Время: 26.01.2006 01:37
Автор: Февраль

Тема: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Поясняю. Программа(допустим секвенсор) играет то что ты набил в ней идеально правильно и звучит как машина. Человек, какой бы профи он ни был, играет не идеально - барабанщик бьёт по разным местам барабана, скрипач неидеально берёт ноту, и все без исключения неидеально попадают в ритм и извлекают звуки(ноты, аккорды, удары) разного характера. Разная сила у отдельных нот и т.д. Это и делает живое исполнение живым.
Есть ли плагин или программа, которое "оживляет" треки исскуственно как бы добавляя "криворукости" ?

     
Время: 26.01.2006 03:07
Автор: Kill-o-hertz
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Плагины Synful Orchestra, Kontakt, BFD drums и др. имеют встроенную криворукость.
В CubaseSX есть функция random для миди-треков - задаётся параметр (velocity, position, pitch и др.) и диапазон его искривления.

     
Время: 26.01.2006 03:12
Автор: WhiteZ
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
В Сонаре можно запустить CAL скрипт Random Time, можно обработать Groove Quantize. Есть еще такой мощнейший MIDI плагин Ntonyx Style Enhancer, давно не обновлялся, в Cakewalk работал, в Сонаре - не пробовал. Его надо инсталлировать.
     
Время: 26.01.2006 12:20
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
А VST или Direct X есть плагины ? Чтоб допустим, к Аудишн или фруктам подключать.
     
Время: 26.01.2006 12:41
Автор: НимнулЪ
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Ну вот Kontakt и BFD как раз VST..
     
Время: 26.01.2006 14:39
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Еще раз убеждаюсь насколько люди ленятся совершенствоваться как исполнители, а чаще деградируют зависнув за компом. Всё бы вам виртуально делать. Хренотень все эти ваши софтины, ни одна не заменит рук и мозгов музыканта.
Ребята, все гораздо проще - боль-ме приличная миди клава и ручками сделаете вашу "криворукость" лучше любой софтины и причем быстрее. Играть надо уметь прежде всего. Не умеете не беритесь вообще за музтворчество.
Лень-лень-лень, отсюда и вопросы.
Учитесь играть, учите матбазу, учите теорию, учите устройство и особенности инструментов, их применение и не будет вопросов.

     
Время: 26.01.2006 15:21
Автор: НимнулЪ
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
хз - ну вот смотри, я барабанер, на гитаре лабаю ой как слабо, но теорию знаю хорошо. Учиться не получается - пальцы поломаны (ошибка молодости :) ) и не могут нормально двигаться, а для барабанов вполне нормально. Музыку я сочиняю сам. И закидываю по сети остальным музыкантам. Конечно, можно было бы и табы кинуть, но так как-то понятней.
     
Время: 26.01.2006 15:41
Автор: Алхимег

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
С велосити поиграйся и будешь звучать как голимый пионер 6)
     
Время: 26.01.2006 15:42
Автор: Алхимег

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Еще доли посмещай, чтоб совсем####ово было!
     
Время: 26.01.2006 16:27
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
НимнулЪ, прости, не учел своего замечания для барабанеров, вам сложней конечно. Оптимально научиться играть на фоно и на нормальной взвешенной механике. Займись, за годик вполне можно приемлемо для этих целей освоить инструмент. Главное не лениться.
     
Время: 26.01.2006 16:34
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Да и еще, про пальцы. У меня есть знакомый лабух, у него нет по фаланге на двух пальцах правой руки и одной фаланги на указательном пальце левой. Лабает вполне достойно для лабуха.
"Криворукость" это динамика, характер, чувства, естественность звучания. При желании можно и одним пальцем в несколько заходов записаться, типа наложением. Я например так группы пишу когда надо в одну дорожку. Дерзай.

     
Время: 26.01.2006 23:53
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Нехочу я для экспериментов покупать миди клаву ! Нету у меня на игрушки лишних денег ! А Kontakt можно где-нить скачать (модератору - шароварную версию,чес слово! :) ) ?
     
Время: 27.01.2006 00:00
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Эхе-хе, вздохнул я тяжело...
Тогда забудьте про имитацию лайфа.

     
Время: 27.01.2006 05:56
Автор: Kill-o-hertz
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Да ладно, хз! развёл тут.. У меня, например, нет барабанной комнаты, барабанов и денег: что теперь, кровью блевать? имитация, имтация.. надоели уже :idea2:
     
Время: 27.01.2006 10:20
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
ню-ню!.. опыт дело наживное :) чужой опыт не в тему? набивайте шишки на своем. :)
Вообще-то и без клавы можно обойтись, руля контроллеры. Но:
не умея играть и не зная технику игры на разных инструментах ни чего у вас ребята не выйдет. Все вопросы у вас только именно по этому. Внутренне слышать и воплотить? Для этого надо кое-что уметь и много знать, и софт сдесь не панацея. Это как дважды два. Умея водить автомобиль, вы не сможете сесть за штурвал самолета, хотя это тоже транспортное средство...

А то что надоели с этими вопросами, эт точно, вот и говорю, что лень учиться, и.., к старичкам надо прислушиваться а не повторять ошибки из поколения в поколение.
Ладно, разводить больше не буду, удачи.

     
Время: 27.01.2006 22:46
Автор: Anthropocide

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Лично я предпочту сыграть хоть и криво, но сам... Забивать партии в секвенсер - это можно лишь от крайней нужды... имхо
     
Время: 28.01.2006 01:30
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Слушай, хз, я в теме спросил знает ли кто проги или плагины? Я не просил тебя поучать. Не можешь подсказать - ####уй отсюда нах !
     
Время: 28.01.2006 01:31
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Где Kontakt скачать ?
     
Время: 28.01.2006 07:26
Автор: Kill-o-hertz
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
на ttdown висел.
А лучше поставь soulseek или emule - там и не такое найдёшь..

     
Время: 28.01.2006 07:32
Автор: Kill-o-hertz
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Барабанные партии лично я как правило рисую в секвенсоре, потому что "криворукость" при забивании барабанов с клавиатуры фундаментально отличается от "криворукости" живого барабаньшика и плагином/секвенсором реализуется лучше.
     
Время: 28.01.2006 13:33
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Мне бы простую ссылку ! С емулем неохота возится. Сложно это слишком. Кстати читал про этот плагин обзор и функции криворукости не нашёл. Может какой секрет ?
     
Время: 28.01.2006 13:37
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Vano
Я не поучаю а добродушно советую, пройдя все ваши потуги еще много лет назад на собственной шкуре.
А на х.й твоя жопа хороша...

     
Время: 28.01.2006 18:40
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Да ты ещё и ахтунг ! Тебе сюда - http://www.100.9fm.ru/forum/
     
Время: 29.01.2006 00:35
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Кацо, я тебя нах не посылал, привет...
     
Время: 29.01.2006 07:24
Автор: Kill-o-hertz
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Vano, в Контакте есть функция подставления случаных семплов - на одну и ту же зону велосити можно назначить несколько почти одинаковых семплов и он будет их чередовать в случайном порядке. Криворукость в данном случае имелась в виду не ритмическая а динамическая.
     
Время: 31.01.2006 21:33
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Понял. А где качать то её ?
     
Время: 01.02.2006 11:09
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
У поднебесных, нах, v.2.02, нах :)
     
Время: 01.02.2006 12:22
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Это где ?
     
Время: 01.02.2006 12:49
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Да у китайцев же, которые водяные. Блин, Вано, за ссылку могут тут того...
     
Время: 01.02.2006 13:13
Автор: Февраль

Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Я ж говорил раньше - ссылку на шароварную версию ! Никакого криминала ! А что уж я с ней буду делать - зависит от меня. Может даже честно куплю ! ;-)
     
Время: 01.02.2006 14:21
Автор: хз
Тема: Re: Как добавить "КРИВОРУКОСТИ" ?
Тогда обратись, типа, в проаудио или аудиопро (proaudio.ru ore audiopro.ru) и приобрети сразу весь комплект от NI - Kompact - с библиотеками, в него входит и Kontakt. Тебе понравиться, библиотеки у них вообще считаются одними из лучших. Кстати с ними можно и договориться по... А китайцы, эх рискну: fixdown.com, у них труднее что либо не найти чем наоборот :)

А по сабжу, если хочешь конкретики, лучше все таки руками редактировать контроллеры, коль на клаву денег жалко. Однако фоно (гитара ли или какой другой полифонический инструмент) и нотостан (нотный редактор или пиано ролл на худой конец) самые наипервейшие инструменты аранжировщика и композитора да вообще любого музыканта пытающегося что либо творить (честно говоря даже не представляю как можно писать в секвенсорах не имея клавы).

От MusicLab есть отличные мидиплагины: SlicyDrammer (для лупов) и FillinDrammer (для сбивок). Эт для барабанов, имеют свою приличную базу и можно вручную редактировать как угодно. Наруливаешь барабасы тактов на несколько и копируешь на весь трек. Прелесть в том, что звучание сразу слышно при рулежке в этих плагинах а сэмплы (можно многослойные) грузить в любой из привычных тебе движков. Один недостаток - нет нечетных размерностей. Но реально можно сделать барабасы весьма лайфовые, и не надеясь на алгоритмы чуждых программистов из криворуких сэмплеров, а под себя. А барабасы это уже полдела.
Еще можно так. Квантизуешь все под ноль. Затем смещаешь каждую миди дорожку на несколько тиков по принципу слева направо от низкого тона к высокому, но не более 20 мс общей разницы. Т.е. например, Kik тиков на 3-5 левее, бас тиков на 5-7 левее, HiHet наоборот вправо, snare можно синкопировать. И т.д. Затем можно применить грувквантайз с малюсеньким свингом по каждой дорожке индивидуально с разницей буквально в пару % отн-но друг друга. Акценты и динамику рисовать в пиано-ролл только мышкой по месту, как говорится, на вкус и цвет, местами можно синкопировать. Подклады и стринги можно оставить квантайз под ноль и рисовать только динамику при необходимости. Ритм партии и арпеджио, синкопировать или свинговать и рисовать мышкой динамику и акценты. Вариантов много, но опять же только собственноручно, полагаясь на свой субъективный вкус, автоматизация не панацея. Все эти инструменты есть в любом профессиональном секвенсоре.
Попробуй bb. В нем немеряно стилей прописанных руками хороших музыкантов, поизучай тамошнюю криворукость и постарайся вывести закономерности, весьма познавательно и полезно как тренинг. Есть еще хороший автоаранжировщик - Jammer, - тоже весьма показателен в плане криворукости. От этих прог, поверь мне, больше проку будет, если с умом подойти и не злоупотреблять автоаранжировщиками, а пользовать в качестве учебного шаблона.
Еще одна фишка в плане динамики: в пассажах рисовать volum (или velocity) по принципу от тихого к громкому с низкого тона до высокого и наоборот - так мы слышим по природе своей.
И по хорошему правильный подбор сэмплов и сведение дадут больший эффект нежели рулежка мидисобытий.
И вновь повторю, что не представляя хотя бы азов оркестровки, особенностей инструментов и их применения как сольно так и в группах (секциях), основ микширования (сведения) и многого другого все твои попытки могут оказаться тщетными. Не обижайся, Вано, но автоматизация делается не для подготовленных людей а наоборот для ленивых и недоучек.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!