DirectSound3D, EAX ADVANCED HD 3.0

- SB Creative Audigy2 ZS Notebook (RTL) PC Card SB0530
Ïîääåðæêà API - WDM, ASIO 2.0 ñ ïðÿìûì ìîíèòîðèíãîì äëÿ ìóëüòèòðåêèíãà ñ êîðîòêèì âðåìåíåì çàäåðæêè (îäíîâðåìåííûå ñòåðåî çàïèñü è ìíîãîêàíàëüíîå âîñïðîèçâåäåíèå)

- SB Creative Audigy4 (OEM) PCI SB0610, Analog&Dig. In/Out
Ïîääåðæêà API: Microsoft DirectSound, DirectSound3D, EAX ADVANCED HD, ASIO, ASIO 2.0

- SB X-Fi Elite Pro è äðóãèå...
16-áèòíàÿ è 24-áèòíàÿ ïîääåðæêà ASIO 2.0 ïðè 44.1 êÃö, 48 êÃö è 96 êÃö ñ ïðÿìûì ìîíèòîðèíãîì

Âûõîäèò, îøèáñÿ, íà÷èíàÿ ñî 2-é êðåàòèâêè, îíè àñèî ïîääåðæèâàþò.

À âîîáùå ó ìåíÿ àóäèäæè 4 ñòîèò, îíà øëà ñ ðîäíûìè asio äðîâàìè, êîòîðûå íîðìàëüíî ïîñòàâèëèñü è ó ìåíÿ ðàáîòàÿò ñ 5 ìñ. çàäåðæêè. Ìíå âïîëíå õâàòàåò, ïîêà íå æàëîâàëñÿ=)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 11.01.2007 16:26 
õç



Ïåðâàÿ Àóäþãà òîæå ïîääåðæèâàåò ÀÑÈÎ. Ó ìåíÿ òàêàÿ âñå åùå ãäå òî âàëÿåòñÿ.

×òî êàñàåòñÿ ðàáîòû íà êðåàòèâàõ, òî ñîãëàøóñü, ñòàáèëüíû è óäîáíû, íî çâóê íà áûòîâûõ êàðòàõ óâû... ñïëîøíîå ìûëî è æåñòêîâàò... Äðóãîå äåëî EMU, ýòà ëèíåéêà óæå âïîëíå, äàæå î÷åíü, äëÿ áþäæåòíûõ âàðèàíòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 12.01.2007 13:02 
Damp



Òààêñ... :) îïÿòü òîò æå âîïðîñ:
- òàê ñóùåñòâóåò ëè ÀÏÏÀÐÀÒÍÎÅ - àñèî? Ò.å. íó òàì ÷èï èëè åùå êàê.
Èëè æå ýòî ïðîñòî ïðîãà ñîêðàùàþùàÿ ïóòü îò êàðòû ê ïðîöó è ïàìÿòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 12.01.2007 15:05 
õç



Äà, ñóùåñòâóåò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 15.01.2007 11:57 



Ôèê çíàåò... Åñòü ðàçíûå ìíåíèÿ íà ñåé ñ÷åò...
Íî âîò ñêàæåì ðåàëòåê âåäü è áåç âñàêèõ ñïåö ÷èïîâ ìîæåò ðàáîòàòü âïëîòü äî 2 ìñ. Ìîæåò ïðîñòî ïðîö ñèëüíåå ãðóçèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 16.01.2007 12:44 



Äà, òî÷íî. Ïî÷èòàë òóò ïðî âñÿêèå ÷èïû è äýéëû :) .
Åñòü íà êàðòàõ ñïåö ÷èïû. È èìåííî ÷òîáû íå ãðóçèòü öåòðàëüíûé ïðîö, îäíàêî ASIO ÷èïîâ íå îáíàðóæèë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 16.01.2007 20:34 



II à. Ñêà÷àòü Asio4All, óñòàíîâèòü åãî è èçìåíÿÿ ðàçìåð áóôåðà äîáèòüñÿ íóæíîé çàäåðæêè (ñì. I. á. 2-5). Çàäåðæêà áóäåò ìåíüøå, ïî ñðàâíåíèþ ñ âñòðîåííîé çâóêîâóõîé.

II. á. Ñêà÷àòü íîâûå KX-äðàéâåðà, ñäåëàííûå äëÿ ýòèõ çâóêîâûõ êàðòî÷åê è (êàê è Asio4all) ïîçâîëÿþùèå ðàñøèðÿòü âîçìîæíîñòè çâóêîâóõè ñ ïîìîøüþ äðóãîãî æåëåçà. Êàê â ïóíêòå I. á., âûáðàòü ñâîé óñòàíîâëåííûé KX – äðàéâåð â ïðîãðàììå – ðåäàêòîðå è ïóòåì èçìåíåíèÿ áóôåðà â ïàíåëè äðàéâåðà, äîáèòüñÿ íóæíîé çàäåðæêè.

ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ñïîñîáàìè áîëüøàÿ ðàçíèöà â çàäåðæêå?

asio 2.0 â audigy 2 íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 16.01.2007 21:35 



Ñìîòðÿ êàê íàñòðîèøü.

- SB Creative Audigy2 ZS Notebook (RTL) PC Card SB0530
Ïîääåðæêà API - WDM, ASIO 2.0 ñ ïðÿìûì ìîíèòîðèíãîì äëÿ ìóëüòèòðåêèíãà ñ êîðîòêèì âðåìåíåì çàäåðæêè (îäíîâðåìåííûå ñòåðåî çàïèñü è ìíîãîêàíàëüíîå âîñïðîèçâåäåíèå)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 23.05.2007 12:09 
Van ASS



Äîáàâëþ è ÿ ñâîè 50 êîïååê. Äàæå ïðè íàëè÷èè ïðàâèëüíîé çâóêîâóõè ñ ïðàâèëüíûìè äðîâàìè ìîæíî íå äîáèòüñÿ çàÿâëåííûõ ïðîèçâîäèòåëåì çàäåðæåê.

Íà ñâîåì îïûòå óáåäèëñÿ, ÷òî íå âñå PCI ñëîòû îäèíàêîâî ïîëåçíû.  íåêîòîðûå èç íèõ êðèòè÷íûå ê "êà÷åñòâó îáñëóæèâàíèÿ" óñòðîéñòâà (ïëàòû âèäåîçàõâàòà, çâóêîâûå êàðòû)ëó÷øå íå âòûêàòü.

Âñå óñòðîéñòâà îáñëóæèâàþòñÿ ïðîöåññîðîì ñ ïîìîùüþ òåõíèêè ïðåðûâàíèé. Óñòðîéñòâî, íóæäàþùååñÿ â îáñëóæèâàíèè ïîñûëàåò ïðîöåññîðó çàïðîñ, òîò â îòâåò ïðåêðàùàåò âûïîëíåíèå òåêóùåé çàäà÷è è ïåðåõîäèò ê îòðàáîòêå çàðàíåå ïðåäóñìîòðåííîé â äðàéâåðå óñòðîéñòâà ôóíêöèè, ïîñëå ÷åãî âîçâðàùàåòñÿ ê ïðåæíèì äåëàì. Êîëè÷åñòâî ëèíèé çàïðîñà ïðåðûâàíèé (IRQ) îãðàíè÷åíî, ïëþñ îíè èìåþò ðàçëè÷íûé ïðèîðèòåò. Ñ ðîñòîì êîëè÷åñòâà óñòðîéñòâ, òðåáóþùèõ IRQ ëèíèþ, íà÷àëà øèðîêî ïðèìåíÿòüñÿ òåõíèêà ñîâìåñòíîãî èñïîëüçîâàíèÿ îäíîãî ïðåðûâàíèÿ íåñêîëüêèìè óñòðîéñòâàìè (IRQ sharing). Íà ïðàêòèêå ìîæåò ïîëó÷èòüñÿ òàê, ÷òî îäèí PCI ñëîò äåëèò IRQ ñ AGP/PCIe ñëîòîì, äðóãîé - ñ âñòðîåííîé ñåòåâóõîé, òðåòèé ñ USB-êîíòðîëëåðîì. Óñòðîéñòâà, âñòàâëåííûå â ýòè ñëîòû áóäóò ðàáîàòü ïî ïðèíöèïó "êòî ïåðâûé ñòàë, òîãî è âàëåíêè", ò.å. ïîêà îäíî óñòðîéñòâî îáñëóæèâàåòñÿ, äðóãîå ñòîèò â î÷åðåäè. Ñàìè IRQ ñîðòèðóþòñÿ êîíòðîëëåðîì ïðåðûâàíèé ïî ñòàðøèíñòâó è îïÿòü æå â ïîðÿäêå î÷åðåäè ïåðåäàþòñÿ ïðîöåññîðó.

Ñòîÿíèå â î÷åðåäÿõ - ýòî âñåãäà ïîòåðÿ âðåìåíè. Íè÷åãî ñòðàøíîãî, åñëè îòïðàâêà êàðòèíêè íà ïå÷àòü áóäåò îòëîæåíà íà íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ìèëëèñåêóíä.  ñëó÷àå ñî çâóêîì òàêîé ðàñêëàä âûãëÿäèò âåñüìà áåçðàäîñòíî. Äðàéâåð áóäü îí ASIO èëè íå ASIO â äàííîì ñëó÷àå áåññèëåí, ïîñêîëüêó çàäåðæêà öåëèêîì ëåæèò íà ñîâåñòè àïïàðàòóðû.

Èñõîäÿ èç âûøåñêàçàííîãî, äëÿ óñòàíîâêè çâóêîâóõè íóæíî âûáèðàòü ñëîò ñ èíäèâèäóàëüíîé ëèíèåé IRQ. Ïëþñ æåëàòåëüíî âûêëþ÷èòü â BIOS âñå "âòîðîñòåïåííûå" óñòðîéñòâà, êîòîðûå èñïîëüçóþò IRQ (ïîðòû com è lpt, âñòðîåííûé çâóê, ñåòåâóõà, IDE/SATA êîíòðîëëåðû è ò.ï.), ýòî óâåëè÷èò øàíñû íà òî, ÷òî çâóêîâóõå äîñòàíåòñÿ IRQ ñ õîðîøèì ïðèîðèòåòîì. Èíôîðìàöèî î ðîóòèíãå IRQ îáû÷íî ìîæíî ïîëó÷èòü èç èíñòðóêöèè ê ìàòåðèíêå. Òàì æå èíîãäà ïðèâîäèòñÿ òàáëèöà ïðèîðèòåòîâ îáñëóæèâàíèÿ IRQ.  äâóõ ñëîâàõ: ñàìûå âåðõíèå è ñàìûå íèæíèå ñëîòû íå åñòü õîðîøåå ìåñòî, ïîñêîëüêó âåðõíèå îáû÷íî äåëÿò IRQ c âèäþøêîé, à íèæíèå ñ ñåòüþ è USB.

Îïòèìèçàöèÿ èñïîëüçîâàíèÿ ïðåðûâàíèé ïîìîãëà ìíå ñíèçèòü latency äî 2ìñ â êîíôèãóðàöèè A1000/A7V133-C/SBLive5.1/kx3537, ÷åãî ìíå ðàíåå íèêàê íå óäàâàëîñü - 20ìñ è âñå õðèïèò. Íà ñëóõ âñå ðàáîòàëî îòëè÷íî, áåç ùåë÷êîâ. Åäèíñòâåííîå, ÷òî îìðà÷àëî ìîþ ðàäîñòü - ñëàáûé ïî íûíåøíèì ìåðêàì ïðîö íå òÿíóë áîëüøèíñòâî "òÿæåëûõ" ïàò÷åé â VSTi. Íî ñ àïãðåéäîì ñèñòåìû äî A64X23800+/EP-AF550Pro è âñå òîé æå çâóêîâóõîé ïðîáëåìà ïðîèçâîäèòåëüíîñòè ðåøèëàñü, à latency ïî-ïðåæíåìó 2ìñ :dance1: .
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 24.05.2007 06:43 
HHîâãîðîä
Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

ýòîò áîÿí ïðî çàäåðøêè è àñèþ âåñüìà ýðîòè÷åí. Êàòåãîðè÷íî óìíûå ìûñëè, ñëýíã íà óðîâíå...
íî ïàðäîí, íà Ìå íèêàêèõ çàäåðæåê ÍÅ ÁÛËÎ, ðàçóìååööà ñóæó ïî ñâîåìó æåëåçó, êîò äàëåêî íå îñîáåííîå (àìä- âñåãäà)
áûë è Ãóñü è ÀÂÅ 64 è ïîñëåäóþùèå ìîäåëè áëàñòåðîâ, ùàñ àóäèãà 2 ZS íà õð- ÷åðåç íåñêîëüêî ìèíóò íà÷èíàåò çàäåðæèâàööà. ïîñòàâèë ãîðÿ÷óþ êíîïêó íà âûçîâ íàñòðîåê ïî ìèäè- êàê òîêà íà÷èíàåòñÿ îòñòàâàíèå: æìó- âûçûâàþ ìèäè- ýíòåð- âñ¸ îïÿòü â íîðìå íà íåêîòîðîå âðåìÿ, ïðè÷¸ì åñëè èãðàåøü êëàâèøàìè- çàäåðæêà äîëüøå íå ïîÿâëÿåòñÿ
íà äíÿõ ïîïðîáóþ íà 1820 ïåðåêëþ÷èööà- ïîòåñòþ
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 24.05.2007 17:11 
Ïèòåð
PC/guitars

Ó ìåíÿ 2 âîïðîñà ê âàì ëþäè:

1) Êîãäà ÿ ïèøó ëàéâ â Ýäàá àóäèøí î÷åíü äîëãî(áîëüøå ìèíóòû) ó ìåíÿ íà÷èíàåò îòñòàâàòü ýòà çàïèñü îò 1îé äîðîæêè ïîä êîòîðóþ ïèøóñü.  ÷åì òóò äåëî?  íàñòðîéêàõ Ýäàáà èëè åùå â ÷åì? Çâóêîâóõà ñðåäíÿÿ - Creative Live 5.1 âíåøíÿÿ.

2) Íóæíû ëè ìíå Àñèî è ãäå èõ ñêà÷àòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 25.05.2007 21:05 



to YurikRecords.
>çà÷åì íà çâóêîâóõó ñ Àñèî äðîâàìè ñòàâèòü ASIO4All? ASIO4All êàê ðàç äëÿ âñòðîåííûõ ñâóêîâóõ íóæíà.

Íå ñîâñåì! À òî è ñîâñåì íå... :drazn:
ß íà äíÿõ êñïåðèìåíòèðîâàë ñ ASIO4ALL 2.7 íà ñâîåé EgoSys Waveterminal 2496 (E-WDM, ASIO è ò.ä.). Òàê âîò.., ñ Å-ÂÄÌ ïðîáëåì íåò - Ñîíàð 5.2, ê ïðèìåðó, äîñòàòî÷íî øóñòðî áåãàåò è òàùèò ïðîåêòû äîñòàòî÷íî ¸ìêèå (äî 1.5ãèã, ñ 30-45 òðåêàìè àóäèî è ÌÈÄÈ). Íî ïðîö (P4/3.2) íà ìàëîé ëàòåíñèè ïîðîé íå òÿíåò (ïîíÿòíî, ïî÷åìó.., è ïðèõîäèòñÿ ëàòåíñèþ íàðàùèâàòü). Ðîäíûå ÀÑÈÎ WT2496 - ãëþêîâàòî íàïèñàíû, íî è ïîêà ðàáîòàþò, òàùàò ïðèìåðíî òàêæå, ÷òî è Å-ÂÄÌ: ñ òîé æå çàäåðæêîé è ò.ä.
Ñòàâëþ ASIO4ALL 2.7! È âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî WT2496 íà íèõ ðàáîòàåò ÌÍÎÃÎ ØÓÑÒÐÅÅ - ïðîåêòû, äîõíóùèå íà ðîäíûõ äðîâàõ, òóò íà÷èíàþò ðàáîòàòü ñ ïðèðîñòîì ïðîèçâîäèòåëüíîñòè äî 10-15%!!! Ò.å, ïðîåêò, íà 97-99% âûçûâàþùèé ó Ñîíàðà "ñóäîðîãè" â âèäå dropout'à, íà ASIO4ALL òàðàõòÿò ñ 80-85% íàãðóêîé íà ÖÏ.
Òàê-òî âîò...
Íî åñòü äðóãàÿ òðàáëà: íà ë¸ãêèõ ïðîåêòàõ (÷èñòî àóäèî ñ äåæóðíûì íàáîðîì îðáðàáîòîê ñ íàãðóçêîé íà ÖÏ ïîðÿäêà 20-25%) ïðè âîñïðîèçâåäåíèè íà ASIO4ALL ïðîÿâëÿþòñÿ íåáîëüøèå çàòûêè â âèäå êîðîòêèõ çàìåäëåíèé.

Feadel
Ïèòåð
PC/guitars
>2) Íóæíû ëè ìíå Àñèî è ãäå èõ ñêà÷àòü?
ÂÅÐÑÈß Adobe Audition ÊÀÊÀß??? Åñëè 1.5 - òî íåò, îí íå ïîääåðæèâàåò ÀÑÈÎ ÂÀÙÅ!!! 2.0 ãðÿò ïîääåðæèâàåò, íî âðîäå ãëþ÷èò.
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 08.06.2007 12:44 



Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 09.06.2007 00:48 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

CakeWorker, ÷òî ó òåáÿ çà ïðîö? Ó ìåíÿ ïðîö ãðóçÿò òîëüêî VST-îáðàáîòêè, ñ VST-èíñòðóìåíòàìè åñëè è åñòü , èòî òîëüêî òîãäà êîãäà ïîíàïèõàåøü êó÷ó - òî ìàêñèìóì - 40-50%.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 09.06.2007 00:55 
ã.Âëàäèìèð


Îáðàáîòêà îáðàáîòêå ðîçíü, òî æå è ñ èíñòðóìåíòàìè. Êàêèå òî ãðóçÿò, êàêèå òî íåò...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 09.06.2007 01:00 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Èç îáðàáîòîê TC, Izotop, guitar-Rig, Amplitube, Yamaha è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 22.06.2007 19:54 



À èç-çà ÷åãî åù¸ ìîæåò ëàãàòü è õðèïåòü F_L Studio åñëè;
Pentium 4 3200 MHz
ÎÇÓ 1024
Çâóêîâóõà Juli@ ASIO 2.0 åñòü
Îáùèé îáú¸ì ôàéëà ïîäêà÷êè 3072Ìá
Çàäåðæêà çâóêà â F_L Studio ïèøåò 5,11ìñ
Êîíå÷íî òðåêîâ ìîæåò òàì ìíîãîâàòî äî 40øò
íî íå âñå èãðàþò îäíîâðåìåííî à ãäå òî îò 5 äî 10 îäíîâðåìåííî
òîëüêî DXi èíñòðóìåíòû íèêàêîé MIDI íåò
Ìîæíî êîíå÷íî ÷òî-òî óáðàòü íî òîãäà è íåëó÷èòñÿ òî
÷åãî õî÷åòñÿ óñëûøàòü
Íåóæåëè íàäî ÷åòûð¸õÿäåðíûé ïðîöåññîð ïîêóïàòü
è ÎÇÓ 4Ãá çàòîëêàòü?
Ìîæíî åù¸ ÷òî-òî ñäåëàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÅÑËÈ Ó ÂÀÑ ÇÀÄÅÐÆÊÀ ÇÂÓÊÀ - ×ÈÒÀÒÜ ÒÓÒ - èíñòðóêöèÿ ïî óñòðàíåíèþ!
Âðåìÿ: 24.06.2007 00:30 
ã.Âëàäèìèð


Ëàòåíñè âûñòàâëÿåòñÿ â àóäèîêàðòå. Â ïðîãå âûñòàâëÿåòñÿ ñîîòâåòñòâåííî.
È åñëè êðÿõòèò, òî óâåëè÷èàé ëàòåíñè, âïëîòü äî 20 ìñ. Áîëüøå óæå ÿâíî ñëûøíî, õîòÿ ÿ óâåëè÷èâàë è äî 80 è ïðîêàòûâàëî èíîé ðàç. Òàê æå åñòü ôóíêöèÿ Ôðèç äëÿ ýòèõ öåëåé, êàäà óæå ñîâñåì èíñòðóìåíòû íàïðÿãàþò òà÷êó.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!