RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîãðàììû äëÿ ìóçûêàíòîâ (ñîôò)

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 18.09.2012 22:50 
Êèåâ
Korg Kronos X 61

Äîáðûé äåíü!
Çàèíòåðåñîâàëà òåìà âûáîðà ïðîãðàììû, íî íå çíàþ, êàêàÿ áû èäåàëüíî ïîäîøëà ïîä ìîè íóæäû áåç ëèøíåãî ôóíêöèîíàëà.
Èòàê, åñòü ìèäè-êëàâèàòóðà.
Çàäà÷à ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû ñ ïîìîùüþ ïðîãðàììû-ñåìïëåðà âîñïðîèçâîäèòü îïðåäåëåííûé çâóê ïðè íàæàòèè íà êëàâèøó.
 îòëè÷èè îò ïðîãðàìì-ãèãàíòîâ, â êîòîðûõ åñòü âñå, íóæíà èìåííî ïðîãðàììà, íàöåëåííàÿ äëÿ ýòîãî ïðåäíàçíà÷åíèÿ, áåç ôóíêöèé ñåêâåíñîðà, ïîääåðæêè vst-èíñòðóìåíòîâ, ñëîæíîãî çàïóòàííîãî èíòåðôåéñà, âèðòóàëüíûõ ýôôåêòîâ (ìàêñèìóì - ðåâåðáåðàöèÿ è ýêâàëàéçåð).
Ôóíêöèîíàë ÿ âèæó òàêèì:
îòêðûâàþ íîâûé ïðîåêò, ñðàçó âèäíî êëàâèàòóðó, âûáèðàþ íóæíóþ êëàâèøó, è íà íå¸ öåïëÿþ îïðåäåëåííûé wav-ôàéë, êîòîðûé ìîæíî íàçíà÷èòü êàê òîëüêî íà îäíó êëàâèøó, òàê è ñðàçó íà íåñêîëüêî ñ èõ èçìåíåíèåì âûñîòû.

Âîçìîæíî åùå êàêóþ-òî ïðîñòóþ ôóíêöèþ äëÿ èìèòàöèè ñêðåò÷èíãà.
Òî åñòü, â îñíîâå - çàòî÷êà ïîä ëàéâ-ðàáîòó, ïðîñòîé èíòåðôåéñ, è ÷òîáû ïðîãðàììà ðàáîòàëà ñòàáèëüíî è íå èìåëà ñâîéñòâà çàâèñàòü.

Áóäó áëàãîäàðåí, åñëè ïîäñêàæåòå íàèáîëåå ïðîñòîå ðåøåíèå.

Äà, èìåííî ïîä PC, õîòÿ áóäó áëàãîäàðåí çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè, êàêàÿ ïðîãðàììà èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ýòèõ öåëåé ïîä Mac.
 ïîèñêàõ ñâîåãî Ïóòè...
Current equipment: Korg Kronos X 61, CME M-Key v2, Notebook + Windows 10 + Presonus Audiobox 44VSL.
Ex-Equipment: Yamaha DGX-220, Korg X50, Korg M50-73
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 00:18 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

ñîôòîâûé ñýìïëêåð ¹1 - Êîíòàêò
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 12:07 

ëþáëþ Cöóêàïîõà è Áàðàêà Îáàìó

Ìàinstage äëÿ Ìàêà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 12:52 

voice

òó æå battery ïîñìîòðèòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 13:00 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>ñîôòîâûé ñýìïëêåð ¹1 - Êîíòàêò

 êîíòåêñòå çàäà÷, ïîñòàâëåííûõ òîïèêñòàðòåðîì, âñïëûâàåò ïðèìåðíî òàêàÿ àíàëîãèÿ:
- Êàêóþ ìàøèíó êóïèòü äëÿ åæåäíåâíûõ ïîåçäîê ïî ãîðîäó è íà ðûáàëêó?
- Áýíòëè!!! :)

Êîíòàêò ÈÌÕÎ íóæåí òîãäà, êîãäà íóæíû åãî ñóïåð-íàâîðîòû òèïà ñêðèïòîâ è êîãäà èìååòñÿ íåìàëûé îïûò â ñîñòàâëåíèè ïýò÷åé. Äëÿ ïîâñåäíåâíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ñëèøêîì ñëîæåí è ñïîñîáåí âûçâàòü âûâèõ ìîçãà ó íîâè÷êà ïðè âûïîëíåíèè êàêîé-íèòü ïðîñòåíüêîé çàäà÷è òèïà íàçíà÷åíèÿ âèáðàòî íà êîëåñî ìîäóëÿöèè.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 14:01 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Äëÿ ïîâñåäíåâíîãî èñïîëüçîâàíèÿ ñëèøêîì ñëîæåí è ñïîñîáåí âûçâàòü âûâèõ ìîçãà ó íîâè÷êà ïðè âûïîëíåíèè êàêîé-íèòü ïðîñòåíüêîé çàäà÷è òèïà íàçíà÷åíèÿ âèáðàòî íà êîëåñî ìîäóëÿöèè.
îé, äà ëàäíî! Ó÷èòüñÿ âñå ðàâíî íóæíî, íè îäèí èíñòðóìåíò ñàì íå èãðàåò. :4: Ïóñòü íîâè÷îê òîãäà þçàåò ëîäæèê ñ ñýìïëåðîì è äåôîëòíûìè áèáëàìè, òàì íè÷åãî äåëàòü îñîáî íå ïðèäåòñÿ.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 15:17 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>Ó÷èòüñÿ âñå ðàâíî íóæíî, íè îäèí èíñòðóìåíò ñàì íå èãðàåò.
Óìåíèå èãðàòü è óìåíèå ïðîãðàììèðîâàòü - íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè, ðàçâå íåò? :)
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 15:36 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>Ó÷èòüñÿ âñå ðàâíî íóæíî, íè îäèí èíñòðóìåíò ñàì íå èãðàåò.
>Óìåíèå èãðàòü è óìåíèå ïðîãðàììèðîâàòü - íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè, ðàçâå íåò?
Àëåêñ, íå íàäî äåìàãîãèè. Âñåìó íà ñâåòå ïðèõîäèòñÿ ó÷èòüñÿ: è èãðàòü è ïðîãðàììèðîâàòü, è çàïèñûâàòü, è ñâîäèòü. Íàäî ïðîñòî ïðèëîæèòü óñèëèå.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 16:02 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

ß íå ãîâîðþ î òîì, ÷òî ó÷èòüñÿ íå íóæíî. Ñìûñë ìîåé ìåññàãè áûë â òîì, ÷òî "ïðîñòîé çàäà÷å - ïðîñòîå ðåøåíèå", áåç ëèøíåé ìûøèííîé âîçíè è ïîïûòîê ïîäòåðåòü çàä ÷åðåç ïëå÷î. :)
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 16:22 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

×òî-íèòü ìîæíî èñïîëüçîâàòü òèïà ýòîãî:
http://www.kvraudio.com/product/cyber_free_by_xt_software
èëè ýòîãî (â ñâî¸ âðåìÿ ðàçäàâàëñÿ áåñïëàòíî)
http://www.discodsp.com/highlife/
Íî òàê êàê ýòî ïëàãèíû, òî äëÿ ðàáîòû â Standalone ðåæèìå íóæíî èñïîëüçîâàòü êàêîé-íèòü ïðîñòîé VST-õîñò òèïà http://www.kvraudio.com/product/savihost-by-hermann-seib
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 16:26 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

http://www.kvraudio.com/product/maize-sampler-by-maizesoft
http://www.kvraudio.com/product/directwave_by_image_line
http://www.vemberaudio.se/shortcircuit.php
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 17:30 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>http://www.kvraudio.com/product/maize-sampler-by- maizesoft
>http://www.kvraudio.com/product/directwave_by_ima ge_line
>http://www.vemberaudio.se/shortcircuit.php
ñî âñåé ýòîé áîäÿãîé è îïûòíûé íå ñðàçó ðàçáåðåòñÿ :4: äëÿ íà÷àëà ðàáîòàòü íàäî â ÷åì âñå, à ïîòîì óæå, íàáðàâøèñü îïûòà, èñêàòü ÷òî òî ïîä ñåáÿ
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 18:35 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>ñî âñåé ýòîé áîäÿãîé è îïûòíûé íå ñðàçó ðàçáåðåòñÿ
Òàì êàê ðàç âñ¸ êàê 2 ïàëüöà.... :)
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 18:43 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>äëÿ íà÷àëà ðàáîòàòü íàäî â ÷åì âñå
Âñå (èëè ïî êðàéíåé ìåðå îñíîâíàÿ ìàññà) èñïîëüçóþò Êîíòàêò êàê ïëååð äëÿ êó÷è ãîòîâûõ áèáëèîòåê è òî ïîñòîÿííî âñïëûâàþò âîïðîñû òèïà êàê èíñòðóìåíòû ïî âûõîäàì ðàçáðîñàòü (à äëÿ ýòîãî åù¸ íóæíî êó÷ó ìàíèïóëÿöèé ïðîäåëàòü). Ëè÷íî ÿ íå ñòîðîííèê ïîäõîäà "â áóëî÷íóþ íà òàíêå". Èçëèøíÿÿ íàâîðî÷åííîñòü = èçëèøíèé ãåìîð â ïðîñòûõ ïîâñåäíåâíûõ çàäà÷àõ.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 18:57 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>Êîíòàêò êàê ïëååð äëÿ êó÷è ãîòîâûõ áèáëèîòåê
à êòî ìåøàåò þçàòü êîíòàêò ïëååð? òàì ïðîùå 33 ðàçà :4:

>Èçëèøíÿÿ íàâîðî÷åííîñòü = èçëèøíèé ãåìîð â ïðîñòûõ ïîâñåäíåâíûõ çàäà÷àõ.
ïîýòîìó þçàåì ïî äåôîëòó, à ïðèäåò âðåìÿ ñ îñòàëüíûì ðàçáåðåìñÿ
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 19:15 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

Ìíåíèÿ ó÷¸íûõ ðàçîøëèñü... :lol: ß äóìàþ, ÷òî ÒÑ óñëûøàë 2 òî÷êè çðåíèÿ è ñàì ðàçáåð¸òñÿ.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 19:18 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>à êòî ìåøàåò þçàòü êîíòàêò ïëååð? òàì ïðîùå 33 ðàçà

Çäåñü î òàêèõ ïðè÷èíàõ íå ïðèíÿòî ãîâîðèòü :)

Êðîìå òîãî, ïëååð îò íåïëååðà îòëè÷àåòñÿ òîëüêî ðåæèìîì ðàáîòû, âûáèðàåìûì â çàâèñèìîñòè îò âáèòîãî ñåðèéíèêà.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 21:55 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>>à êòî ìåøàåò þçàòü êîíòàêò ïëååð? òàì ïðîùå 33 ðàçà
>Çäåñü î òàêèõ ïðè÷èíàõ íå ïðèíÿòî ãîâîðèòü
>Êðîìå òîãî, ïëååð îò íåïëååðà îòëè÷àåòñÿ òîëüêî ðåæèìîì ðàáîòû, âûáèðàåìûì â çàâèñèìîñòè îò âáèòîãî ñåðèéíèêà.
êòî âàì òàêóþ ãëóïîñòü ñêàçàë? Êîíòàêò ïëååð - áåñïëàòíàÿ ïðîãà, äðóãîå äåëî áèáëèîòåêè äîëæíû áûòü àâòîðèçîâàííûå è ëåãàëüíûå. Âîò, ïîëþáóéòåñü:
http://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/kontakt-5-player/
http://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/kontakt-5-player/?page=2483
ñî ìíîãèìè áèáëàìè â êîìïëåêòå èäåò êîíòàêò ïëååð. Äðóãîå äåëî, ÷òî ìûçæåííûå áèáëû íà íåì íå ïîéäóò.
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 22:13 
Ìîñêâà
keyboards, piano, ProTools

>êòî âàì òàêóþ ãëóïîñòü ñêàçàë? Êîíòàêò ïëååð - áåñïëàòíàÿ ïðîãà
Èíñòàëëåð îäèí è òîò æå ôàêòè÷åñêè. Ñêàçàëè ëþäè, êîòîðûå â êèøêàõ åãîéíûõ êîïàëèñü.
Êðîìå òîãî, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë - â ïëååðå ìîãóò áûòü îãðàíè÷åíèÿ äàæå ïðè ðàáîòå ñ áåñïëàòíûìè áèáëèîòåêàìè.
ÇÐ ñòóäèè Â. Îñèíñêîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 19.09.2012 22:36 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>â ïëååðå ìîãóò áûòü îãðàíè÷åíèÿ äàæå ïðè ðàáîòå ñ áåñïëàòíûìè áèáëèîòåêàìè.
íó êîíå÷íî, ýòî æå ëàéò âàðèàíò :4:
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 20.09.2012 23:27 
Êèåâ
Korg Kronos X 61

Íó êîíòàêò ÿ âèäåë - ïðîãðàììêà åùå òà, è ìíå êàçàëàñü èçëèøíåå ìîíñòðóîçíàÿ äëÿ öåëåé. äåéñòâèòåëüíî, ìíå íóæíî ñúåçäèòü íà ñîñåäíèé ïðóä ïî ðûáó, è äëÿ ýòîãî ìíå ÁÒÐ ñ ïîëíûì çàïàñîì îðóæèÿ è 5 ñîëäàòàìè ìíå íå íóæåí:)

Äðóãèå ïðîãðàììû òàêæå ïîñìîòðþ, íî âñå æå ïîäàëè íåïëîõóþ èäåþ ðàçîáðàòüñÿ â ñàìîì êîíòàêòå.
 ïîèñêàõ ñâîåãî Ïóòè...
Current equipment: Korg Kronos X 61, CME M-Key v2, Notebook + Windows 10 + Presonus Audiobox 44VSL.
Ex-Equipment: Yamaha DGX-220, Korg X50, Korg M50-73
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 21.09.2012 11:27 



SampleLord.
 ïðàâèëüíî çàäàííîì âîïðîñå ïîëîâèíà îòâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 21.09.2012 15:57 
Ïðàãà
ãèòàðà

îäèí èç ëó÷øèõ ïî çâó÷àíèþ - áåñïëàòíûé ñýìïëåð shortcircuit

http://vemberaudio.se/shortcircuit.php
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 15.10.2012 11:07 
ñèìôåðîïîëü


Akdmeh, ïîïðîáóéòå Reason... NN-19 è NN-XT - äîñòàòî÷íî èíòóèòèâíî ïîíÿòíûå ñåìïëåðû, ïîä âàøè çàäà÷è ñ íàçíà÷åíèåì îäíîé âàâêè íà îäíó êëàâèøó ïîäõîäÿò îáà èäåàëüíî....ñòàáèëüíîñòü Ðèçîíà - âûøå âñÿêèõ ïîõâàë....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäáîð ïðîãðàììû-ñåìïëåðà
Âðåìÿ: 22.10.2012 01:48 
Ìîñêâà


Akdmeh, íàéòè êàêîé-òî ñóïåðïðîñòîé "ñåìïëåð" ñåé÷àñ òàêæå íåðåàëüíî, êàê íàéòè ìîáèëüíûé òåëåôîí áåç mp3-ïðîèãðûâàòåëÿ, ðàäèî, âñòðîåííîé ôîòîêàìåðû, è ïðî÷åãî :)) Âñå õîòÿò ñäåëàòü ïîëó÷øå, ÷òîáû ó ïîëüçîâàòåëÿ áûëî ïîáîëüøå ðàçíûõ âîçìîæíîñòåé....
Ïîñòàâüòå "ñëîæíûé", íàó÷èòåñü â íåì äåëàòü íåîáõîäèìûå Âàì äâå-òðè ïðîñòûå îïåðàöèè òèïà: çàãðóçèòü çâóê, ïðîèãðàòü, äîáàâèòü ðåâåðà... è íå êîïàéòå âñå åãî âîçìîæíîñòè...
Èíà÷å Âàì ïðèäåòñÿ ïîñòàâèòü Windows NT, îòêîïàòü äèñê çà 1998 ãîä è ïîñòàâèòü ÷òî-íèáóäü îòòóäà...
ß áû, êîíå÷íî, ïîñîâåòîâàë âñ¸-òàêè ïîñòàâèòü êàêîé-íèáóäü ñåêâåíñîð è â íåì èñïîëüçîâàòü Êîíòàêò... îäèí ðàç íàó÷èòåñü êàê ýòî âñ¸ îðãàíèçîâàòü, ïîòîì âñþ æèçíü áóäåòå ïîëüçîâàòüñÿ! Âäðóã åùå ÷òî-òî ïîíàäîáèòñÿ.... à Âû óæå ïðè ñåêâåíñîðå :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!