Я не знаю, была ли здесь такая тема уже.
создается ощущение, что если команда из этой страны, то это гарантирует: 1) высокое качество муз. материала; 2) агрессивность; 3) атмосферность; 4) и - ну, угадайте! - конечно же, самую труевую трушность. ))
Читала вот тему про Боргирь, и там тоже встретилось это "Норвегия все таки...". То есть, если команда оттуда, можно брать диск/качать альбом не глядя?.. Вас самих не задолбало такое положение вещей?
создается ощущение, что если команда из этой страны, то это гарантирует: 1) высокое качество муз. материала; 2) агрессивность; 3) атмосферность; 4) и - ну, угадайте! - конечно же, самую труевую трушность. ))
Читала вот тему про Боргирь, и там тоже встретилось это "Норвегия все таки...". То есть, если команда оттуда, можно брать диск/качать альбом не глядя?.. Вас самих не задолбало такое положение вещей?
Лорди, между прочим, из Финляндии, для тех кто в флагах не разбирается
, а вообще то в норвегии намного меньше городов с населением более 30 тыс человек, чем в России, зато цивилизация (экономика, дороги, связь и пр.) - намного круче - поэтому в норвегии будучи плохоньким гитаристом ты вполне можешь расчитывать, что какой-нить дяденька из копенгагена (или что там у них столица?
) заедет и скажет: "ОООО, да ты тру-миталлист - подписывай с нами контракт на очередную порцию рычания и жужжания"
мда... чую тему надо было назвать по другому - СКАНДИНАВИЯ как брэнд. ))
Bad Dog, я не про моду, а про (часто ошибочное) мнение, что если бэнд откуда-то там (из норвегии), то его музыка обязательно хороша. возможно, через указанный период (5-10 лет) также будут считать относительно финнов :). это не мода, а скорее статус, который возник в силу каких-то условий. стереотип то есть. )
раз об этом говорят (до сих пор), что не имеет уже никакого отношения к моде, значит проблема есть.
предлагаю всем участникам дискуссии раздать пионерские значки. большой собаке - самый большой и красивый.... так и быть .
Bad Dog, я не про моду, а про (часто ошибочное) мнение, что если бэнд откуда-то там (из норвегии), то его музыка обязательно хороша. возможно, через указанный период (5-10 лет) также будут считать относительно финнов :). это не мода, а скорее статус, который возник в силу каких-то условий. стереотип то есть. )
раз об этом говорят (до сих пор), что не имеет уже никакого отношения к моде, значит проблема есть.
предлагаю всем участникам дискуссии раздать пионерские значки. большой собаке - самый большой и красивый.... так и быть .
ПЛОХОЙ собаке, дурище.
sh-wolf, к тебе в палату ща главврач зайдет, а ты тут слюни пускаешь.
"статус, который возник в силу каких-то условий"
удивительно. какие же это такие условия, м? интересно..
не надо, блин, забывать (!), что классика жанра всегда будет слушаться, даже если это немыслимое говно. проблемы нет.
скандинавы действительно сильны до сих пор.
sh-wolf, к тебе в палату ща главврач зайдет, а ты тут слюни пускаешь.
"статус, который возник в силу каких-то условий"
удивительно. какие же это такие условия, м? интересно..
не надо, блин, забывать (!), что классика жанра всегда будет слушаться, даже если это немыслимое говно. проблемы нет.
скандинавы действительно сильны до сих пор.
"поосторожней, мы не знакомы.
возможно, КРУТАЯ собака?? ))"
гав!
"условия - ну, какое то время блэк действительно был сильно популярен и имел особый культовый статус, который отчасти сохранился до сих пор. отсюда и растут ноги стереотипа."
куясе, мля, "отчасти сохранился"! да он, будто бы, год из года всё больше разгорается! какие-то сосунки тянут свои грязные лапы к _культу_ (проклятый интернет и это воровство музыки в mp3), извращают его, и, 6ля.. сколько уже можно уже это повторять..
мне, в общем-то, нacpaть.
возможно, КРУТАЯ собака?? ))"
гав!
"условия - ну, какое то время блэк действительно был сильно популярен и имел особый культовый статус, который отчасти сохранился до сих пор. отсюда и растут ноги стереотипа."
куясе, мля, "отчасти сохранился"! да он, будто бы, год из года всё больше разгорается! какие-то сосунки тянут свои грязные лапы к _культу_ (проклятый интернет и это воровство музыки в mp3), извращают его, и, 6ля.. сколько уже можно уже это повторять..
мне, в общем-то, нacpaть.
"Норвегия уже давно не тру)" - согласна...
Об этом и речь. Это просто имидж у Норвегии такой, в глазах не-норвегов наверное.)
насчет того что мало кто там сейчас играет тру-блэк:
конечно, с увиденным/услышанным собственными глазами/ушами трудно поспорить, но вряд ли твой знакомый заглядывал во все укромные норвежские уголки/леса/фьорды.... почему-то все-таки мне хочется на это надеяться.
Хотя азарт уже не тот.(
Об этом и речь. Это просто имидж у Норвегии такой, в глазах не-норвегов наверное.)
насчет того что мало кто там сейчас играет тру-блэк:
конечно, с увиденным/услышанным собственными глазами/ушами трудно поспорить, но вряд ли твой знакомый заглядывал во все укромные норвежские уголки/леса/фьорды.... почему-то все-таки мне хочется на это надеяться.
>>если говорить о БМ, в остальноых же жанрах ничем особенным она и не выделяется собственно
есть такая вещь как пост-блецк... т.е. когда блэкушники одумались-повзрослели и стали играть нечто другое )))
Например Fleurety, Ved Buens Ende...
Очень многое что выходило на том же Jester Records весьма выделяющиеся вещи, собственно как и из каталога Cold Meat Industry.
есть такая вещь как пост-блецк... т.е. когда блэкушники одумались-повзрослели и стали играть нечто другое )))
Например Fleurety, Ved Buens Ende...
Очень многое что выходило на том же Jester Records весьма выделяющиеся вещи, собственно как и из каталога Cold Meat Industry.
былую атмосферу 90-96х блэковых годов уже не вернуть. и нет её уже. Щас все одумались, опомнились. А тот, кто сейчас пишет такую музыку, имхо, просто отдаёт дань прошлому. Нынешняя атмосфера блэк альбомов больше напускная чем действительно от души. Мол, надо создать атмосферу,надо создать атмосферу - это у всех на уме при написании очередного блевотного блэк-дерьма. Да даже такие мысли хороши! а ведь большинство просто лупит по инструментам бездумно и орёт что есть мочи в микрофон. Нет, конечно есть стоящие коллективы! Их где-то 5% из всей массы. Да и у нас в России есть! Baal Zebuth "We are Sathanas" например! Отличнейший альбом!!! Недавно появился. Французы ваши и норвеги курят.
А блэк сейчас зарождается где не попадя. У меня есть последние свежайшие релизы из Австралии, Мексики. Скоро уже в африке будут блэк е*ашить. )) Действительно много французов, австрийцев. Итальянцы, поляки, немцы, украинцы, белоруссы, наши русские(правда частенько издаются в германии). Америкосы частенько попадаются (про ядерную войну поют суки).
Попадаются релизы всего по 500, а то и по 50-100 копий.
но как правило 90-95% сплошное#######бестолковое. Исключение упомянутый выше ставропольский Baal Zebuth - такая мощь! имхо, лучшая банда что попадалась мне за последние полгода.
А блэк сейчас зарождается где не попадя. У меня есть последние свежайшие релизы из Австралии, Мексики. Скоро уже в африке будут блэк е*ашить. )) Действительно много французов, австрийцев. Итальянцы, поляки, немцы, украинцы, белоруссы, наши русские(правда частенько издаются в германии). Америкосы частенько попадаются (про ядерную войну поют суки).
Попадаются релизы всего по 500, а то и по 50-100 копий.
но как правило 90-95% сплошное#######бестолковое. Исключение упомянутый выше ставропольский Baal Zebuth - такая мощь! имхо, лучшая банда что попадалась мне за последние полгода.
А из стариков-норвегов все попередохли на**й. Дарктрон? Сатирикон? попса какая-то бестолковая. Уж как я не силился переоценить новый альбом Сатирикона! слушал-слушал, пытался понять что-то... тьфу! бл*! бездарщина! имхо чуваки нацелились на комерцию. Они уже даже с оркестром играют свой долбаный KING =)) LOL. На youtube есть видюшка, приколитесь посмотрите. От староко атмосферного Сатирикона 93-95 года не осталось и следа...
Дарктрон из альбома в альбом лепит совершенно одинаковые песни. Я имею ввиду последние 2-3 альбома. Смысла, атмосферы, агрессии - ноль. После прослушивания в голове ничего не задержалось.
От Бурзума уже ждать ничего не приходится.
Проект Аbbath'a "I" - какой-то рок-н-ролл.
Посмотрим чем зажгут Immortal этим летом на Вакене.
Энслейвд тока ещё рубают, да наращивают обороты. Музыка по прежнему сложная, много переходов, смен темпа и всего прочего. Видно ребята стараются. Конечно глупо ждать от них материала в старом ключе. Всё меняется, взгляды, желания. Сейчас они идут к новой для себя музыке. Правда оценивал их последний альбом только по концертным роликам с youtube. Целиком диск не слушал. Так что если че не пинайте )
Дарктрон из альбома в альбом лепит совершенно одинаковые песни. Я имею ввиду последние 2-3 альбома. Смысла, атмосферы, агрессии - ноль. После прослушивания в голове ничего не задержалось.
От Бурзума уже ждать ничего не приходится.
Проект Аbbath'a "I" - какой-то рок-н-ролл.
Посмотрим чем зажгут Immortal этим летом на Вакене.
Энслейвд тока ещё рубают, да наращивают обороты. Музыка по прежнему сложная, много переходов, смен темпа и всего прочего. Видно ребята стараются. Конечно глупо ждать от них материала в старом ключе. Всё меняется, взгляды, желания. Сейчас они идут к новой для себя музыке. Правда оценивал их последний альбом только по концертным роликам с youtube. Целиком диск не слушал. Так что если че не пинайте )
"Скоро уже в африке будут блэк е*ашить. ))" - тебе сюда: http://www.musicforums.ru/metalmusic/browse_thread.php?bn=mfor_metalmusic&thread=1167387992&replies=38
уже е*башат)))) и дэт, и блэк, и всего понемногу
уже е*башат)))) и дэт, и блэк, и всего понемногу
Что ж, стереотип, что в Норвегии самых трушнный блэк, жив. И я его разделяю. По общему процентному соотношению качественный групп эта страна лидирует. А вот что там играют в Азии и Африке, мне неинтересно. Как и то, что играют в подвалах любой страны. Я не социолог.
НО! качество "из Норвегии" распространяется по сутитолько на блэк. А вот качество "из Финляндии" - на многие стили. Вот стереотип "финны - значит можно слушать" по большей части себя оправдывает. Вопрос, что за стиль. Так тут каждый найдет себе. Хочешь - ChOfB, Nightwish, HIM, Finntroll, Moonsorrow - на каждый стиль по несколько классных команд.
НО! качество "из Норвегии" распространяется по сутитолько на блэк. А вот качество "из Финляндии" - на многие стили. Вот стереотип "финны - значит можно слушать" по большей части себя оправдывает. Вопрос, что за стиль. Так тут каждый найдет себе. Хочешь - ChOfB, Nightwish, HIM, Finntroll, Moonsorrow - на каждый стиль по несколько классных команд.
Раз уж пошла такая тема акцентируясь на БМ, есть довольно распространенное и известное видио с норвежского канала NRK1 "Norsk Black Metal" [часто встречается под "Black Metal Documentary"], где некоторые значительные фигуры, либо когда-то такими являющиеся и имеющие отношение к такому явлению как БМ из Норвегии гутарят на тему особенностей этого, как говориться, из первых рук. Ничего сверх информативного сопсно там и нет, но тем не менее..
К.Харальстад например говорит, что данный жанр находит у них популярность, а далее уже распространение и соответственно известность уже зарубежом благодаря куда более здоровой атмосферой для такого радикального жанра, и группы желающие в нем работать имеют в Норвегии куда больше шансов подняться на самом начале, сделать и пустить демо. В принципе это опять же обьяснимо многими событиями 90-ых там, что до сих пор держит *или по крайней мере держало до последнего времени* интерес вокруг БМ. Громкие вещи и скандалы делают свое дело, шоу-бизнесс каким бы он не был, миллионый или андеграундный, шит одними нитками.
К.Харальстад например говорит, что данный жанр находит у них популярность, а далее уже распространение и соответственно известность уже зарубежом благодаря куда более здоровой атмосферой для такого радикального жанра, и группы желающие в нем работать имеют в Норвегии куда больше шансов подняться на самом начале, сделать и пустить демо. В принципе это опять же обьяснимо многими событиями 90-ых там, что до сих пор держит *или по крайней мере держало до последнего времени* интерес вокруг БМ. Громкие вещи и скандалы делают свое дело, шоу-бизнесс каким бы он не был, миллионый или андеграундный, шит одними нитками.
Кабал, это определение придумала вовсе не я. и я могу этого тоже не поддерживать. современный блэк - это то, что СЕЙЧАС принято подразумевать под блэком. увы. ) То есть, по большей части песни с ровной структурой, даже куплет-припев-куплет и т.д. Конечно, с консервативной точки зрения (которая мне нравится больше) ЭТО уже никак не блэк. Примерно то что сейчас играют Крэдлы - это блэк? кто как считает....
Причем здесь кто придумал-то ёмаё, уже по-мойму одно по одному перетерать, что этих ярлыков в порядки раз больше чем сколько-нибудь весомых определений стилистики и жанровости, оперировать тем более которыми имеют право только сами музыканты и только по причине ориентировки компазиционных нюансов, а не толпа обывателей от этого вообще далеких с одними лишь своими личными ассоциациями и не более. Вопрос - если тебе самой не нравиться - нафег вообще этот бред трогать?
В "Аниматронике" самого металла-то проценты *сопсно одна из причин почему он мне нравиться*. Причем тут блэк - вообще непонятно, и к чему в каждрой группе искать хоть какую-то долю того, что вообще играют единицы из андеграунда - тоже вопрос.
В "Аниматронике" самого металла-то проценты *сопсно одна из причин почему он мне нравиться*. Причем тут блэк - вообще непонятно, и к чему в каждрой группе искать хоть какую-то долю того, что вообще играют единицы из андеграунда - тоже вопрос.
мист всё правильно сказал. это неправильно.
муть остаётся мутью откуда бы она не была. А качественный, правильно заряженый, оригинальный музон пропрёт даже будь он из Чили или из Африки.
(хотя я пока не слышал мощного БМ из жарких стран
)
лично я смотрю откуда группа, но в полной мере оцениваю её только когда прослушаю полностью альбом\\альбомы.
в первую очередь я послушаю норвегов, отдавая дань брэнду, но это ещё ничего не значит, они тоже могут оказаться говном.
хотя конечно норвеги чтут добрые традиции своего блэка и стараются при написании материала.
муть остаётся мутью откуда бы она не была. А качественный, правильно заряженый, оригинальный музон пропрёт даже будь он из Чили или из Африки.
(хотя я пока не слышал мощного БМ из жарких стран
лично я смотрю откуда группа, но в полной мере оцениваю её только когда прослушаю полностью альбом\\альбомы.
в первую очередь я послушаю норвегов, отдавая дань брэнду, но это ещё ничего не значит, они тоже могут оказаться говном.
хотя конечно норвеги чтут добрые традиции своего блэка и стараются при написании материала.
Да это действительно бренд.И разумется ,что всякая муть будет этим пользоваться.)))Но у слушателей как ни странно есть ухи и они смогут распознать тру блэк метал от халтуры.Вот!Это как если красовки найк за 300 рублей(купи не пожалеещь-оригинал!!!)и соответственно тысяч эдак за несколько
Может пример и не вполне соответствующий ,но зато наглядный.Мухаха
Может пример и не вполне соответствующий ,но зато наглядный.Мухаха
Кстате... раз уш вспомнили про Аниматроник, гляньте в соседнюю ветку - там небесталанная группа Supra Plasma отчаянно пытается себя раскрутить...) Музыка довольно любопытная. При чем тут Аниматроник? при том, что при стилистической похожести наши мне кажутся заметно интереснее и, видимо, будут иметь будущее, если им немного помочь.:)




