RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ïðîãðàììû äëÿ ìóçûêàíòîâ (ñîôò)

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 00:18 
Èñêëþ÷èòåëüíà
ðîêàâûå ÷àñòîòû

âå÷íî ÷åãî òà ìíå íå õâàòàåò,
êîðî÷å íàêîíåö èçó÷èë âñåãî ðîäà îñíîâû îñíîâ è ïåðåø¸ë íà ýòó çîëîòóþ ïðîãó êóáåéñ 5. òîëüêî âîò òåïåðü äðóãàÿ ïðîáëåìà - ÷óòü áîëüøå 1ãî àìïëèòüþáà íàâåøàåøü íà êàíàë - íà÷èíàåò óìèðàòü. :oooi: äà è òàê òî ñëàáîâàòåíüêî èãðàåò... â 3åé âðîäå åù¸ 3 âêëþ÷¸ííûõ òÿíóë, íî òàì çàïàðà ñî ñìåíîé ðàçìåðà â ðåàëüíîì âðåìåíè.. à ÿ ëþáëþ èíîãäà ïîâûêîáåíèâàòüñÿ ñ íèì.. âîò è ïåðåø¸ë íà ïîñëåäíþþ âåðñèþ, äà è êàê ãîâîðèòüñÿ íàäî èäòè â íîãó ñî âðåìåíåì :pink_jump:

ïîêà ÷òî Ïðîö öåëåðîí 2 ããö, è îïåðàòèâû 2 ãèãà.. íî áëèí êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà ýòîãî äèêî ìàëî...
ïîëüçîâàòåëè êóáà, êàêîé íàäî ïðîö è ñêîêà îïåðàòèâû ÷òîá ïèñàòü ìóçÿêó â ðàäîñòü áûëî, è íå çíàë ãîðÿ îò âñÿêèõ çàäåðæåê\\õðèïîâ\\øèïîâ è òä?
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 02:25 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

 ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ êîìôîðòíîé ðàáîòû ñ VST äîëæíà áûòü çâóêîâàÿ ñ ïîääåðäæêîé àïïàðàòíîãî ASIO, ïîòîìó êàê ñ ñîôòîâûìè ýìóëÿòîðàìè ïðè ìàëûõ çàäåðæêàõ áåç õðèïîâ è øèïîâ íå ïîëó÷èòñÿ...

Íó à äàëüøå êàê ãîâîðèòñÿ ÷åì ìîùíåå, òåì ëó÷øå. Èñõîäè èç òîãî ÷òî VST âïåðâóþ î÷åðåäü êóøàþò ðåñóðñû ïðîöåññîðà, VST-i îïåðàòèâíóþ ïàìÿòü. :fan:
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 10:19 
Ñòàâðîïîëüñêèé êð ñ Êî÷óáååâñêîå


Êîìïû íà áàçå Öåëåðîí èëè Ñåìïðîí ãîäÿòñÿ ðàçâå ÷òî äëÿ îôèñà.  ïåðâóþ î÷åðåäü íóæåí íåóðåçàíûé ïðîö, íå îñîáî âàæíî AMD èëè Intel, ïîòîì ìîùíûé ÷èïñåò, áûñòðàÿ ïàìÿòü è íåñêîëüêî âèíòîâ â ìàññèâå. È ÷òîáû âñå ýòî íå èìåëî êîíôëèêòîâ ìåæäó ñîáîé. Ñàìî ñîáîé çâóêîâóõà ñ àïïàðàòíîé ïîääåðæêîé ASIO, ÷èñòàÿ ñèñòåìà áåç óêðàøàëîê, áåç àíòèâèðóñà â ðåçèäåíòå, áåç èãðóøåê è èíòåðíåòà.
Íî, â ëþáîì ñëó÷àå, êàêîâ áû ìîùíûé êîìï íå áûë, âñåãäà åãî ðåñóðñîâ áóäåò íåõâàòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 12:09 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

>Ïðîö öåëåðîí 2 ããö
Åñëè ñ¸êåò 478 ïðîñòî ïîìåíÿé ïðîö íà 4 ïåíü(3.4 ÃÃö) êóïè íîðìàëüíûé êóëåð è ðàçãîíè ïðîö íà 10%(òîêà íå ñðàçó à ïî ÷óòü ÷óòü), ñàìûé äåø¸âûé âàðèàíò çàòî ïðîèçâîäèòåëüíîñòü ñåðü¸çíî ïîäíèìåøü, ÿ ñâîé 3ÃÃö íà ñòàðîì êîìïå íà 20% ðàçãîíÿë áåç ïðîáëåì, äàëüøå îïàñíî.

>Íî, â ëþáîì ñëó÷àå, êàêîâ áû ìîùíûé êîìï íå áûë, âñåãäà åãî ðåñóðñîâ áóäåò íåõâàòàòü.
:agree: Çàêîí íåíàñûòíîñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 13:19 
Ñòàâðîïîëüñêèé êð ñ Êî÷óáååâñêîå


Êâèò, ïðîèçâîäèòåëüíîñòü îò ðàçãîíà íå òàê óæ ñèëüíî óâåëè÷èòñÿ. Ê òîìó æå óâåëè÷èòñÿ âåðîÿòíîñòü ñáîåâ. Íî âîò ñìåíà Öåëåðîíà íà Ïåíü, áóäåò î÷÷åíü çàìåòíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 14:15 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Áàñ-ãèòàðà, ãèòàðà

À ýòî ïðàâäà, ÷òî Windows XP çàäåéñòâóåò òîëüêî ìàêñèìóì 3,5 ãèãà îïåðàòèâêè?
Ïîìåíüøå äóìàéòå! Ó âîêàëèñòîâ íå äîëæíî áûòü ìîçãîâ, ó íèõ â ÷åðåïå ðåçîíàòîðû. (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 17:02 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Ñàìûé ìèíèìàëüíûé Intel Core Duo (íå ñåëåðîí) è 3 ãèãà ïàìÿòè áóäóò òÿíóòü íå ìåíåå 16 ñîâðåìåííûõ âèðòóàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ. Ýòîãî âïîëíå äîñòàòî÷íî, îñòàëüíîå áàáëî, åñëè îíî åñòü :) , ëó÷øå âêëàäûâàòü íå â êîìï, à â çâóêîâóþ àïïàðàòóðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 19:23 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

> À ýòî ïðàâäà, ÷òî Windows XP çàäåéñòâóåò òîëüêî ìàêñèìóì 3,5 ãèãà îïåðàòèâêè?

Ïðàâäà :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 19:25 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

>À ýòî ïðàâäà, ÷òî Windows XP çàäåéñòâóåò òîëüêî ìàêñèìóì 3,5 ãèãà îïåðàòèâêè?

Äà, åñëè 32-áèòíàÿ.
Ïîëãèãà èäåò íà àäðåñíîå ïðîñòðàíñòâî ìåìîðè-ìàïïåä óñòðîéñòâ.
Îñòàâøèåñÿ 3.5Ã äåëÿòñÿ ìåæäó ÿäðîì è ïîëüçîâàòåëüñêèì ïðîñòðàíñòâîì.
Îáû÷íî ÿäðî áåðåò 2Ãá. Åñòü ñïîñîáû óìåíüøèòü ýòî ïðîñòðàíñòâî (/3GB).
È åñòü ñïîñîáû óâåëè÷èòü îáùåå ïðîñòðàíñòâî ïðîãðàìì (PAE).
Íî âñå ðàâíî êàæäàÿ ïðîãðàììà áóäåò àäðåñîâàòü íå áîëåå 2-3Ãá, åñëè íå íàïèñàíà ñïåöèàëüíî äëÿ ÏÀÅ.
Òåîðåòè÷åñêè ïðîöåññ ìîæåò àäðåñîâàòü âñå 4Ãá (áåç ÏÀÅ òðþêîâ), íî íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî ÷àñòü ïðîñòðàíñòâà ïðîöåññà èäåò íà ðàçìåùåíèå âûçîâîâ ÿäðà, è äëÿ ñàìîãî ïðîöåññà íå äîñòóïíî. Äàæå âíóòðè òåõ 3Ãá ïðîñòðàíñòâà ïðîöåññà â Âèíäå íåëüçÿ âçÿòü áîëåå 1.2Ãá îäíèì íåïðåðûâíûì êóñêîì. Òàì â ñåðåäèíå ñèäèò êàêàÿ-òî ñèñòåìíàÿ õðåíü.
 Ëèíóêñå ìîæíî âçÿòü íåïðåðûâíûì êóñêîì 1.8Ãá, à åñëè ñïåöèàëüíî ñêîìïèëèòü ÿäðî, òî ìîæíî äîâåñòè äî 2.4-2.6Ãá.

Åñëè êðàòêî, åñëè íàäî áîëüøå ïàìÿòè, ïåðåõîäè íà 64-áèòíóþ ÎÑ.
Íî è äðàéâåðà óñòðîéñòâ äîëæíû áûòü ïîä íåå.
È 64-áèòíûå ÎÑ ðàáîòàþò ÷óòü ìåäëåííåå, íà îáû÷íûõ, íå æàäíûõ äî ïàìÿòè çàäà÷àõ.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 19:27 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

È åù¸ íå íàäî çàáûâàòü ÷òî è ñîôò òîæå äîëæåí áûòü 64-áèòíûì - èíà÷å òîëêó íå áóäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 21:08 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

>Êâèò, ïðîèçâîäèòåëüíîñòü îò ðàçãîíà íå òàê óæ ñèëüíî óâåëè÷èòñÿ.

Óâåëè÷èâàåòñÿ ñêîðîñòü âûïîëíåíèÿ èíñòðóêöèé, âî ñêîëüêî ðàçãîíèøü âî ñòîëüêî è óâåëè÷èòñÿ. Îáùàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü íå îò îäíîãî ïðîöà çàâèñèò, íî ýòî êëþ÷åâîé ïàðàìåòð ïðè ðàáîòå ñ VST.  ñëó÷àå ñ 478-ì òàì ïàìÿòü óçêîå ìåñòî ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîâðåìåííûìè òà÷êàìè.

>Ê òîìó æå óâåëè÷èòñÿ âåðîÿòíîñòü ñáîåâ.
Âîîáùåì åñëè ãíàòü íå ñèëüíî ýòîé âåðîÿòíîñòè ïî÷òè íåò, îò êàìíÿ åù¸ çàâèñèò, êàæäóþ ìàøèíó íàäî ñìîòðåòü èíäèâèäóàëüíî, íåñòàáèëüíîñòü áûâàåò ïîÿâëÿåòñÿ îò íåêîððåêòíîé íàñòðîéêè â BIOS.

>Òåîðåòè÷åñêè ïðîöåññ ìîæåò àäðåñîâàòü âñå 4Ãá
Äà, òû ïðàâ è ýòî åù¸ ðàç äîêàçûâàåò ÷òî â ìàéêðîñîôòå ñèäèò ëîøü¸. Áëèí à òû êðóòîé ïèïë, ñèñòåìû êîìïèëèøü, õîðîøî ÷òî â äàííîì ðàçäåëå åñòü ïðîôåññèîíàëüíûå êîäåðû, ìíîãî èíôû ïîëåçíîé. :)

>Òàì â ñåðåäèíå ñèäèò êàêàÿ-òî ñèñòåìíàÿ õðåíü.
Óõ, äàæå òàê, îêàçûâàåòñÿ òîò æó÷îê òüôó ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòîé ñðàêîé... :lol:

>êàêîé íàäî ïðîö è ñêîêà îïåðàòèâû ÷òîá ïèñàòü ìóçÿêó â ðàäîñòü áûëî
MADEVIL Îïåðàòèâû ÷åì áîëüøå òåì ëó÷øå, ïðîö êîð i7 ýêñòðèì. Òàêàÿ ðàäîñòü òîãäà áóäåò, òîêà ïî êàðìàíó âäàðèò øòóê ~íà 35 ñ ó÷¸òîì íîðìàëüíîé ìàòåðèíêè. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 13.01.2010 22:55 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

>Òåîðåòè÷åñêè ïðîöåññ ìîæåò àäðåñîâàòü âñå 4Ãá
>Äà, òû ïðàâ è ýòî åù¸ ðàç äîêàçûâàåò ÷òî â ìàéêðîñîôòå ñèäèò ëîøü¸.

Íå íàäî ìíå ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë.

>Áëèí à òû êðóòîé ïèïë, ñèñòåìû êîìïèëèøü, õîðîøî ÷òî â äàííîì ðàçäåëå >åñòü ïðîôåññèîíàëüíûå êîäåðû, ìíîãî èíôû ïîëåçíîé. :)

Äà, ÿ äîâîëüíî êðóò â ÈÒ. Òàê ÷òî, ïîëüçóéñÿ èíôîé, ïîêà äàðîì.

>Òàì â ñåðåäèíå ñèäèò êàêàÿ-òî ñèñòåìíàÿ õðåíü.
>Óõ, äàæå òàê, îêàçûâàåòñÿ òîò æó÷îê òüôó ïî ñðàâíåíèþ ñ ýòîé ñðàêîé... :lol:

À òû ïîïðîáóé, ðàçìåñòè îäèí íåïðåðûâíûé êóñîê â 3Ãá.
Êîä è ðåçóëüòàòû ñþäà âûëîæè.
Òîãäà è çàëîëàòüñÿ áóäåøü.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:08 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

>>Íî, â ëþáîì ñëó÷àå, êàêîâ áû ìîùíûé êîìï íå áûë, âñåãäà åãî ðåñóðñîâ áóäåò íåõâàòàòü.

Ó ìåíÿ íå òàê. Ïîñëå òîãî êàê âûó÷èëñÿ íà ñèñòåìîòåõíèêà, ñ óêëîíîì â àðõèòåêòóðó ÝÂÌ, âàùå ñòàë ñ ïðåíåáðåæåíèåì îòíîñèòüñÿ ê òîïîâûì êîìïüþòåðàì. Ò.ê. òîêà òîãäà ïîíÿë, øî íå â ìåãàãåðöàõ ñ÷àñòüå.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:24 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>>>Íî, â ëþáîì ñëó÷àå, êàêîâ áû ìîùíûé êîìï íå áûë, âñåãäà åãî ðåñóðñîâ áóäåò íåõâàòàòü.
>Ó ìåíÿ íå òàê. Ïîñëå òîãî êàê âûó÷èëñÿ íà ñèñòåìîòåõíèêà, ñ óêëîíîì â àðõèòåêòóðó ÝÂÌ, âàùå ñòàë ñ ïðåíåáðåæåíèåì îòíîñèòüñÿ ê òîïîâûì êîìïüþòåðàì.
ß äàæå òàê ñêàæó. Æåëàíèå ïîñòîÿííî àïãðåéäèòü êîìï è îáíîâëÿòü ñîôò íóæíî âûäàâëèâàòü èç ñåáÿ ïî êàïëå! :) Èíà÷å âðåìåíè íà ìóçûêó ïðîñòî íå îñòàåíòñÿ...
>.ê. òîêà òîãäà ïîíÿë, øî íå â ìåãàãåðöàõ ñ÷àñòüå.
À â èõ êîëè÷åñòâå? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:56 
ã.Âëàäèìèð


Ëåâûé Áàíäèò , âîò òû è ñïàëèëñî, òåðü ìû òÿ ìó÷èòü áóäåì ïðè àïðãýéòàõ. È ïîïðîáóé òîêà îòêàçàòü. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 14.01.2010 12:09 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

>Íå íàäî ìíå ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë.
ëàí, ýòî áûë ìîé âûâîä, íó âåäü òàê îíî è åñòü :4: ...

>Òàê ÷òî, ïîëüçóéñÿ èíôîé, ïîêà äàðîì.
ñëóøàé, à ÷òî çà PAE òðþêè? Âêðàòöå ÷åðêàíè åñëè íå òðóäíî.

>Êîä è ðåçóëüòàòû ñþäà âûëîæè.
Api íå çíàþ, òàê áû íàïèñàë, ÿ ïðîñòî êðàéíå óäèâë¸í òàêèìè îãðàíè÷åíèÿìè 4-é ïî ñ÷¸òó 32 áèòíîé(98, ME, 2000, XP) ÎÑ êîòîðàÿ æèâ¸ò è àïãðåéäèòñÿ óæå ëåò 8 ýäàê.

>âàùå ñòàë ñ ïðåíåáðåæåíèåì îòíîñèòüñÿ ê òîïîâûì êîìïüþòåðàì.
Ìíå òîæå íå íðàâèòñÿ ïî êàêîé âåòêå ïîøëè ðàçðàáîò÷èêè æåëåçà(à èìåííî ìíîãîÿäåðíîñòü ñ HT), íî ïðîãðåññ åñòü ïðîãðåññ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 14.01.2010 12:18 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

>à èìåííî ìíîãîÿäåðíîñòü ñ HT
Ðàíüøå âåäü âñ¸ áûëî ïðîñòî, êàêàÿ ÷àñòîòà òàêàÿ è ïðîèçâîäèòåëüíîñòü ïðîã, íó ëàäíî MMX, SSE ýòî âñ¸ â ïîëüçó, à âîò ñåé÷àñ õç êàê å¸ ìåðèòü, MIPS óæå íå âåðíî áóäåò èñòîëêîâûâàòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü, èáî íå âñå ïðîãðàììû ïèøóòñÿ ïîä ìíîãîÿäåðíûå ïðîöû è íå êàæäóþ ïðîãðàììó ìîæíî ðàñïàðàëëåëèòü, èíòåðåñíî ÷òî ïðèäóìàþò êîãäà êîëè÷åñòâî ÿäåð äîñòèãíåò ïðåäåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 14.01.2010 18:27 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

>>Íå íàäî ìíå ïðèïèñûâàòü òîãî, ÷åãî ÿ íå ãîâîðèë.
>ëàí, ýòî áûë ìîé âûâîä, íó âåäü òàê îíî è åñòü ...

Íå ñîãëàñåí. Âèíäîâñ õîðîøàÿ ÎÑ.

>>Òàê ÷òî, ïîëüçóéñÿ èíôîé, ïîêà äàðîì.
>ñëóøàé, à ÷òî çà PAE òðþêè? Âêðàòöå ÷åðêàíè åñëè íå òðóäíî.

Âîò òóò íàïèñàíî.
http://ru.wikipedia.org/wiki/PAE

>>Êîä è ðåçóëüòàòû ñþäà âûëîæè.
>Api íå çíàþ, òàê áû íàïèñàë, ÿ ïðîñòî êðàéíå óäèâë¸í òàêèìè îãðàíè÷åíèÿìè 4-é ïî ñ÷¸òó 32 áèòíîé(98, ME, 2000, XP) ÎÑ êîòîðàÿ æèâ¸ò è àïãðåéäèòñÿ óæå ëåò 8 ýäàê.

Âîò âåñü êîä

#include
main() {
long m = 1161;
unsigned long sz =m*1024*1024;
char *arr;
arr = (char *)malloc(sz);

if (arr) {
printf( "allocated");
}else{
printf("failed");
}

}

1161Ì ýòî ìàêñèìàëüíûé êóñîê êîòîðûé ìíå óäàëîñü ðàçìåñòèòü â Âèí ÕÏ.
Ïîïðîáóé èçìåíèòü m=1161 íà áîëüøåå.

×åñòíî ãîâîðÿ íå çíàþ ïî÷åìó îíè òàê ñäåëàëè. Ãäå-òî ïèñàëè ïðî ñòðóêòóðó îáëàñòåé ïàìÿòè ïðîöåññà. Äàâíî ÷èòàë. Íå ïîìíþ.

Íà ïðàêòèêå ýòî îãðàíè÷åíèå îáõîäèòñÿ ðàìåùåíèåì íåñêîëüêèõ êóñêîâ.
Ñ íåêîòîðûì óñëîæíåíèåì ïðîãðàììû.

Âìåñòå ñ òåì íå äóìàþ, ÷òî ýòî îãðàíè÷åíèå êàê-òî âëèÿåò íà ïîëüçîâàòåëåé Êóáà è äðóãèõ ÄÀÂîâ.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 14.01.2010 22:11 
ã.Âëàäèìèð


http://www.tipandtrick.net/2008/how-to-enable-pae-in-x86-32-...-ram-memory/ru/
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 15:56 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

>Íà ïðàêòèêå ýòî îãðàíè÷åíèå îáõîäèòñÿ ðàìåùåíèåì íåñêîëüêèõ êóñêîâ.
Ñ íåêîòîðûì óñëîæíåíèåì ïðîãðàììû.
Äà çàâåñòè íåñêîëüêî ìàñèâîâ íå ïðîáëåìà, à âîò ìåíÿòü àëãîðèòìû äà.

>Ïîïðîáóé èçìåíèòü m=1161 íà áîëüøåå.
Îê, êàê ñêà÷àþ C ïîïðîáóþ, ïðîñòî ÿ þçâåðü àñìà :lol: .

>×åñòíî ãîâîðÿ íå çíàþ ïî÷åìó îíè òàê ñäåëàëè.
Àãà, äà ñêîðåé âñåãî êàêèå-òî òåõíè÷åñêèå òîíêîñòè èëè ìàðêåòèíãîâûé õîä, ÷òîá áûëî êóäà ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ.

>Âìåñòå ñ òåì íå äóìàþ, ÷òî ýòî îãðàíè÷åíèå êàê-òî âëèÿåò íà ïîëüçîâàòåëåé Êóáà è äðóãèõ ÄÀÂîâ.
À ñêîëüêî âîîáùå ïàìÿòè òû ìîæåøü çàâåñòè ýòîé ïðîãîé? Ê ïðèìåðó äîïèñàâ arr2, arr3 è ò.ä. õîòÿ áû ìåòðîâ ïî 500. Ïðîñòî ùàñ ó êîãî 4 ãèãà ïàìÿòè âðîäå ïèøóò ÷òî ïèñåö, ìîë þçàåòñÿ ÷óòü áîëüøå ïîëîâèíû. Ëþäè æ íåíàñûòíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 18:30 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Î! ÕîÇå, êðàñíàÿ çâåçäà?! )))) :D

> âîò òû è ñïàëèëñî, òåðü ìû òÿ ìó÷èòü áóäåì ïðè àïðãýéòàõ. È ïîïðîáóé òîêà îòêàçàòü.

ß ñìîãó ðàññêàçàòü êàê èç êàêèõ áëîêîâ ñîòîèò ìèêðîïðîöåññîð, èç ÷åãî ñîñòîÿò ýòè áëîêè è êàê âñ¸ ýòî âìåñòå ðàáîòàåò. Êàê ïðîåêòèðîâàòü ïëàòû äëÿ êîìïüþòåðîâ, ÷òî õðàíèòñÿ â îïåðàòèâíîé ïàìÿòè, ÷åì ðåãèñòðîâàÿ ïàìÿòü îòëè÷àåòñÿ îò äèíàìè÷åñêîé, çà÷åì íóæíû øèíû.. Íó è ò.ä. è ò.ï.
À âîò êàêîé ñîâðåìåííûé áðåíä è êàêàÿ ìîäåëü èçäåëèÿ íà ñåãîäíÿ ëó÷øå, ÿ äàâíî óæå íå ñëåæó.. Ãîäà 4 óæå íàâåðíî. È êîãäà ìíå íàäî êóïèòü, ÿ èëè ñàì ñïðàøèâàþ òóò, èëè íà÷èíàþ ÷èòàòü òå æå îáùèå ñòàòüè, ÷òî è âñå! :)
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 18:42 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Î! ÕîÇå, êðàñíàÿ çâåçäà?! )))) :D

> âîò òû è ñïàëèëñî, òåðü ìû òÿ ìó÷èòü áóäåì ïðè àïðãýéòàõ. È ïîïðîáóé òîêà îòêàçàòü.

ß ñìîãó ðàññêàçàòü êàê èç êàêèõ áëîêîâ ñîòîèò ìèêðîïðîöåññîð, èç ÷åãî ñîñòîÿò ýòè áëîêè è êàê âñ¸ ýòî âìåñòå ðàáîòàåò. Êàê ïðîåêòèðîâàòü ïëàòû äëÿ êîìïüþòåðîâ, ÷òî õðàíèòñÿ â îïåðàòèâíîé ïàìÿòè, ÷åì ðåãèñòðîâàÿ ïàìÿòü îòëè÷àåòñÿ îò äèíàìè÷åñêîé, çà÷åì íóæíû øèíû.. Íó è ò.ä. è ò.ï.
À âîò êàêîé ñîâðåìåííûé áðåíä è êàêàÿ ìîäåëü èçäåëèÿ íà ñåãîäíÿ ëó÷øå, ÿ äàâíî óæå íå ñëåæó.. Ãîäà 4 óæå íàâåðíî. È êîãäà ìíå íàäî êóïèòü, ÿ èëè ñàì ñïðàøèâàþ òóò, èëè íà÷èíàþ ÷èòàòü òå æå îáùèå ñòàòüè, ÷òî è âñå! :)

> âàùå ñòàë ñ ïðåíåáðåæåíèåì îòíîñèòüñÿ ê òîïîâûì êîìïüþòåðàì.
> Ìíå òîæå íå íðàâèòñÿ ïî êàêîé âåòêå ïîøëè ðàçðàáîò÷èêè æåëåçà(à èìåííî ìíîãîÿäåðíîñòü ñ HT), íî ïðîãðåññ åñòü ïðîãðåññ.

Íó, äîêàçûâàòü ñâîþ ïîçèöèþ òóò íå áóäó, íî âåòêà êðàéíå õîðîøàÿ. Ïðîñòî òîëüêî-òîëüêî íà÷àëà âíåäðÿòüñÿ â øèðîêèå ìàññû.  òî âðåìÿ êàê ïðîñòûå ñêàëÿðíûå ïðîöåññîðû óæå áîëåå 25 ëåò øèðîêî èñïîëüçóþò äëÿ ïðîñòîãî íàñåëåíèÿ.
Ùà ïåðåõîäíîé ïðîöåññ. Ñàìà ïî ñåáå æåëåçêà õîòü ñî 100 ÿäðàìè íè÷åãî íèêîãäà íå îáùèòàåò. Åé íóæíà ñïåöèàëüíàÿ ïðîãðàììà.
Âîò ñåé÷àñ ìàññàì äàëè ïåðåõîäíûå ìíîãîÿäåðíûå ïðîöû. À ïðîãðàììèñòû òîëüêî òîëüêî íà÷èíàþò ïèñàòü ïîä íèõ ñîôò.  ýòîì âñÿ è ïðîáëåìà.
Ïðîöû åñòü - ïðîãðàìì íåò.
Òèïà, âñå çàäàðìà ïîêóïàþò Ôåððàðè, íî íà çàïðàâêàõ ïðîäà¸òñÿ òîëüêî ãðÿçíîå äèçåëüíîå òîïëèâî.
À êîãäà ïîÿâèòñÿ ïîäõîäÿùèé ñîôò, óâåðåí, òû âëþáèøüñÿ â ýòó "âåòêó". )))

Âåäü íà äàííûé ìîìåíò îñíîâíàÿ ïðîáëåìà - êîððåêòíî ðàññïàðàëëåëèòü âû÷èñëåíèÿ. ×òî ñ òî÷êè çðåíèÿ îïòèìàëüíîñòè - ïðîñòî êàê ïîïûòêè ðèñîâàòü êàðàíäàøîì ëåâîé íîãîé. À êóäà äåâàòüñÿ? )))
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 19:15 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Îé! ׸ çà ãëþê??? :da:
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 19:29 
Ìîñêâà
Êëàâèøíûå

Õîçå òàïåðü ãåíåðàë-ìàéîð. :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 20:16 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

>Â ýòîì âñÿ è ïðîáëåìà.

Âñÿ ïðîáëåìà â ñëîæíîñòè ñïåöèôèêàöèé, è âîîáùå â ñëîæíîñòè, âñ¸ äîëæíî áûòü ãîðàçäî ïðîùå, èíòóèòèâíåé è áåç ãåìîðîâ. Ïî êðàéíåé ìåðå ê ýòîìó íàäî ñòðåìèòüñÿ.

>ß ñìîãó ðàññêàçàòü êàê èç êàêèõ áëîêîâ ñîòîèò ìèêðîïðîöåññîð, èç ÷åãî ñîñòîÿò ýòè áëîêè è êàê âñ¸ ýòî âìåñòå ðàáîòàåò. Êàê ïðîåêòèðîâàòü ïëàòû äëÿ êîìïüþòåðîâ, ÷òî õðàíèòñÿ â îïåðàòèâíîé ïàìÿòè, ÷åì ðåãèñòðîâàÿ ïàìÿòü îòëè÷àåòñÿ îò äèíàìè÷åñêîé, çà÷åì íóæíû øèíû.. Íó è ò.ä. è ò.ï.

Çâåðñêèé òû áàòàí, òàêèå ìÎçãè òóò íà ôîðóìå ñîáðàëèñü...

>À êîãäà ïîÿâèòñÿ ïîäõîäÿùèé ñîôò
Íå âñå àëãîðèòìû ìîæíî ðàñïàðàëëåëèòü. Èíîãäà ïåðåä òåì ÷òîáû ïîñ÷èòàòü ÷òî-òî îäíî, íóæíî ïîñ÷èòàòü ÷òî-òî äðóãîå. Èç-çà òàêèõ çàâèñèìîñòåé è íå ïîëó÷àåòñÿ ïàðàëëåëüíàÿ îáðàáîòêà. Ïîòèï îïòèìèçàöèè íà êîíâåéåðàõ ïðîöåññîðà. Ïåðâûé ïóòü áûë ãðàìîòíåé ò.å. óâåëè÷èâàòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü êàê òàêîâóþ, âñ¸ ðàâíî ëþäè ê ýòîìó êîãäà-íèáóäü ïðèäóò, íî ñåé÷àñ èäóò ÷åðåç æ.î.ï.ó, ýòî èìõî...
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 20:43 



ëþäè, à äàâàéòå î ìóçûêå óæå.. èëè õîòÿ áû î çâó÷àíèè :)
êòî çíàåò, ÷òî òàêîå "ïåðåãëàãîë"? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 15.01.2010 22:02 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

>À ñêîëüêî âîîáùå ïàìÿòè òû ìîæåøü çàâåñòè ýòîé ïðîãîé? Ê ïðèìåðó äîïèñàâ arr2, arr3 è ò.ä. õîòÿ áû ìåòðîâ ïî 500.

Âîò ðåçóëüòàò. Âèí ÕÏ 32-áèò. áåç /3Ã áåç ÏÀÅ

piece 1024 M total 1023 M
piece 383 M total 1405 M
piece 362 M total 1766 M
piece 137 M total 1902 M
piece 71 M total 1972 M
piece 45 M total 2016 M
piece 7 M total 2022 M

Ýòî íà Ëèíóêñ 32-áèò

piece 1024 M total 1023 M
piece 1024 M total 2046 M
piece 765 M total 2810 M
piece 123 M total 2932 M
piece 120 M total 3051 M
piece 5 M total 3055 M
piece 4 M total 3058 M

Êîä ìîãó çàñëàòü îòäåëüíî. Òóò ÷å-òî íå âñòàâëÿåòñÿ.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 13:04 
Ñòàâðîïîëüñêèé êð ñ Êî÷óáååâñêîå


>êòî çíàåò, ÷òî òàêîå "ïåðåãëàãîë"?

Ýòî íàâåðíîå àíòîíèì ñëîâà ''íåäîãëàãîë'' :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 13:54 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

>Ïåðâûé ïóòü áûë ãðàìîòíåé ò.å. óâåëè÷èâàòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü êàê òàêîâóþ.

Ïðè 2-õ ïóòÿõ "À" è "Á", ýòî çâó÷èò òàê:
Èäòè ïî ïóòè "À" áûëî ãðàìîòíåé, ò.å. èäòè ïî ïóòè "Á" êàê òàêîâîìó.

"Óâåëè÷èâàòü ïðîèçâîäèòåëüíîñòü êàê òàêîâóþ", åñëè ÿ òåáÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ýòî çíà÷èò îïòèìèçèðîâàòü îðãàíèçàöèþ âû÷èñëèòåëüíîãî ïðîöåññà, íå ìåíÿÿ òåõíîëîãèþ èçãîòîâëåíèÿ êðèñòàëëîâ. Ò.å. ÷èñòîé âîäû ìàòåìàòèêà. À ýòî è åñòü òî, ÷åì ñåé÷àñ çàíèìàåòñÿ Èíòåë è ÀÌÄ, ò.å. ïóòü "Á"

Ðóññêèå, íàïðèìåð, òîëüêî ýòèì è çàíèìàëèñü âñå ýòè ãîäû, ÷òî îïòèìèçèðîâàëè ïðîöåññîðû íà áóìàãå. Ò.ê. ó íàñ îòñóòñòâîâàëè âûñîêîòåõíîëîãè÷íûå ëèíèè ïðîèçâîäñòâà, à ïî çàêîíó, ìû íå èìåëè ïðàâà èçãîòàâëèâàòü ñâîè êðèñòàëëû íà òîì æå Òàéâàíå. Íî íàðàáîòêè, â ïëàíå îïòèìèçàöèè âû÷. ïðîöåññà, ó íàñ áûëè êîëîññàëüíûå. È êñòàòè, íà ñêîëüêî çíàþ, ÷àñòü èç íèõ óøëà â èíòåë. Ïðàêòè÷åñêè îôôèöèàëüíî.
È êàê ðàç íàðàáîòêè â ïëàíå âåêòîðíûõ ïðîöåññîðîâ.  ñòîðîíó êîòîðûõ êàê ðàç ñåé÷àñ è àêòèâèðóåòñÿ îáùåå äâèæåíèå..
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 13:59 
ã.Âëàäèìèð


íèôèãà íå ïàíèìý... :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 16:37 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

Æåñòÿíùèê , ÿñíî, ÿ ïîêà ðîþñü â WinAPI èùó ôóíêöèþ îòâåäåíèÿ ïàìÿòè õî÷ó ñàì ïðîâåðèòü, ñ ñè áèëäåðîì êàê-òî íå ñëîæèëîñü. Òâîè òåñòû âåñüìà óáåäèòåëüíû, òîëüêî âîò ÷òî áóäåò åñëè PAE ñ 3G âêëþ÷èòü, ñêîëüêî òîãäà WinXP ñìîæåò âûäåëèòü ïàìÿòè.

>åñëè ÿ òåáÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ýòî çíà÷èò îïòèìèçèðîâàòü îðãàíèçàöèþ âû÷èñëèòåëüíîãî ïðîöåññà, íå ìåíÿÿ òåõíîëîãèþ èçãîòîâëåíèÿ êðèñòàëëîâ.

Áîþñü òû ìåíÿ íå ìíîãî íå òàê ïîíÿë, ÿ ãîâîðþ êàê ðàç ïðî òåõíîëîãèè, ðàñïàðàëëåëèòü íèêîãäà íå áûëî òàêîé ïðîáëåìîé, ýòî ìîæíî äàæå ïðîãðàììíî äåëàòü, âûäåëÿÿ êàêîé-ëèáî ïðîãðàììå îïðåäåë¸ííûé êóñîê âðåìåíè. Ìíîãîÿäåðêè õîðîøè òåì ÷òî ðàçíûå ïðîöåññû ìîæíî ðàñïðåäåëèòü ïî ðàçíûì ÿäðàì, íî 1 ïðîöåññ ìîæåò ñîäåðæàòü çàâèñèìûå âû÷èñëåíèÿ áîëüøîé ¸ìêîñòè è ÷åì áûñòðåé îíè ïîñ÷èòàþòñÿ, òåì áûñòðåå áóäåò ðàáîòàòü ñàì ïðîöåññ(ðàçíèöà ìîæåò áûòü ñåðü¸çíîé), äà ñèñòåìà, ñëóæáû, àíòèâèðóñû, âñÿêàÿ ëàáóäÿòèíà ðàáîòàåò áûñòðåå, íî êàê ïîïàä¸òñÿ ïðîãà íåñïîñîáíàÿ ðàáîòàòü íà íåñêîëüêèõ ÿäðàõ âñ¸ ñòóïîð, òåõíîëîãèè â ïåðâóþ î÷åðåäü, íó óòêíóëèñü â ìåãàãåðöû èùèòå äðóãîé ñïîñîá èññëåäóéòå, íåò ïîøëè ñàìûì î÷åâèäíûì "ìíèìûì" ïóò¸ì. Òå êîìïàíèè êîòîðûå ñåé÷àñ îäóìàþòñÿ è âëîæàò ñðåäñòâà â èññëåäîâàíèå íîâûõ òåõíîëîãèé íåñîìíåííî âûéäóò âïåð¸ä, óäåëàâ è èíòåë è àìä, ýòî íåèçáåæíî. Ëè÷íî ÿ ìîãó ïðåäñòàâèòü áóäóùèå êîìïû êàê ìàêñèìóì 3-õ, 4-õ ïðîöåññîðíûå(íåçàâèñèìûå) ñèñòåìû, ïðè÷åì 2,3,4 ïðîöû ìîãóò áûòü ðàç â 10 ìåäëåííåé ýòî íå ñòîëü âàæíî(èáî íà âñïîìîãàòåëüíûå çàäà÷è), áîëüøå ïðîñòî íàôèã íå ñäàëîñü, òîëêó íå áóäåò, ãëàâíîå 1 ìîùíåéøèé ïðîö. Òîãäà áóäåò ïðÿìàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü å¸ ìîæíî áóäåò èçìåðèòü è îíà áóäåò îùóùàòüñÿ ïðè ñîâåðøåíñòâîâàíèè òåõíîëîãèé, òàêæå êàê 1-é ïåíü îòëè÷àåòñÿ îò 2-ãî 3-ãî 4-ãî. Ëåâûé Áàíäèò , òû æå ñàì âñ¸ ýòî âèäåë è çíàåøü êàê ðîñëà ïðîèçâîäèòåëüíîñòü, îíà íå çàâèñåëà îò ñîôòà, ò.å. ëþäè ìîãëè ïèñàòü ïðîãðàììû íà áóäóùåå è ýòî ðàáîòàëî, à ïðîô. êîäåðû òàêîå âûòâîðÿëè ÷òî ãëàçà èç îðáèò äî ñèõ ïîð ëåçóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 17:49 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

>ðàñïàðàëëåëèòü íèêîãäà íå áûëî òàêîé ïðîáëåìîé, ýòî ìîæíî äàæå ïðîãðàììíî äåëàòü, âûäåëÿÿ êàêîé-ëèáî ïðîãðàììå îïðåäåë¸ííûé êóñîê âðåìåíè.
 ýòîì è åñòü òâî¸ îñíîâíîå çàáëóæäåíèå.
À òåì áîëåå ïðîãðàììíî. Ò.ê. ëþáàÿ ïðîãðàììà òðåáóåò ìàøèííîãî âðåìåíè, ýòî ëèøíèå îáðàùåíèÿ ê ïàìÿòè, è ò.ï. Ýòî ïî-ëþáîìó ïðèâåä¸ò ê ïðîñòîþ íåêîòîðûõ ÿäåð, ÷òî â ñóììå ñâåä¸ò èõ íàëè÷èå ê íóëþ. ×òî ìû ñåé÷àñ ïîñòîÿííî è íàáëþäàåì.
Íåò, ðàñïàðàëëåëèòü â íåêîòîðîé ñòåïåíè ìîæíî ïî-ëþáîìó, íî òîêà âîò ÷òî á ýòî çàðàáîòàëî áûñòðåå ÷åì íà îäíîÿäåðíîì ïðîöåññîðå, â ýòîì óæå áîëüøàÿ ïðîáëåìà. ))))


>Òå êîìïàíèè êîòîðûå ñåé÷àñ îäóìàþòñÿ è âëîæàò ñðåäñòâà â èññëåäîâàíèå íîâûõ òåõíîëîãèé íåñîìíåííî âûéäóò âïåð¸ä, óäåëàâ è èíòåë è àìä, ýòî íåèçáåæíî.

Åñëè èì óäàñòñÿ ïðèäóìàòü ÷òî íèòü íîâîå. Íàïðèìåð, åñëè âìåñòî ïðîâîäíèêîâ â êðèñòàëëå èñïîëüçîâàòü ôîòîäèîäû êàêèå-íèòü.. À åñëè íå óäàñòÿ ýòî ðåàëèçîâàòü, òî ìèëëèàðäíûå óáûòêè.. )))

>> Ëåâûé Áàíäèò , òû æå ñàì âñ¸ ýòî âèäåë è çíàåøü êàê ðîñëà ïðîèçâîäèòåëüíîñòü, îíà íå çàâèñåëà îò ñîôòà,

Âîò òå ïðèìåð èç æèçíè, õàðàêòåðèñòêèêè ïëåéñòåéøåíà 2:
• CPU: 128-áèòíûé Emotion Engine, 294 ÌÃö
• Ñèñòåìíàÿ ïàìÿòü: 32 Ìá RDRAM

È ïîñìîòðè êàêèå èãðû èäóò íà ýòîé ïðèñòàâêå, è êàêîé íóæåí êîìï ÷òî á îí èõ ïîòÿíóë. È çàäóìàéñÿ, à ïî÷åìó ïëåéñòåéøåíó õâàòàåò 300 ÌÃö, à ó ìîåãî êîìïà 1300 ÌÃö, è èãðû èäóò â ðàçû õóæå? Íèêîãäà íå çàäóìûâàëñÿ íàä ýòèì?

>> òû æå ñàì âñ¸ ýòî âèäåë è çíàåøü êàê ðîñëà ïðîèçâîäèòåëüíîñòü,
Âñ¸, ÷òî äåëàëè àìåðèêàíöû, ýòî ïðîñòî óìåíüøàëè äëèíó êàíàëà òðàíçèñòîðîâ. Ñîîòâåòñòâåííî ñòàðûå ïðîöåññîðû, ñî âñåìè èõ ãëþêàìè, ëèøíèìè ïðîñ÷¸òàìè, íåîïòèìàëüíûìè àðõèòåêòóðàìè, òóïî íà÷èíàëè áûñòðåå ðàáîòàòü. È ãëþêè, êîòîðûå äåëàëèñü çà 1 ñåê. íà÷èíàëè äåëàòüñÿ çà 0.5 ñåê. È ò.ä.

Ïîýòîìó PC, ñ åãî ðàáîòîé ÷åðåç æ_îïó è âèíäîâñîì - òðåáóþòñÿ ãèãàãåðöû, à ïëåéñòåéøåí íîðìàëüíî ýòî æå òÿíåò íà 300 ÌÃö.

À ùà óï¸ðëèñü â ñòåíó, ÷òî äëèíó êàíàëà-òî äàëüøå óæå è íåêóäà óìåíüøàòü, âîò è íàêîíåö íà÷àëè óáèðàòü èç ïðîöîâ ãëþêè, ëèøíèå ïðîñ÷¸òû è ò.ä.
Ñòàëè îïòèìèçèðîâàòü âû÷. ïðîöåññ. ×òî åñòü î÷åíü "ãóä"! )))

Ùà íà àâòîìîáèëè ïåðåëîæó.
Ïðåäñòàâü äâèãàòåëü äëÿ àâòî. ïðèäóìàííûé 20 ëåò íàçàä, êîòîðûé çàïðàâëÿëè 76-ì áåíçèíîì. - Ýòî äîïóñòèì, "ïåíòèóì".
Ïîòîì îíè ïðèäóìàëè 80-é áåíçèí, çàëèëè åãî â ñòàðûé äâèæîê, îí ñòàë ðàáîòàòü áûñòðåå.. Íàçâàëè åãî "ïåíòèóì-2". Ïîòîì ïðèäóìàëè 92-é áåíçèí, çàëèëè - ðàáîòàåò. Óæå "ïåíòèóì-3". Ùà çàëèâàþò 98-é áåíçèí, à äàëüøå-òî óæå êðó÷å áåíçèíà è íå áóäåò íèêîãäà.. Âîò è çàäóìàëèñü, ÷òî, ìîë, ìîæåò ñòîèò âíóòðü äâèæêà çàëåçòü è òàì ÷òî-íèòü èçìåíèòü â êîíñòðóêöèè.. Èëè 2 äâèãàòåëÿ ðÿäîì ïîñòàâèòü..
Ãðóáî, íà ïàëüöàõ.. Íî ïðèìåðíî âîò òàê ùà..

À òû ïðåäëàãàåøü èì ùà âêëàäûâàòü äåíüãè â ðàçðàáîòêó 200-ãî áåíçèíà. ))
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 19:52 
Ñòàâðîïîëüñêèé êð ñ Êî÷óáååâñêîå


Áàíäèò, òû èìåë ââèäó ãðóïïó ïðîôåññîðà Áàáàÿíà, êîòîðàÿ åùå â 80-õ ãîäàõ ðàçðàáîòàëà ñóïåð ïðîöåññîð Ýëüáðóñ, ïðàâäà òîëüêî íà áóìàãå. À â íà÷àëå 90-õ, ñîáðàâ ìèíèìàëüíî-íåîáõîäèìóþ ñóììó îò íåìíîãî÷èñëåííûõ ñïîíñîðîâ, ñâîþ ðàçðàáîòêó ìàòåðèàëèçîâàëè ãäå-òî â àçèàòñêîé ôàáðèêå â äâóõ ýêçåìïëÿðàõ. Íî èç-çà îáíàðóæåííûõ íåêîòîðûõ îøèáîê, ïðèøëîñü ïåðåðàáîòàòü è ñîáðàòü åùå îäèí ýêçåìïëÿð ïðîöåññîðà ïîä íàçâàíèåì Ýëüáðóñ-2.  ñåðåäèíå 90-õ, ýòà ðàçðàáîòêà îïåðåäèëà âðåìÿ íà 20 ëåò. Ïðèìåðíî â 95, ãðóïïó ïðåêðàòèëè ôèíàíñèðîâàòü, ñîîòâåòñòâåííî, î çàëîæèøåè ðàçðàáîòêå íå ìîãëî áûòü è ðå÷è. Áàáàÿí æäàë, ðàáîòàþ íàä Íîâûì ïðîåêòîì íîâîãî ïðîöåññîðà, íî êàê èçâåñòíî, íå äîæäàëñÿ ñåãîäíÿøíåé ïðàâèòåëüñòâåííîé íàíî-ïðîãðàììû, è, Ãîäà ÷åòûðå íàçàä, åãî ãðóïïó ïåðåìàíèëà ê ñåáå äîáëåñòíàÿ Intel â ìåñòå ñ åå (ãðóïïîé) ðàçðàáîòêàìè. Íå çíàþ, íàñ÷åò ïðîäàæè ïàòåíòîâ ýòîé çëî-êîðïîðàöèè, ïî ñëîâàì Áàáàÿíà â èíòåðâüþ êàêîìó-òî æóðíàëà (êàæåòñÿ 'Ìèð ÏÊ' çà 2001 ãîä) îí íè çà êàêèå äåíüãè íå ñîáèðàëñÿ ïðîäàâàòü ñâîè ðàçðàáîòêè çà áóãîð, è, òåì áîëåå òàêîìó íå÷èñòîìó ìîíñòðó êàê Intel.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, â äàííûé ìîìåíò, â ýòîé øàðàãå ñîòðóäíèêè áîëåå ïîëîâèíû ðóññêèå èëè íàøè áëèæàéøèå ñîñåäè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 20:25 

Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX

Arch , ÷òî æ òû òàê íå ëþáè øü Intel?
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 20:33 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

>ñòàðûå ïðîöåññîðû, ñî âñåìè èõ ãëþêàìè, ëèøíèìè ïðîñ÷¸òàìè
Íè ðàçó îá ýòîì íå ñëûøàë, ãëþêè åñëè è áûëè, òî èõ ìîìåíòîì óñòðàíÿëè, èíòåë äàæå ìåíÿë ñáîéíûå ïðîöåññîðû, åñëè îíè áûëè ïðîäàíû, ëèøíèå ïðîñ÷¸òû(êàê ïîíèìàþ êåø èìååòñÿ â âèäó) - íó ýòî óæå íå ïðîö âèíîâàò, êàê ïðîãðàììó íàïèøåøü òàê è áóäåò ðàáîòàòü, à òàê âñ¸ ñòðîãî ïî òàêòàì.

>È ïîñìîòðè êàêèå èãðû èäóò íà ýòîé ïðèñòàâêå, è êàêîé íóæåí êîìï ÷òî á îí èõ ïîòÿíóë. È çàäóìàéñÿ, à ïî÷åìó ïëåéñòåéøåíó õâàòàåò 300 ÌÃö, à ó ìîåãî êîìïà 1300 ÌÃö, è èãðû èäóò â ðàçû õóæå? Íèêîãäà íå çàäóìûâàëñÿ íàä ýòèì?

Çàäóìûâàëñÿ, âî-ïåðâûõ äðóãàÿ àðõèòåêòóðà(äðóãèå ñïåöèàëèçèðîâàííûå èíñòðóêöèè) è ñîîòâ. àïïàðàòíîå îáåñïå÷åíèå, âî-âòîðûõ âñ¸ äåëàëîñü ïîä òåëåê(êàêîå òàì ðàçðåøåíèå ÿ óæå çàáûë, íî ïîðøèâîå äî óæàñà), â-òðåòüèõ ñòðîãî îïðåäåë¸ííûé ñïåêòð çàäà÷ ïîñåìó ýòî íå ñîïîñòàâèìî.

>è èãðû èäóò â ðàçû õóæå?
Ýòî î÷åíü ñèëüíî ñóáúåêòèâíî, ïîòÿíåò òâîÿ ïëåéñòåéøí2 îáñ÷¸ò ðàçðåøåíèÿ õîòÿ áû 1024õ768(à ýòî ìèíèìàëüíîå íà êîòîðîì ÿ çàïóñêàþ ìóëòèìåäèéíûå ïðèëîæåíèÿ), ÿ óâåðåí íåò, íà ãåîìåòðèè â 3D òàêæå ñèëüíî ýêîíîìÿò, à bump mapping, à hdr, à íåñêîëüêî äèí. èñòî÷íèêîâ ñâåòà. Äà èãðû òàì õîðîøèå(äëÿ ñâîåãî óðîâíÿ âûãëÿäÿò âåëèêîëåïíî) ÿ íå ñïîðþ, â ñâî¸ âðåìÿ ýòî áûëà ëåãåíäàðíàÿ êîíñîëü è äàæå ñåé÷àñ îíà âåñüìà õîðîøà(áåðíàóò, òåéêåí, ôàéíàë ôåíòàçè), íî òîïîâûå ïê òîãî âðåìåíè áûëè âñ¸ æå ìîùíåå.

>à ó ìîåãî êîìïà 1300 ÌÃö
Íåáîñü öåëåðîí è ñëàáàÿ âèäåîêàðòà, ïîòîìó è íå òÿíåò. À òû ïîñòàâü ðàçðåøåíèå 400õ300(âðîäå òåëåê íà í¸ì ïàøåò) è ïîïðîáóé êàêàÿ ñêîðîñòü â 3d ïðèëîæåíèÿõ áóäåò. Ëè÷íî ó ìåíÿ íà áîëåå ñëàáûõ êîìïàõ äàæå ñî ñòàðûìè voodoo íà íèçêèõ ðàçðåøåíèÿõ âñ¸ ëåòàëî. ß íå ãîâîðþ ïðî ëþäåé ïèñàâøèõ 3D ïðîãè ïîä ïåðâûå ïíè áåç âèäþõ ñ àïïàðàòêîé, ñåé÷àñ óæå òàêèõ öåííûõ ëè÷íîñòåé íå âñòðåòèòü, âûìåðëè âñå.

>À òû ïðåäëàãàåøü èì ùà âêëàäûâàòü äåíüãè â ðàçðàáîòêó 200-ãî áåíçèíà. ))
 ýòîé àíàëîãèè ÿ áû ïðåäëîæèë óâåëè÷èâàòü ìîùíîñòü äâèæêà äðóãèìè òåõíîëîãèÿìè, ùàñ áèîòîïëèâî óæå âî âñþ þçàþò, äâèæîê ìîùíåå ãîâîðÿò ÷åì áåíçèíîâûé è ýêîëîãè÷íåé äà è âîîáùå ýëåêòðîäâèæêè ïîðà áû ñîçäàâàòü ñî âñåìè äîñòóïíûìè ñðåäñòâàìè ïîëó÷åíèÿ ýëåêòðîýíåðãèè(øóìîâûìè, ñâåòîâûìè, ÿäåðíûìè), òîãäà ÊÏÄ áóäåò ñòîïóäîâî âûøå :lol: .
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 20:51 
Ðàìåíñêîå
Ëàïû è õâîñ

MADEVIL , èçâèíè äðóæèùå ìåíÿ ïîíåñëî, òåïåðü íà÷í¸òñÿ àäñêèé äèñêóñ :oooi: :lol: ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 22:31 
Ñòàâðîïîëüñêèé êð ñ Êî÷óáååâñêîå


> Arch , ÷òî æ òû òàê íå ëþáè øü Intel?

Þð, òàê âñþ æèçíü ìîþ êðîâóøêó ýòîò Intel ïîãàíûé ïüåò. Èç âñåõ êîìïîâ, ïðèíîñèìûõ ìíå íà îáñëóæèâàíèå è ïåðåñòàíîâêó ñèñòåìû, ïðîöåíòîâ 90 ñîáðàíû íà áàçå ýòîé ôèðìû. Èç ýòèõ 90 ïðîöåíòîâ, ïîëîâèíà êóïëåíà â òàêèõ ñåòÿõ êàê ì-âèäåî, ýëüäîðàäî è èì ïîäîáíûå. Êàê ïðàâèëî ýòî êîìïüþòåðû Äåïî, Àñåð, Èðáèñ, Èìàíãî. Îñòàëüíûå ñîáðàíû ïðîäàâöàìè â äðóãèõ ñïåö ìàãàçèíàõ.

Åäèíñòâåííûé äâà ðàçà ÿ ñòàëêèâàëñÿ ñ ïëîõîé ñèñòåìîé íà áàçå AMD. Ýòî ëè÷íî ñîáðàííûé áðàòó. Íî òàì ìàòü áðàêîâàííàÿ ïîïàëàñü. È íåäàâíî ïðèíîñèëè êîìï ïðîèçâîäñòâà Äåïî.

Íî Intel âîçíåíàâèäåë åùå â ýïîõó 386-486. Ïîñëå íåîäíîêðàòíûõ ïóòåøåñòâèé íà ðàäèîðûíîê äëÿ àïãðåéäà ñòàðîãî 386.
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 22:40 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

> Æåñòÿíùèê , ÿñíî, ÿ ïîêà ðîþñü â WinAPI èùó ôóíêöèþ îòâåäåíèÿ ïàìÿòè õî÷ó ñàì ïðîâåðèòü, ñ ñè áèëäåðîì êàê-òî íå ñëîæèëîñü.

Ìîé ïðèìåð êîìïèëèòñÿ íà ïëîñêîì Ñ.
Ó ìåíÿ ïðîñòî â Âèíäå ñòîèò Cygwin, íàáîð þíèêñ-ëèíóêñ øòó÷åê-äðþ÷åê, âêëþ÷àÿ gcc. åé ÿ êîìïèëèë. ÈÌÕÎ Ñ-áèëäåð äîëæåí ïîääåðæèâàòü malloc.

 ÷èñòîì Âèí32 ÀÏÈ ýòî GlobalAlloc(...) è VirtualAlloc(...)
malloc èõ âíóòðè è èñïîëüçóåò (â Âèí32, åñòåñòâåííî).
×èòàé http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms810603.aspx
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms810627.aspx


Òâîè òåñòû âåñüìà óáåäèòåëüíû, òîëüêî âîò ÷òî áóäåò åñëè PAE ñ 3G âêëþ÷èòü, ñêîëüêî òîãäà WinXP ñìîæåò âûäåëèòü ïàìÿòè.

Ïî äîêóìåíòàöèè âðîäå äî 64ÃÁ, íî ÿ íèêîãäà ýòî íå ïðîáîâàë.

>...ðàñïàðàëëåëèòü íèêîãäà íå áûëî òàêîé ïðîáëåìîé, ýòî ìîæíî äàæå ïðîãðàììíî äåëàòü, âûäåëÿÿ êàêîé-ëèáî ïðîãðàììå îïðåäåë¸ííûé êóñîê âðåìåíè. Ìíîãîÿäåðêè õîðîøè òåì ÷òî ðàçíûå ïðîöåññû ìîæíî ðàñïðåäåëèòü ïî ðàçíûì ÿäðàì, íî 1 ïðîöåññ ìîæåò ñîäåðæàòü çàâèñèìûå âû÷èñëåíèÿ áîëüøîé ¸ìêîñòè è ÷åì áûñòðåé îíè ïîñ÷èòàþòñÿ, òåì áûñòðåå áóäåò ðàáîòàòü ñàì ïðîöåññ(ðàçíèöà ìîæåò áûòü ñåðü¸çíîé), äà ñèñòåìà, ñëóæáû, àíòèâèðóñû, âñÿêàÿ ëàáóäÿòèíà ðàáîòàåò áûñòðåå, íî êàê
ïîïàä¸òñÿ ïðîãà íåñïîñîáíàÿ ðàáîòàòü íà íåñêîëüêèõ ÿäðàõ âñ¸ ñòóïîð,

Ïðàâèëüíî. Äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ ìíîãîïðîöåññîðíîñòè/ÿäåðíîñòè ïðîãà äîëæíà áûòü ìíîãîïîòî÷íîé (multithread).
Íó è ïðîäóìàíà õîðîøî, ÷òîáû ïðîöåññû íå êîíêóðèðîâàëè çà ðàçäåëÿåìûå ðåñóðñû.
 ïðèìåíåíèè ê òåìå, â ïðîãðàììíîì ïàò÷-ðýêå, êàæäûé êàíàë äîëæåí áåæàòü â ñâîåì ïîòîêå.
Åñëè â êàíàëå íåñêîëüêî ÂÑÒ ïðèìî÷åê, òî èõ òîæå ìîæíî çàñòàâèòü áåæàòü êàæäûé â ñâîåì ïîòîêå, íî ýòî ñäåëàòü òðóäíåå. Íàäî äóìàòü, êàê ýôôåêòèâíî îðãàíèçîâàòü êîíâååð äàííûõ îò îäíîãî ê äðóãîìó, êàê ýôôåêòèâíåå èñïîëüçîâàòü IPC äëÿ áëîêèðîâîê, ôëàãîâ, îæèäàëîê è òï.
Íî òîãäà òî÷íî áóäåò áûñòðåå íà ìíîãîïðîöàõ/ÿäðàõ.

Ñ ò.ç. æåëåçà, òàì íàäî ÷òîáû ÿäðà/ïðîöû ïî ìèíèìóìó êîíêóðèðîâàëè çà øèíû ïðîö-ïàìÿòü, ïðîö-óñòðîéñòâà è òï. Áûñòðî ïåðåêëþ÷àëè êîíòåêñòû.
È âîîáùå ÷òîáû ïðîñòî áûñòðî âñå ðàáîòàëî.
Èíà÷å ìíîãîïîòî÷íîñòü, çàëîæåííàÿ â ïðîãðàììó, ìîæåò è íå ïîìî÷ü.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 22:50 
äåðåâíÿ Äåðåâÿííûé Ìîñò
áðÿêè, êðèêè

>Ùà íà àâòîìîáèëè ïåðåëîæó.
>Ïðåäñòàâü äâèãàòåëü äëÿ àâòî. ïðèäóìàííûé 20 ëåò íàçàä, êîòîðûé çàïðàâëÿëè 76-ì áåíçèíîì. - Ýòî äîïóñòèì, "ïåíòèóì".
>Ïîòîì îíè ïðèäóìàëè 80-é áåíçèí, çàëèëè åãî â ñòàðûé äâèæîê, îí ñòàë ðàáîòàòü áûñòðåå.. Íàçâàëè åãî "ïåíòèóì-2". Ïîòîì ïðèäóìàëè 92-é áåíçèí, çàëèëè - ðàáîòàåò. Óæå "ïåíòèóì-3". Ùà çàëèâàþò 98-é áåíçèí, à äàëüøå-òî óæå êðó÷å áåíçèíà è íå áóäåò íèêîãäà.

:) Ïðèìåð íåóäà÷åí, ò.ê. íå â îäíîì áåíçèíå äåëî.
Îêòàíîâîå ÷èñëî îçíà÷àåò ñïîñîáíîñòü ãîðþ÷åé ñìåñè ñæèìàòüñÿ íà áîëüøèå ñòåïåíè ñæàòèÿ áåç äåòîíàöèè.
Íî ñòåïåíü ñæàòèÿ çàâèñèò íå îò áåíçèíà, à îò äâèãàòåëÿ. Ëèáî îíà òàì ìåõàíè÷åñêè ñäåëàíà âûøå, ëèáî "ýìóëèðóåòñÿ" òóðáîíàääóâîì è ïðî÷èìè øòó÷êàìè.
Êîðî÷å, åñëè çàëèòü õîòü 200-é áåíçèí â ìîòîð äëÿ 76-ãî, ýôôåêòèâíîñòü ìîòîðà íå ïîâûñèòñÿ :idea2: , ò.ê. îí íå ñîçäàåò òó ñòåïåíü ñæàòèÿ, äëÿ êîòîðîé ïðåäíàçíà÷åí áîëåå âûñîîêòàíîâûé áåíçèí.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: ðåáÿò, êàêîé êîìï íóæåí ÷òîá èãðàë êóáåéñ, ñ î÷åíü äîõðåíèùà ìíîãî âñò
Âðåìÿ: 16.01.2010 22:59 
ã.Âëàäèìèð


Ìóæèêè, äàâàéòå íà ðóññêèé òåðü âñ¸ ïåðåâîäèòå, íèôèãà íå ïîíÿë... :1_6:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!