| Àâòîð |
Òåìà: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 15:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Î âåëèêèå, ïîäñêàæèòå ÷òî õî÷åò ýòî êóñîê æåëåçà? âñå ðàáîòàåò, à ïîòîì âîò òàêàÿ õðåíü ïåðèîäè÷åñêè âûñêàêèâàåò... è âñå ÷àùå è ÷àùå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX  
|
ããã... Ýòî íå õðåíü, ýòî ñèíÿÿ ñìåðòü îò äÿäè Áèëëè ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Ãèðîé Âäóâàëüùèê 
|
êðàñèâî 
|
|
|
ïîñëå îòñèäêè âäàðèì ôëóäîì ïî ãèòàðíîìó
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 18:56 |
|
|---|---|---|
Ñóìû
|
ïî íîìåðó îøèáêè êîìïî-ìàíüÿêè îïðåäåëÿþò èç-çà ÷åãî âèñíèò. ó ìåíÿ, íàïðèìåð, áûëà äåâÿòêà â êîíöå íóëåé. îòíåñ â ñåðâèñ, ìíå êîíäåðû íà ìàòåðèíå ïåðåïîÿëè. ùÿñ âñ¸ ãóä. à ìîæåò áûòü âñ¸ ÷òî óãîäíî.. øëåéôû, âèíäà, îïåðà è òä |
|
|
omnia sub terras
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ñèíèé ýðàí ñìåðòè" (BSOD - Blue Screen Of Deth) èçâåùàòü èçâîëèò î êðèòè÷åñêèõ îøèáêàõ. ×àñòî - ýòî àíòèâèðóñ (ó ìåíÿ âñåãäà Êàñïåðñèé, íî íà áóêàõ. Íà äåñêîòîïå - íîðìà. Òàê æå íà áóêàõ - Àâàñò). Îøèáêè ïàìÿòè. Íåñîâìåñòèìîñòü æåëåçà. Îøèáêè â äðàéâåðàõ. Åñëè ïðè÷èíó íå íàéòè, ëå÷èòñÿ òîëüêî ïåðåóñòàíîâêîé ÎÑ. |
|
|
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Âûëîæèòå äàìï îøèáêè - ìîæíî áóäåò ñêàçàòü, ñ êàêèì äðàéâåðîì ïðîáëåìà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìàëàõîâêà ìîçã 
|
õîòÿ áû â îáùèõ ÷åðòàõ ïîäñêàæèòå ãäå èñêàòü äàìï.. ÿ ðàíåå íå íè÷åãî òàêîãî íå ïðîäåëûâàë... âàùå îøèáêà ïîÿâèëàñü ïîëå óñòàíîâêè íîâîé âåðñèè êàïåðñêîãî.. òàê êàæåòñÿ... |
|
|
http://onlineband.ru ... ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 21:30 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà  
|
>ëå÷èòñÿ òîëüêî ïåðåóñòàíîâêîé ÎÑ. Íå âñåãäà. Ó ìíó êàê-òî SB Live ïåðåãðåâàëàñü, è â ÁÑÎÄ. À êàñïåðñêîãî - ôòîïêó. Ïîëíîñòüþ óáðàòü ñ ìàøèíû è ïîñòàâèòü ÷òî-òî òèïà Avira èëè Avast, îáà áåñïëàòíûå è ìàëîæðóùèå. À ñèíèé ýêðàí ìîæíî òàê àíàëèçèðîâàòü: Îíî ñàìî çíàåò ãäå äàìïû èñêàòü è àíàëèçèðóåò èõ. Òàì ïîêàçûâàþòñÿ âñå îøèáêè. È ïî êàæäîé îøèáêå - â êàêîì ìîäóëå âîçíèêëî. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìàëàõîâêà ìîçã
|
>Âûëîæèòå äàìï îøèáêè - ìîæíî áóäåò ñêàçàòü, ñ êàêèì äðàéâåðîì ïðîáëåìà. òàê ïîíÿë ÷òî îøèáêè â ïàïêå Minidump |
|
|
http://onlineband.ru ... ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 22:23 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
÷èòàë òóò? |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìàëàõîâêà ìîçã
|
íó òóò îäíîçíà÷íîñòè íåò... ñîôòèíà â ññûëêå, âåðîÿòíî áîëüøå ðàññêàæåò... òîêà òàì âåäü òîæå áóäåò âûâåäåí ñïèñîê äðîâ, êîòîðûå áûëè ïðè÷èíîé, îñòàíåòñÿ òîêà âûÿñíèòü ÷üè ýòî äðîâà... åñëè ýòî âîîáùå äðîâà... ùàñ æåíó îò íîòóáóêà îòãîíþ, ïîïðîáóþ óçíàòü áîëüøå.. |
|
|
http://onlineband.ru ... ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 22:48 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Ïðî íîóòáóêè íà äíÿõ ïðèêîë áûë. Ê çíàêîìûì çàõîæó, ãîâîðÿò âûðóáàåòñÿ êîìï ïîä íàãðóçêîé. ß èì ïîêàçûâàþ - êëå¸íêà êðàñèâ÷åíñêàÿ íà ñòîëå. Âêëþ÷àåòñÿ ïðîïåëëåð â íîóòáóêå, êëå¸íêà ê âåíòèëÿöèîííûì îòâåðñòèÿì ïðèëèïàåò è êèðäûê. Íà ïðîöåññîðå ÿè÷íèöó æàðèòü ìîæíî. | |
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 30.12.2010 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìàëàõîâêà ìîçã
|
áûâàåò... òàêèå ïðîáëåìû ïðîùå ðåøàòü...êðîìå îòâåðòêè íå íàäî íè÷åãî.. ÿ ïåðâûì äåëîì ðàçîáðàë áóê ïîñìîòðåòü íå íàñîñàëñÿ ëè ïûëè...
|
|
|
http://onlineband.ru ... ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìàëàõîâêà ìîçã
|
÷åòî ÿñíåå íå ñòàëî Dump File : Mini123010-03.dmp Crash Time : 30.12.2010 21:30:55 Bug Check String : DRIVER_POWER_STATE_FAILURE Bug Check Code : 0x0000009f Parameter 1 : 0x00000004 Parameter 2 : 0x00000258 Parameter 3 : 0x89c84ad0 Parameter 4 : 0x00000000 Caused By Driver : ntkrnlpa.exe Caused By Address : ntkrnlpa.exe+a8266 File Desorry_but_any_script_is_not_allowedion : NT Kernel & System Product Name : Microsoft® Windows® Operating System Company : Microsoft Corporation File Version : 6.0.6002.18267 (vistasp2_gdr.100608-0458) Processor : 32-bit Computer Name : Full Path : C:\Windows\Minidump\Mini123010-03.dmp Processors Count : 2 Major Version : 15 Minor Version : 6002 Dump File Size : 138 744 |
|
|
http://onlineband.ru ... ...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Äà íà 90% äåëî â àíòèâèðóñå. Èëè âèðóñíÿê ïðîñêî÷èë. Äëÿ íà÷àëà ñäåëàòü ïîëíóþ ïðîâåðêó äèñêà Ñ è ñúåìíûõ íîñèòåëåé íà âèðóñû. Ïîòîì ñäåëàòü ïðîâåðêó äèñêà Ñ íà îøèáêè. Äåôðàãìåíòàöèþ. Îáû÷íî ïîìîãàåò. Íå ïîìîæåò - ñíåñòè Êàñïåðñêîãî. Åñëè îïÿòü íå ïîìîæåò, çíà÷èò, äåëî â ÷åì-òî äðóãîì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Èñêëþ÷èòåëüíà ðîêàâûå ÷àñòîòû 
|
>÷åòî ÿñíåå íå ñòàëî âîò æå ðåøåíèå >Bug Check String : DRIVER_POWER_STATE_FAILURE êàøïåð äðàéâåðà ïîñðàë, ëèáî ñâîé êðèâîé ïîñòàâèë, êàêîè íèòü ôèëüòð, è íå ìîæåò òóïî ïåðåéòè â äðóãîé ðåæèì ïèòàíèÿ, èç-çà ýòîãî êîíôëèêò. Âûâîä - ñíîñè êàøïåð, êàê âûøå óæå ñêàçàëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 01:03 |
|
|---|---|---|
|
--- --- 
|
Ïîïðîáóé ñíåñòè ñèñòåìó. Ïðîñòîå ðåøåíèå))) Åñëü íå ïîìîæåò - òîãäà íàä â êèøêàõ êîâûðÿòüñÿ. > Ïîïðîáóé ñíåñòè ñèñòåìó. Íó ìíó ïðîùå ñèñòåìó ïåðåñòàâèòü, ÷åì êîä îøèáêè èñêàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 06:01 |
|
|---|---|---|
|
Ðàìåíñêîå Ëàïû è õâîñ 
|
>èëè Avast À âîò ýòî íå ñîâåòóþ, ïàðó ëåò íàçàä êîãäà þçàë ýòîò àâàñò ó ìåíÿ ðóòêèò ïîñåëèëñÿ è ïî÷òè íåäåëþ ðûëñÿ(áûëè ïîäîçðåíèÿ ò.ê. òðàôèê æðàëñÿ, ñêàíèë, íè÷åãî íå íàõîäèë), îïîñëÿ ñàì æå àâàñò âûäàë ìíå ÷òî "äà ìîë áûëî äåëî", õîðîøî ó ìåíÿ âñå âàæíûå äîêè áûëè ïîä çàïàðîëåííûì àðõèâîì à òàê áû òðûíäåö, òåïåðü ê áåçîïàñíîñòè îòíîøóñü ïðèñòàëüíûì îáðàçîì, íèêàêèõ ññàíûõ àíòèâèðåé, êàñïåð, ïîâåðõ íåãî super antispyware(äëÿ îòëîâà òðîÿíîâ è øïèîíñêèõ xåðîìàíòåé), êàæäóþ íåäåëþ òåñò óòèëèòàìè ñ ñàéòà êàñïåðà. È òî èíîãäà kido networm ïðîñà÷èâàåòñÿ çàñðàíåö, íî óòèëèòà åãî áûñòðî ïðèøèáàåò. |
|
|
Òåðìèíîëîãèÿ ïîâåëèòåëÿ - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 06:06 |
|
|---|---|---|
|
Ðàìåíñêîå Ëàïû è õâîñ
|
>Ïîïðîáóé ñíåñòè ñèñòåìó. Ïîÿâëåíèå BSOD ýòî óæå êðèòè÷åñêèé ñëó÷àé, êîãäà ñèñòåìà íå ñïðàâëÿåòñÿ ñî ñâîèìè îøèáêàìè, êîíå÷íî åñëè íå çíàåøü â ÷¸ì ïðè÷èíà(èëè íåò âðåìåíè ðàçáèðàòüñÿ) ëå÷èòñÿ ïåðåóñòàíîâêîé âèíäû è îáÿçàòåëüíî ôîðìàòèðîâàíèåì äèñêà ñ ïðîâåðêîé ñåêòîðîâ(íå äóìàéòå ÷òî äèñê âå÷åí è ñåêòîðà íå äîõíóò, äîõíóò åù¸ êàê). |
|
|
Òåðìèíîëîãèÿ ïîâåëèòåëÿ - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 09:58 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>>èëè Avast >À âîò ýòî íå ñîâåòóþ Ó ìåíÿ íîðìàëüíî ðàáîòàèò íà äåñêòîïå. Ãëàâíîå: åäèíñòâåííûé èç áåñïëàòíûõ èìååò âåá-ýêðàí. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 11:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>À êàñïåðñêîãî - ôòîïêó. Ïîëíîñòüþ óáðàòü ñ ìàøèíû è ïîñòàâèòü ÷òî-òî òèïà Avira èëè Avast, îáà áåñïëàòíûå è ìàëîæðóùèå. Íèñîãëàñåí. Áûëè ïðåöåíäåíòû ñ Avast - ïðîïóñòèë êðèòè÷åñêèé âèðóñ. ÇÛ Êàñïåðñêèé ó ìåíÿ ëèöåíçèîííûé
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
> ntkrnlpa.exe ëèáî àíòèâèðü, ëèáî ïëîõî îáæàòûé ñåòåâîé êàáåëü 
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
Òî, ÷òî ëèöåíçèîííûå àíòèâèðè è ôàåðâîëëû çàùèùàþò âàñ îò çàðàçû - ýòî ìèô è ðåêëàìíûé ïèàð õîä. Õîðîøî çàêðèïòîâàííûé çâåðåê íå ïàëèòñÿ ãîäàìè.
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Òî, ÷òî ëèöåíçèîííûå àíòèâèðè è ôàåðâîëëû çàùèùàþò âàñ îò çàðàçû - ýòî ìèô è ðåêëàìíûé ïèàð õîä. Õîðîøî çàêðèïòîâàííûé çâåðåê íå ïàëèòñÿ ãîäàìè. Çàòî íåò ãåììîðà ñ ïîèñêàìè êëþ÷åé 1000ð/ãîä ýòîãî ñòîÿò
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>>Òî, ÷òî ëèöåíçèîííûå àíòèâèðè è ôàåðâîëëû çàùèùàþò âàñ îò çàðàçû - ýòî ìèô è ðåêëàìíûé ïèàð õîä. Õîðîøî çàêðèïòîâàííûé çâåðåê íå ïàëèòñÿ ãîäàìè. >Çàòî íåò ãåììîðà ñ ïîèñêàìè êëþ÷åé 1000ð/ãîä ýòîãî ñòîÿò Îáû÷íîìó þçâåðþ àíòèâèðü ïî èäåå íå íóæåí, ó íåãî êðàñòü òî íå÷åãî, àñüêè äà ïàðîëè îò âêîíòàêòà. À òåì êòî ñåðüåçíûå îïëàòû, ðàñ÷åòû äåëàåò ÷åðåç èíåò, þçàåò ïëàòåæêè, áîñòóï ê áàíê-ñ÷åòàì, ëó÷øå þçàòü îòäåëüíóþ ñèñòåìó, ñàìîå ïðîñòîå - âèðòóàëêó, è íå ëàçèòü ñ íåå ïî ãóãëàì è ïîèñêîâèêàì. 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>>Òî, ÷òî ëèöåíçèîííûå àíòèâèðè è ôàåðâîëëû çàùèùàþò âàñ îò çàðàçû - ýòî ìèô è ðåêëàìíûé ïèàð õîä. Õîðîøî çàêðèïòîâàííûé çâåðåê íå ïàëèòñÿ ãîäàìè. >>Çàòî íåò ãåììîðà ñ ïîèñêàìè êëþ÷åé 1000ð/ãîä ýòîãî ñòîÿò >Îáû÷íîìó þçâåðþ àíòèâèðü ïî èäåå íå íóæåí, ó íåãî êðàñòü òî íå÷åãî, àñüêè äà ïàðîëè îò âêîíòàêòà. À òåì êòî ñåðüåçíûå îïëàòû, ðàñ÷åòû äåëàåò ÷åðåç èíåò, þçàåò ïëàòåæêè, áîñòóï ê áàíê-ñ÷åòàì, ëó÷øå þçàòü îòäåëüíóþ ñèñòåìó, ñàìîå ïðîñòîå - âèðòóàëêó, è íå ëàçèòü ñ íåå ïî ãóãëàì è ïîèñêîâèêàì. íå ñîãëàñåí íè ñ ïåðâûì, íè ñî âòîðûì óòâåðæäåíèåì Ó ìåíÿ íà îäíîì êîìïå: èíåò, ðàáîòà, ìóçûêà, âèäåî-ìîíòàæ, àíòèâèðü. È âñå õîðîøî Çû Âñåõ ñ ÍÃ! |
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 17:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Symantec Endpoint Protection 11 Êîíòîðà - ñòàðåéøèé ìîíñòð (íåêîãäà âûêóïèâøèé Norton Antivirus). Áûâøèé Symantec Antivirus (äî 10 âåðñèè, ñ 11 - SEP).  ñîñòàâå - àíòèâèðóñ (âêëþ÷àÿ ýâðèñòèêó), àíòèøïèîí, áðàíäìàóýð. Àâòîîáíîâëåíèå. Âåðñèÿ 11.0.6100.645 îôèöèàëüíî ïîääåðæèâàåò Windows 7. Ïðè óñòàíîâêå íà îòäåëüíîì êîìïå â êà÷åñòâå íåóïðàâëÿåìîãî (ñàìîñòîÿòåëüíîãî) êëèåíòà íå òðåáóåò íè÷åãî (êðåêè, êëþ÷è, ðåãèñòðàöèè), ò.å. "îôèöèàëüíî" ðàáîòàåò äàðîì , õîòÿ âîîáùå ïîçèöèîíèðóåòñÿ, êàê êîðïîðàòèâíàÿ çàùèòà ñ õîñòîì è ñåðâåðàìè. Èìååòñÿ îô. âåðñèÿ íà ðóññêîì. (åñòü íà ðóòðåêåðå) åäèíñòâåííûé "ìîìåíò": ïåðåä óñòàíîâêîé ñèìàíòåêà íóæíî îòêëþ÷èòü âèíäîâñêèé áðàíäìàóýð, è ïåðåçàãðóçèòüñÿ, èíà÷å ñèìàíòåêîâñêèé áðàíäìàóýð íå óñòàíîâèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 31.12.2010 17:49 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêî õðþêàþùèé ìîíñòð 
|
>àíòèâèðü ïî èäåå íå íóæåí, ó íåãî êðàñòü òî íå÷åãî, àñüêè äà ïàðîëè îò âêîíòàêòà Íó íå çíàþ, ó îäíîãî äðóãàíà âçëîìàëè êîíòàêò è ïðîñþòü òåïåðü ñ íåãî äåíüãó çà òî, ÷òîáû îñòàâèòü åãî â ïîêîå. Òàê íà âçëîìàííîé ñòðàíèöå íàïèñàíî ïðè âõîäå. Î÷åíü ñåðäèöà... >Symantec Endpoint Protection 11 Ñèìàòåê íå ëþáëþ çà òî, ÷òî îäíàæäû ìîë÷à óòàùèë âñå êðÿêè èç àðõèâîâ â êàðàíòèí. È êîãäà ÿ åãî ñíåñ, îíè âñå òîæå ïðîïàëè. >>èëè Avast Àâàñò, òàê íè÷åãî, íî îäíàæäû èççà íåãî âèíäà óïàëà.  âèíäå ùàñ þçàþ äîê. âåá. |
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 01.01.2011 03:26 |
|
|---|---|---|
|
|
áëèí, êàðòèíêî óêðàëè! >óòàùèë âñå êðÿêè èç àðõèâîâ â êàðàíòèí ïðàëüíà è ñäåëàë. íî äîñòàòî÷íî ïðîñòî äîáàâèòü â èñêëþ÷åíèÿ òèï ôàéëîâ RAR, ZIP, ÷òîá êåéãåíû â íèõ äåðæàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 01.01.2011 12:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàñïåðñêèé ó ìåíÿ ëèöåíçèîííûé Äà .ðàòü îí ëèöåíçèîííûé õîòåë íà þçåðà. Ó ìåíÿ òîæå ëèöåíçèîííûé, à áóêè (DELL Latitude D830 è HP PAVILION dv6-2155er) â ÁÑÎÄ çàãîíÿåò íàðàç. Òîãäà êàê íà äåñêòîïå - íîðìà. Òî÷íî òàêàÿ æå ñèòóàöèÿ ñ Àâàñò. |
|
|
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 01.01.2011 16:45 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>Íèñîãëàñåí. À ìíå òåðü âîáùå ïîôèã, íè îäíîãî àíòèâèðóñà íåòó. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 01.01.2011 16:49 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Êñòàòè ïî èññëåäîâàíèÿì ñ virustotal Avira îáîøëà êàñïåðà ïî êîëè÷åñòâó ýôôåêòèâíûõ ñðàáàòûâàíèé. Àâàñò ïîìåíüøå, íî ÿ íà äåñêòîïå åãî äåðæó â îñíîâíîì èççà âåá-ýêðàíà, òàê êàê òàì æåíà ðàáîòàåò è â îñíîâíîì â áðàóçåðå âðåìÿ ïîâîäèò. | |
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 01.01.2011 23:30 |
|
|---|---|---|
Ñòàâðîïîëüñêèé ê
|
Âòîðîé ãîä ïîäðÿä ïîêóïàþ Êàñïåðà Èíòåðíåò Ñåêüþðèòè, ðåãóëÿðíî îáíîâëÿþ è ñàìó ïðîãðàììó è åå áàçû. Ïðè ïðàâèëüíîé íàñòðîéêå îí íå ãðóçèò ñèñòåìó, íî è ïàðàçèòîâ íå ïóñêàåò. Âñåõ äðóçåé óæå ïîñàäèë íà íåãî. Äî ýòîãî êòî íà Íîäå32, êòî íà Àâèðå, êòî íà Àâàñòå èëè Íîðòîíå ñèäåë. Ó âñåõ áûëè êîìïû áåççàùèòíû. Ïîñëå óñòàíîâêè Êàñïåðà è ãëóáîêîé ïðîâåðêè âñåãî êîìïüþòåðà ñ îáíàðóæåíèåì íåñêîëüêèõ äåñÿòêîâ òûùü ïàðàçèòîâ çà ãîä íèêåì íå çàðàçèëèñü, è ïîëíûå ïðîâåðêè íå ïðîâîäèëèñü. Âñå äîâîëüíû êàê óäàâû. Ïî òåìå. Âîçìîæíî Ãîëóáàÿ Ñìåðòü ñèñòåìå íàñòóïèëà íå ñîâñåì èç-çà Êàñïåðà. Áûâàåò òàêîå, ÷òî ó âèðóñà âêëþ÷àåòñÿ íåêàÿ çàùèòà ïðè ìàëåéøåé îïàñíîñòè åãî óäàëåíèÿ. Âîò èììóíèòåò è ñðàáîòàë. Ó ìåíÿ áûëà ïîõîæàÿ ñèòóàöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 02.01.2011 01:22 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
Arch , êàñïåð íåîäíîêðàòíî ïðîïóñêàë âñÿêó ãàäîñòü â ïàìÿòü è ñàì áûë áèòûì âñÿêîé çàðàçîé. ïîñêîëüêó îí ïðè ýòîì åù¸ è ïëàòíûé - ïîø¸ë â òîïêó ïåðâûì. Ïîèçó÷àé íà äîñóãå íåçàâèñèìûå èññëåäîâàíèÿ. Ê ïðèìåðó òóò: Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü àâèðà ñ êàñïåðñêèì ïî óðîâíþ çàùèòû ãäå-òî ðÿäîì. íà âèðóñèíôî òîæå ïðèâîäÿò ïåðèîäè÷åñêèå àíàëèçû, ïî êîòîðûì âûõîäèò ïðèìåðíî òà æå êàðòèíà. Âûâîä: íå þçàòü âèíäó ïîä àäìèíîì, íå ïîëçàòü ïî ïîðíîñàéòàì, íå çàïóñêàòü âñ¸ ïîäðÿä èç òîððåíòîâ è ìîæíî ñýêîíîìèòü íà ëèöåíçèîííîì àíòèâèðóñå. Avira + ZoneAlarm = âïîëíå íàä¸æíàÿ çàùèòà. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 02.01.2011 01:23 |
|
|---|---|---|
|
ãîðîä îðóæåéíèêî õðþêàþùèé ìîíñòð
|
>Âòîðîé ãîä ïîäðÿä ïîêóïàþ Êàñïåðà Èíòåðíåò Ñåêüþðèòè, ðåãóëÿðíî îáíîâëÿþ è ñàìó ïðîãðàììó è åå áàçû. Ïðè ïðàâèëüíîé íàñòðîéêå îí íå ãðóçèò ñèñòåìó Ó ìåíÿ áûë êîãäà -òî êàñïåð, íî 6 -îé. Ïîñëå 7 âåðñèè ëè÷íî ìíå êàñïåðû îïðîòèâèëè. Ðàñïîðÿæàþòñÿ ñèñòåìîé êàê õîòÿò. Ïóñòèøü êîçëà â îãîðîä, à ïîòîì çàìó÷àåøüñÿ îò íåãî èçáàâëÿòüñÿ: ïðè îòêàòå âèíäû íà ïðåä. òî÷êó êàñïåð íå äàåò åé ýòî ñäåëàòü èíîé ðàç äàæå èç áåçîïàñíîãî ðåæèìà. >À ìíå òåðü âîáùå ïîôèã, íè îäíîãî àíòèâèðóñà íåòó. Ó ìåíÿ íà õàêå òîæå íåò, îäèí ôàåðâîëë. |
|
|
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 02.01.2011 03:01 |
|
|---|---|---|
|
+1 çà Àâèðó. ëó÷øèé àíòèâèðü, ïðè÷åì íå òëüêî ñðåäè áåñïëàòíûõ. êàñïåð áîëüøîé ãëþ÷íûé è íåïîâîðîòëèâûé ìîíñòð. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 02.01.2011 13:52 |
|
|---|---|---|
ðàøà-ì..ëÿ
|
Malwarebytes' Anti-Malware è Microsoft Security Essentials íà ëèöåíçèîíîé âèíäå7 ðóëÿò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 03.01.2011 00:52 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Äîõòóð ôàðåéâà!!!  È íèèèèïåò............ 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 03.01.2011 02:30 |
|
|---|---|---|
|
Ðàìåíñêîå Ëàïû è õâîñ
|
>êàñïåð íåîäíîêðàòíî ïðîïóñêàë âñÿêó ãàäîñòü â ïàìÿòü Ó ìåíÿ ïîêà îäèí ñëó÷àé áûë, ÷òî êàñïåð ïðîïóòèë kido networm, íî îí îá ýòîì ñðàçó ïèøåò è ìîæíî âçÿòü óòèëèòó è ìîìåíîì ýòîò âèðü îïðèõîäîâàòü. Âîîáùå åñëè ïî÷èòàòü ñòàòüè ñ èõ ñàéòà êàê îíè òàì âèðóñû ðàçáèðàþò ïî êóñêàì, ìîæíî ïîíÿòü ÷òî êîíòîðà íîðìàëüíàÿ. Äëÿ îòíîñèòåëüíîé áåçîïàñíîñòè äîñòàòî÷íî >íå þçàòü âèíäó ïîä àäìèíîì, íå ïîëçàòü ïî ïîðíîñàéòàì, íå çàïóñêàòü âñ¸ ïîäðÿä èç òîððåíòîâ ñêàíèòü ïðè êàæäîì çàïóñêå áûñòðîé ïðîâåðêîé è êàæóþ íåäåëþ/äâå óòèëèòàìè ñ ñàéòà êàñïåðà. >ïðè îòêàòå âèíäû íà ïðåä. òî÷êó êàñïåð íå äàåò åé ýòî ñäåëàòü èíîé ðàç äàæå èç áåçîïàñíîãî ðåæèìà. Áóäòî áû îäèí êàñïåð ýòèì ãðåøèò, äîêòîð âåá íàïðèìåð âãðûçàåòñÿ òàê, ÷òî âîîáùå íèêàêèõ îïåðàöèé ñ âèíäîé óæå íå ñäåëàåøü, íå çàñðàâ å¸. Ïðî òî÷êè âîññòàíîâëåíèÿ ñ ëþáûì àíòèâèðåì ïî-ìîåìó ìîæíî óæå çàáûòü. >Microsoft Security Essentials õà õà õà, áûë 2 íåäåëè ó áðàòà, îõ íàìó÷àëñÿ îí ñ íèì, ïîñòîÿííî ïðîïóñêàë âèðóñû, àíòèâèðü ñèñòåìó óãðîáèë çà 2 íåäåëè, çàâòðà âåç¸ò ìíå êîìï íà ïåðåóñòàíîâêó. Âûâîä: èáî íåõ. À âñ¸ ïîòîìó ÷òî âûçâàëè "ñïåöèàëèñòà" äëÿ íàñòðîéêè èíòåðíåòà(ïðîïèñàòü øëþçû, IP è òä), òàê îí çàñðàíåö ñí¸ñ êàñïåðà è ïîñòàâèë ýòîò ññàíûé âåíèê. |
|
|
Òåðìèíîëîãèÿ ïîâåëèòåëÿ - https://docs.google.com/document/d/1YEbuOOgBcICEKIZZefGRFAeCrqJBUIQwhMPub7v05jw
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 03.01.2011 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow ESP Horizon
|
Ãäå âû ýòè âèðóñû íàõîäèòå  Ãîäà äâà íà õï ñòîÿë íîä, óáèë âñåãî ïàðó âèðóñîâ ñ ôëåøêè ó äðóãà Íà ñåìåðêå ìåñÿöà òðè æèë áåç àíòèâèðÿ, ïðîâåðèë ïîòîì êàñïåðîì - íè îäíîãî âèðóñà :4:, ñåé÷àñ íà âñÿêèé ñëó÷àé îïÿòü ïîñòàâèë íîä, ìàëî ëè ÷òî íà ôëåõå îïÿòü ïðèíåñóò :gulp:, íî ïîêà íà ñåìåðêå íè îäíîãî âèðóñà íå âèäåë - âñå ñòàáèëüíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 03:48 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>Ãäå âû ýòè âèðóñû íàõîäèòå êàê ïðàâèëî ïðîñòî â âåá. äàæå íà âïîëíå áåçîáèäíûõ ñàéòàõ áûâàåò. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 04:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Åñè ÷åñòíî äàæ íå ïîìíþ êîãäà è öåïëÿë òî, â 90-ûõ íàâåíîå â ïîñëåäíèé ðàç. Ñèæó íà äîõòóðå áåç ïðîáëåì èçíà÷àëüíî... Íà ïîíðî ñàéòû íåôèã õîäèòü, äà íà ðàçíûå áàííåðû íå âåñòèñü...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 07:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëüñêèé ê
|
Ñåäüìîé Êàñïåð íà ñàìîì äåëå òÿæåëîâàò áûë. Áåç íàñòðîéêè ïîñëå óñòàíîâêè ãðóçèë ñèñòåìó êîíêðåòíî. Äà è ôóíêöèé ó íåãî ìàëîâàòî áûëî. ß åãî èñïîëüçîâàë òîëüêî äëÿ ñêàíèðîâàíèÿ, â îñòàëüíîå âðåìÿ îí ó ìåíÿ áûë îòêëþ÷åí. Ïîñëåäíèå âåðñèè áîëåå ''óìíûå'' ñòàëè. Ïîñëå óñòàíîâêè ñðàçó ðàáîòîñïîñîáåí è íàñòðîåí. Íîðòîí àíòèâèðóñ íà ñàìîì äåëå, öåïëÿåò ñèñòåìó â ñâîè ðóêè è íå âûïóñêàåò. Íè÷åãî ñ íåé ñäåëàòü íåâîçìîæíî. Íîä32 - äà, îí ëåãêèé, íî åñëè îí ìîë÷èò - òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ïàðàçèòîâ â ñèñòåìå íåò. Îí ìíîãîãî íå çíàåò. Àâèðà è ïðî÷èå áåñïëàòíûå - íó íå âåðþ ÿ èì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 11:28 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
ÕîÇå , ÌÔ ïîõîæ íà ïîðíîñàéò? Íó, êðîìå ñîîòâåòñòâóþùåãî ðàçäåëà åññíî. À áûë ìîìåíò, Êîãäà è òóò âèðü çàâ¸ëñÿ. > Àâèðà è ïðî÷èå áåñïëàòíûå - íó íå âåðþ ÿ èì. Ó ìåíÿ âîáùå âñÿ îñü áåñïëàòíàÿ. È íåò íè îäíîãî àíòèâèðóñà. È íå íóæåí îí íàôèê. Àâèðà íîðìàëüíûé àíòèâèðóñ. Àâàñò ÷óòü õóæå, íî èìååò âåá-ýêðàí è àêòèâíî ñòðåìèòñÿ ê ñîâåðøåíñòâó. Zone Alarm âîáùå îôèãåííûé ôàåðâîë. À êàñïåð ïî õîäó ñàì ÿâëÿåòñÿ àâòîðîì ïðîáëåì, ñ êîòîðûìè ïðèçâàí áîðîòüñÿ. Èëè êàê ìèíèìóì çàêàç÷èêîì. Íå âåðþ ÿ êîììåð÷åñêèì àíòèâèðóñàì. Èíà÷å íèêàê íåëüçÿ îáúÿñíèòü ôàêò, ÷òî ïîéìàííóþ ìíîé çàðàçó èç 40 àíòèâèðóñîâ ðàñïîçíàë îäèí ëèøü êàñïåðñêèé íà virustotal.com, à êîãäà ÿ åãî óñòàíîâèë äëÿ ñêàíèðîâàíèÿ äèñêà äîìà - ÏÐÎÈÃÍÎÐÈÐÎÂÀË ÔÀÉË... |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 13:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå , ÌÔ ïîõîæ íà ïîðíîñàéò? Íó, êðîìå ñîîòâåòñòâóþùåãî ðàçäåëà åññíî. À áûë ìîìåíò, Êîãäà è òóò âèðü çàâ¸ëñÿ. ß ê òîìó, ÷òî ÷àùå âñåãî ýòà äðÿíü òàì è ñèäèò. Îò ïðîâàéäåðîâ êñòàòå ìíîãî çàâèñèò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 14:24 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
> Àâèðà è ïðî÷èå áåñïëàòíûå - íó íå âåðþ ÿ èì. Îäíèì èç ìîùíåéøèõ èíñòðóìåíòîâ äëÿ ëå÷åíèÿ ïî îáùåìó ìíåíèþ ÿâëÿåòñÿ óòèëèòà AVZ. Êîòîðóþ àâòîð ðàçðàáîòàë äëÿ ñîáñòâåííîãî óäîáñòâà è ïîäåëèëñÿ ñî âñåìè ñ öåëüþ ïîëó÷èòü êàê ìîæíî áîëüøå ôèäáýêà äëÿ óëó÷øåíèÿ óòèëèòû. À ëàáîðàòîðèÿ êàñïåðñêîãî ïðîñòî êóïèëà ó íåãî òåõíîëîãèþ ëå÷åíèÿ, îñòàâèâ òåì íå ìåíåå ñàì AVZ ñâîáîäíûì. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 14:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Íóæíî ïîëüçîâàòòñÿ òåì, ÷òî òåáå óäîáíî è òî, ÷åìó òû äîâåðÿåøü. ß âûáîð äëÿ ñåáÿ ñäåëàë, à åíäîðñèòü Êàñïåðñêîãî ÿ íå ñîáèðàþñü
|
|
|
Òîëüêî âçÿë áîåö ãèòàðó, ñðàçó âèäíî - ãàðìîíèñò!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëüñêèé ê
|
Ñóïïîðò, ÷åò íå ïðèïîìíþ ÿ àíòèâèðóñîâ âðåìåí ÌÑÄÎÑ 6.õõ êðîìå Äîêòîðà Âåáà, Êàñïåðà è Íîðòîíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 04.01.2011 21:23 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>Ñóïïîðò, ÷åò íå ïðèïîìíþ ÿ àíòèâèðóñîâ âðåìåí ÌÑÄÎÑ 6.õõ êðîìå Äîêòîðà Âåáà, Êàñïåðà è Íîðòîíà. ýòî ê ÷åìó âîáùå? òèïà âñ¸ õîðîøåå äîëæíî áûòü õîðîøåíüêî âûäåðæàííûì? íåïðàâèëüíûé ïîñûë. àáðàó-äþðñî â 2 ðàçà ñòàðøå êðèêîâà, îäíàêî íå êàòèò ñîâåðøåííî. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 05.01.2011 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
> àáðàó-äþðñî â 2 ðàçà ñòàðøå êðèêîâà, îäíàêî íå êàòèò ñîâåðøåííî. À ìíå íðàâèòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 05.01.2011 02:07 |
|
|---|---|---|
|
ãèòàðà
|
>À ìíå íðàâèòñÿ ïîâåðü ìîëäàâàíèíó ñ êðàñíîäàðñêèìè êîðíÿìè. íå ìîãóò äåëàòü íîðìàëüíîãî âèíà â ðåãèîíå, ãäå íàðîä â äåðåâíÿõ ïü¸ò ëèøü âîäêó äà áðàãó ñèâóøíóþ. êóëüòóðà ïîòðåáëåíèÿ íèæå ïëèíòóñà. Ïèâàë ÿ êðàñíîäàðñêèå ìàðî÷íûå. ïîìîè ðåäêîñòíûå. Ïðèåçæàé, ñõîäè íà ýêñêóðñèþ ñþäà: Ïîòîì âûéäè â äåðåâíþ è ïîñòó÷èñü â ëþáóþ õàòó, òåáå íàëüþò, ïîéì¸øü ãäå ñîáàêà ïîðûëàñü. ÇÛ. â êðèêîâà - êðóïíåéøàÿ â åâðîïåéñêîì ðåãèîíå êîëëåêöèÿ âèí. |
|
|
Ïðîãðàììíàÿ ïîääåðæêà MUSICFORUMS.RU
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×å çà õðåíü?
Âðåìÿ: 05.01.2011 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Support , 
|
|
|
|
||