RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Metal music

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 13:31 



×å-òî ó÷àñòèëèñü ñîâìåñòíûå êîíöåðòû Pagan è Black êîììàíä è êàê ñëåäñòâèå âîïðîñ - â ÷åì ñõîäñòâî è ðàçëè÷èå ýòèõ ñòèëåé?

P.S. Pagan - ýòî çíà÷èò ÿçû÷åñêèé à íå ïîãàíûé êàê íåêîòîðûå äóìàþò. Èç ïðåäñòàâèòåëåé: ButterFly Temple, Òåìíîçîð è ò.ï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 13:38 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

Òåì ÷òî òèïà àíòèõðèñòèàíñêèå ìîæåò áûòü?
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 14:49 



"Ïîãàíûìè", êñòàòè, ÿçû÷íèêîâ íàçûâàëè ìîíàõè è öåðêîâíèêè âî âñå âðåìåíà ñâîåãî çàñèëüÿ íà Ðóñè, òàê ÷òî äëÿ êîãî-òî ýòî è íå ÿâëÿåòñÿ êîðåííûì ðàçëè÷èåì â ñëîâàõ)

Íó à òû ñàì-òî ÷òî ëè íå çàìå÷àåøü, â ÷¸ì ñõîäñòâî è ðàçëè÷èå?))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:15 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ó ïàãàíà ñ áëýêîì åäèíñòâåííîå ÷òî ïîõîæå - ýòî âîêàë, äà è òî íå âñåãäà.
À òàê âîîáùå íè÷åãî îáùåãî ñîâåðøåííî.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:24 
Óáåéõ



äà. èíîãäà ïðåäñòàâèòåëè ÍÑÁÌ íàèâíî ïðåäïîëàãàþò, ÷òî èãðàþò ïýãîí.

âàìïèð ïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:27 



"èíîãäà ïðåäñòàâèòåëè ÍÑÁÌ íàèâíî ïðåäïîëàãàþò, ÷òî èãðàþò ïýãîí."

à ÿ òî îêàçûâàåòñÎ íàèâíÎ äóìàë ÍÑ çíà÷èò íàöèîíàë ñîöèîëèçì
à îêàçàëîñü îíè ÿçû÷íèêè))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 17:42 
Ìîñêâà
Bass

pagan íå àíòèõðèñòèàíñêèé êàê áëýê, à ñîâìåñòíûå êîíöåðòû áëýêåðîâ è ïàãàíîâ íå åñòü õîðîøî...
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 18:43 



Íó, ïðîöåíòîâ íà 90 ãðóïïû, èãðàþùèå â ñòèëå ÍÑÁÌ è ñ÷èòàþò ñåáÿ ÿçû÷íèêàìè è ãðàíü ìåæäó ÍÑÁÌ è pagan metal íå òàêàÿ óæ è ÿâíàÿ.  ïýãýíå ïðîñòî îñíîâíîå ìåñòî óäåëÿåòñÿ êîíêðåòíî ÿçû÷åñêîìó ïàíòåîíó è ìèôîëîãèè, îí ìåíåå ðàäèêàëüíûé ïî ñâîåìó íàïðàâëåíèþ è íå òàêîé òÿæ¸ëûé â ïëàíå ìóçûêè. Êðîìå òîãî, íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ïýãýíà - ýòî èñïîëüçîâàíèå ôîëêîâûõ ýëåìåíòîâ - íàðîäíûõ èíñòðóìåíòîâ, ðàñïåâîê, ñêàçàíèé..
À âîîáùå ñèìáèîç ïýãýíà è áëýêà - ñîáñòâåííî pagan-black metal - òîæå çàíèìàåò íå ïîñëåäíåå ìåñòî íà îòå÷åñòâåííîé, ê ïðèìåðó, ñöåíå. Ðàííèå Ashen Light, Satarial, Òåìíîçîðü, Àïðàêñèÿ íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 20:11 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Íó âîîáùå pagan âîçíèê èç áëýêà. Ãðóïïà, êîòîðàÿ ñèìâîëèçèðóåò îáùíîñòü ýòèõ íàïðàâëåíèé - Enslaved. Ïàãàí òåñíî ñâÿçàí ñ âèêèíã-ìåòàëëîì. Îáùíîñòü ñ áëýêîì - âîêàë, áëàñòáèò (÷àñòî), ãèòàðû. Ðàçëè÷èÿ - èñïîëüçîâàíèå ñèíòåçàòîðîâ äëÿ ñîçäàíèÿ íàðîäíûõ ìîòèâîâ è òåêñòû ïðî ÿçû÷åñêèõ áîãîâ.
Êñòàòè, ïýéãàí - òîæå àíòèõðèñòèàíñêàÿ ìóçûêà, ýòî âûòåêàåò èç åå íàçâàíèÿ. ÍÑÁÌ - òàêîãî ñòèëÿ íåò, ñðàâíèâàòü ñ ÿçû÷íèêàìè íå ñòîèò.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 21:38 
Chasing the Rain
Spikes & Condoms

Pagan ïàôîñíåå Ïàâåðà :idea2:
Òû ÷¸, Ñëýéòåð ÷òîëü? :gop: (c) Ñàòóðèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 21:52 
Óáåéõ



îêàçûâàåòñÿòóò ÷èòàòü íå óìåþò.
ïðèìó ê ñâåäåíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Äàâíî ïîðà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:07 
Ñàòàíà



è òî è òî ãàâíî! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:13 
Ìîñêâà
Bass

íó à ÷òî â pagan'e àíòèõðèñòèàíñêîãî? åñëè îíè ÿçû÷åñêîãî íàïðàâëåíèÿ, òî ïî èäåå èì äîëæíî áûòü ïîõú íà õðèñòèàíñòâî è ñàòàíèçì... äà è òåêñòàõ â áîëüøèíñâå ñâîåì íåò ïðèçûâà èäòè ìî÷èòü õðèñòèàí... :4:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 23:36 
Hawk



Íî ìû âñå ðàâíî ïîéäåì èõ ìî÷èòü ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 23:56 



êîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 00:42 



À.Á.
Ñèëüâ¸ðñòú, õðþñîâ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:43 



Âèðòóàëüíî? :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:47 
Hawk



Ëàíà ïîéäó äëÿ ðàçîãðåâà ïåðåâåðíó ïàðó êðåñòîâ, à ïîòîì ñîæãó ïàðó öåðêâåé...
À ïîòîì â ëþëüêó....
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 02:49 



:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 07:34 
ßïîíñêèé ýìî-òðà
ñî ñâàñòèêîé â ïåð÷àòêàõ ïðîêòîëîãà 26/10

:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 09:11 



"êàãäà ìàëûå äåòèøêè ñïðÿ÷óò ïàä ïàäóøêàé êíèøêè..."
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 09:16 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

..íåñêîëüêî ðàç ïðî÷èòàë "ñïðÿ÷óò êèøêè", ïîðà çàêàí÷èâàòü ðàáîòàòü âñþ íî÷ü íàïðîëåò, âèäèìî..
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 16:19 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

 îáùåì-òî ÿçû÷åñòâî è ñàòàíèçì ÿâëÿþòñÿ ïðîòèâîïîñòàâëåíèåì õðèñòèàíñòâó. Ðàçíûì ïî ôîðìå, íî âìåñòå ñ òåì áëèçêèì. Äà è òåêñòû - î òîì, êàê "íåïðàâèëüíî" ïðîâîäèëàñü õðèñòèàíèçàöèÿ â ñâîå âðåìÿ ìèðíûõ ÿçû÷åñêèõ ïëåìåí.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 00:32 



À òû ñ÷èòàåøü, îíà ïðîâîäèëàñü "ïðàâèëüíî"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 01:58 
Àóòâóê



oxyeííî óìíàÿ òåìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 03:30 



:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 05:32 



Êàáàë, è íå ãîâîðè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 07:42 
ßïîíñêèé ýìî-òðà
ñî ñâàñòèêîé â ïåð÷àòêàõ ïðîêòîëîãà 26/10

Êàáàë, íå ãîâîðè :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 08:29 

÷åðåï

" ×å-òî ó÷àñòèëèñü ñîâìåñòíûå êîíöåðòû Pagan è Black êîìàíä"

"Ó ïàãàíà ñ áëýêîì åäèíñòâåííîå ÷òî ïîõîæå - ýòî âîêàë, äà è òî íå âñåãäà."

"èíîãäà ïðåäñòàâèòåëè ÍÑÁÌ íàèâíî ïðåäïîëàãàþò, ÷òî èãðàþò ïýãîí."

"ïðîöåíòîâ íà 90 ãðóïïû, èãðàþùèå â ñòèëå ÍÑÁÌ è ñ÷èòàþò ñåáÿ ÿçû÷íèêàìè "

"Ïàãàí òåñíî ñâÿçàí ñ âèêèíã-ìåòàëëîì. "

ÁÅÇ ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈÅÂ

äàâíî òàê íå ðæàë
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 10:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Äëÿ ýòîãî è ôîðóì óæå ñîïñíî, ñóäÿ ïî âñåìó :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 10:59 



:super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:44 
Áàòàëüîí
Êîðã

À ÷òî, åñòü êàêàÿ-òî ðàçíèöà â òîì êòî êàê èç ñåáÿ ïðèäóðêà êîð÷èò? Ïî ìîåìó âñå ýòè ñêðèìèíãè è ïàôîñíûå çàâûâàíèÿ ïðîñòî ñìåøíû, à ìóçûêîé ýòî âîîáùå íåëüçÿ íàçâàòü, êòî ýæòèì ìóçûêàíòàì òåõíèêó ñòàâèë - çâóêîèçâëå÷åíèå òàêîå, ÷òî ïðîñòî óæàñ... :drazn:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 14:46 



ó ìåíÿ êàðòèíêà ïðåä ãëàçàìè:

äåòè, äåòñàäîâñêîãî âîçðàñòà, ðàçìàëåâàííûå êàê ïèãâèíû, âñå â áîëòàõ è øèïàõ, âìåñòî ïèñòàëåòèêîô - êðåñòû (ïåðåâåðíóòûå, íó ñìîòðÿ êàê äåðæàòü è êàê ìàõàòü), ñêðèìèíãîâûìè è ãðîóëèíãîâûìè ãîëîñàìè ñïîðÿò î ïðåâîñõîäñòâå êàêîãî òî ñòèëÿ.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 22:04 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Oceanstorm: îíà [õðèñòèàíèçàöèÿ] ïðîâîäèëàñü â ñîîòâåòñòâèè ñ òðàäèöèÿìè òîãî âðåìåíè. Òîãäà îäíî ïëåìÿ íàïàäàëî íà äðóãîå, çàâîåâûâàëî, óâîäèëî ëþäåé â ðàáñòâî, à êàïèùà ðàçîðÿëî è ñòàâèëî íîâûõ, ñâîèõ, áîãîâ. Ïðèìåðíî òî æå ñàìîå áûëî ñ õðèñòèàíñòâîì. Íå áóäåì çàáûâàòü ïðî âðåìÿ; ýòî íå 20-é âåê áûë ñ åãî èäååé òîëåðàíòíîñòè.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 22:17 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

Íå áûëî á õðèñòèàíñòâà,à á êóé çíàåò ÷å ñ íàìè áûëî.
Çû:À âîîáùå ê èíñòèòóòó öåðêâè îòíîøóñü îòðèöàòåëüíî
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 23:22 



"Íå áûëî á õðèñòèàíñòâà,à á êóé çíàåò ÷å ñ íàìè áûëî.
Çû:À âîîáùå ê èíñòèòóòó öåðêâè îòíîøóñü îòðèöàòåëüíî"
:lool:
Àâòîð
Òåìà: !
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:31 



ß íåìíîãî îòîéäó îò òåìû Pagan\\Black, è ðàç óæå íà÷àëèñü ñïîðû ïî ïîâîäó õðèñòèàíñòâà ïîñòàðàþñü îáüåêòèâíî âûñêàçàòü ìûñëè(âîçìîæíî íå ñîâñåì âåðíûå, íî âñå æå ìûñëè).
ïî ïîâîäó ñàòàíèçìà è ÿçû÷åñòâà..÷òî ìîæåò îáüåäèíèòü ýòè äâå òî÷êè çðåíèÿ è âèäèíèÿ ìèðà..
âñå íàïèñàííîå íå îáÿçàòåëüíî âîñïðèíèìàòü êàê åäèíñòâåííîå âåðíîå ìîå ìèðîâîççðåíèå..ìû ðàçâèâàåìñÿ è óçíàåì áîëüøå..ïîñðåäñòâîì ýòîãî è ìíåíèå ïîñòîÿííî ìåíÿåòñÿ..íà äàííîì ýòàïå îíî òàêîâîå:

Âñåì èçâåñòíî, ÷òî åñòü ðàçíîâèäíîñòè õðèñòèàíñòâà( ïðàâîñëàâíûå è êàòîëèêè), ÿçû÷åñòâà( àöòåêè, âèêèíãè, ñëàâÿíå è ìí. Äð), è ñàòàíèçìà( ËàÂåèçì, Äüÿâîëîïîêëîííè÷åñòâî, è äð.).
Áóäåì áðàòü â ðàñ÷åò íàèáîëåå ñâÿçûâàþùèå ãðàíè âñåõ ðàçíîâèäíîñòè ÿçû÷åñòâà è ñàòàíèçìà..

íó âî ïåðâûõ, è òåõ è äðóãèõ íåíàâèäÿò õðèñòèàíå. Ýòî îáùåå. Íàâåðíî îò ýòîãî è öåëåñîîáðàçíî îòòàëêèâàòüñÿ.

"Ïî áèáëèè" Ñàòàíà ÿâëÿåòñÿ ñâåðãíóòûì àíãåëîì, ñîîòâåòñòâåííî öåðêîâü åãî âîñïðèíèìàåò êàê ëè÷íîñòü. ß òàê íå ñ÷èòàþ. êòî òî äóìàåò èìåííî òàê, à êòî òî èíà÷å, èáî ñêîëüêî ëþäåé-ñòîëüêî è ìíåíèé. Íà òî îíî è ìíåíèå ÷òîáû áûòü ñâîèì.ÈÌÕÎ çäåñü íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà.
 ÿçû÷åñòâå áîãè âñåãäà âîñïðèíèìàþòüñÿ êàê äåéñòâèòåëüíûå ëè÷íîñòè. Ýòî ðàçëè÷èå.

Âî âòîðûõ, íè ñàòàíèçì íè ÿçû÷åñòâî íå ãîâîðÿò î ñâîåé âåðå (èëè àíòè-âåðå) è âèäåíèè ìèðà êàê î åäèíñòâåííî âåðíîì! (â îòëè÷èè îò õðèñòèàíñòâà).

Îòñóòñòâèå áîÿçíè áûòü íàêàçàííûì.Ó õðèñòèàí îáèäåòü åäèíñòâåííîãî áîãà çíà÷èò ñîâåðøèòü ãðåõ, òåì ñàìûì ïîñòàâèâ ñåáÿ «â ñëîæíîå ïîëîæåíèå»)))..â ÿçû÷åñòâå: «íå ïîìîã îäèí áîã, îáðàùóñü ê äðóãîìó»)))äëÿ àíòèõðèñòèàíèíà ñòðàõ ïåðåä áîæåñòâîì ïî áîëüøåé ÷àñòè ñìåøîí.
Ýòî òðåòüå.

 ÷åòâåðòûõ, è ÿçû÷åñòâî è ñàòàíèçì íå èùåò öåëü äîñòèæåíèÿ «âûñøèõ áëàã».
Íåò öåëè «ïîïàñòü â ðàé » è òîìó ïîäîáíîãî. ×òî ïðîñòî ãëóïî.
Ñèäåë áîã, íåçíàë ÷åì ñåáÿ çàíÿòü, è ðåøèë ñîçäàòü ìèð…ñîçäàë…äàëüøå ñòàëî åùå ñêó÷íåå, è ñîçäàë æèâîòíûõ…íî è íà ýòîì íàñûòèòüñÿ íå ñìîã…ïðèäóìàë ëþäåé è äàë èì ðàé..à îíè, ïàäîíêè ýòàêèå íàðóøèëè åãî çàïðåòû)))ðåøèë íàêàçàòü) óæîñ íàõ. Âîò îí òàêîé ñòðîãèé è ýòàêèé äîáðåíüãèé áîÕ.
Áèáëåéñêèé áîã è ðàé âîîáùå îòäåëüàÿ èñòîðèÿ.
×òî òî ïîíåñëî ìåíÿ.)))

Ýòî íàâåðíîå îñíîâíûå êðèòåðèè, îáüåäèíÿþùèå ýòè 2 ìèðîâîççðåíèÿ.
Îñòàëüíûå êðèòåðèè óæå ãëóáèíà, êîòîðàÿ íå âñåì èíòåðåñíà.

Âñå ñêàçàííîå âûøå- ïî áîëüøåé ÷àñòè âçãëÿä íåñêîëüêèõ ëþäåé, òðóäû êîòîðûõ ÿ ïðî÷èòàë..Ñ ïðî÷èòàííûì ñîãëàñåí ïî áîëüøåé ÷àñòè..ñ ÷åì ñîãëàñåí,òî ñîîòâåòñòâåííî ïîíÿòî è ïåðåñêàçàíî ñâîèìè ñëîâàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 06.12.2006 14:44 
Áàòàëüîí
Êîðã

ÑÅÍÌÓÒ ÆÆÎÒÚ!!!! :lool:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 06.12.2006 15:06 

÷åðåï

êàê ñêàçàë îäèí ìîé çíàêîìûé:

"ÁÎà ̨ÐÒÂ. ÁÎà ÑÌÅÐÒÜ." (Ñ) ÀËÅÊÑ

à ëó÷øå è íå ñêàæåøü
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 06.12.2006 19:15 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Âîò óæ íå äóìàë ÷òî òóò òàêóþ äèñêóññèþ ðàçâåäóò :eek:
evil.hate.drugs
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 06.12.2006 22:06 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Slayter: èäåÿ ïîíÿòíà, ïðàâäà, ê ÷åìó òû ýòî âñå?
Âàæíî: íå ïóòàòü èçãíàíèå èõ ðàÿ - ýïèçîä Âåòõîãî Çàâåòà (ò.å. èóäàçì) è õðèñòèàíñòâî, áàçèðóþùååñÿ íà Íîâîì Çàâåòåò. Îòñþäà è ðàçíàÿ òðàêòîâêà Áîãà êàê Êàðàòåëÿ èëè Ñàìîé Ëþáâè.

Òàê âîò, â ìóçûêå íà ýòè "÷àñòíîñòè" âíèìàíèÿ íå îáðàùàþò. Òàì âñå èìååò ñèìâîëè÷åñêîå çíà÷åíèå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 06.12.2006 23:51 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Âñåì èçâåñòíî, ÷òî åñòü ðàçíîâèäíîñòè õðèñòèàíñòâà( ïðàâîñëàâíûå è êàòîëèêè)

Ïðàâîñëàâíûå, êàòîëèêè, ïðîòåñòàíòû, êàê îñíîâíûå õðèñòèàíñêèå öåðêâè, âòîðîñòåïåííûõ ïàðà äåñÿòêîâ.

ÿçû÷åñòâà( àöòåêè, âèêèíãè, ñëàâÿíå è ìí. Äð),

ßçû÷íèêè - ñ òî÷êè çðåíèÿ âñ¸ òîãî æå õðèñòèàíñòâà, ýòî âñå èíûå, òàê êàê ýòîò èõ óêîðèòåëüíûé òåðìåí ñîáñòâåííî ýòî è îçíà÷åò.

è ñàòàíèçìà( ËàÂåèçì, Äüÿâîëîïîêëîííè÷åñòâî, è äð.)

äüÿâîëîïîêëîííè÷åñòâî íå îòíîñèòüñÿ ê ñàòàíèçìó ïî îïðåäåëåíèþ.
Ïî ñóòè ãëàâíîå è îñíîâîïîëîãàþùåå åäèíåíèå ÿçû÷åñòâà è ÿàòàíèçìà êàê ìèðîâîççðåíèé - îòñóòñòâèå ïîêëîíåíèÿ êàê òàêîâîãî.

"Ïî áèáëèè" Ñàòàíà ÿâëÿåòñÿ ñâåðãíóòûì àíãåëîì, ñîîòâåòñòâåííî öåðêîâü åãî âîñïðèíèìàåò êàê ëè÷íîñòü. ß òàê íå ñ÷èòàþ. êòî òî äóìàåò èìåííî òàê, à êòî òî èíà÷å, èáî ñêîëüêî ëþäåé-ñòîëüêî è ìíåíèé. Íà òî îíî è ìíåíèå ÷òîáû áûòü ñâîèì.ÈÌÕÎ çäåñü íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà.
 ÿçû÷åñòâå áîãè âñåãäà âîñïðèíèìàþòüñÿ êàê äåéñòâèòåëüíûå ëè÷íîñòè. Ýòî ðàçëè÷èå.


Õðèñòèàíñêàÿ âåðà âûäåëÿåò àáñîëþòû Áîãà è Ñàòàíû.  ÿçû÷åñòâå ýòîãî íåò íèêîãäà. Êàæäîå áîæåñòâî îòîæäåñòàÿëÿåòñÿ ñ Ïðèðîäîé è åãî êîíêðåòíûìè åãî ÿâëåíèÿìè - ÷åòêàÿ ïåðñîíîôèêàöèÿ èìååò çäåñü ñèìîëè÷åñêèé, óñëîâíûé õàðàêòåð.

Âàæíî: íå ïóòàòü èçãíàíèå èõ ðàÿ - ýïèçîä Âåòõîãî Çàâåòà (ò.å. èóäàçì) è õðèñòèàíñòâî, áàçèðóþùååñÿ íà Íîâîì Çàâåòåò. Îòñþäà è ðàçíàÿ òðàêòîâêà Áîãà êàê Êàðàòåëÿ èëè Ñàìîé Ëþáâè.

Äà, òîëüêî íå ïðîñòî òðàêòîâêà, à ñîâåðøåííî èíàÿ ñóòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 07.12.2006 08:36 

÷åðåï

íà÷èíàåòñÿ êîíêóðñ, êòî ëó÷øå çàâåðí¸ò ìûñëþ
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 07.12.2006 10:08 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ìîæåò èõ íà öåðêîâü è ðîê-ìóçûêó äÿë ïðîôèëàêòèêè îòïðàâèòü? :idea2: :lol:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 07.12.2006 19:42 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Îñòàåòñÿ òîëüêî äîáàâèòü, ÷òî ñëîâà "ÿçû÷åñòâî" è "ñàòàíèçì" â ñâîåì çíà÷åíèè ñèëüíî èçìåíèëèñü çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ñîòåí ëåò. Èçíà÷àëüíî ÏÎÊËÎÍÅÍÈÅ áûëî ñâîéñòâåííî è òîìó, è äðóãîìó, ñîîòâåòñòâåííî ñèëàì ïðèðîäû è Ñàòàíå. È óæå â 20-ì âåêå ýòè ñëîâà ïðèîáðåëè íîâîå çíà÷åíèå, õîòÿ íå óòðàòèëè äî êîíöà è ïðåäûäóùèå. Ïîìíèòñÿ, ñåêòàíòû ×àðëüçà Ìýíñîíà î ËàÂåå íå îñîáî ñëûøàëè, à Ñàòàíó ïðèçûâàëè.
Âïðî÷åì, ýòî ÷àñòíîñòè, íà ñóòü ìóçûêè íå âëèÿþùèå, ê ñîæàëåíèþ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 07.12.2006 20:40 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Âñå. Áóäó èãðàòü Õðèñòèàíñêèé ãîòèê äóì ì¸òë :)
evil.hate.drugs
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 07.12.2006 23:03 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Ïîìíèòñÿ, ñåêòàíòû ×àðëüçà Ìýíñîíà î ËàÂåå íå îñîáî ñëûøàëè, à Ñàòàíó ïðèçûâàëè.

È ÷å äàëüøå-òî. Äóáëèðóþ - äüÿâîëîïîêëîííèêè è ïðî÷àÿ øâàëü íå ÿâëÿþòñÿ ñàòàíèñòàìè ïî îïðåäåëåíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 08.12.2006 22:30 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Äàé òîãäà îïðåäåëåíèå. Ãîâîðþ: òåðìèí "ñàòàíèñò", êîòîðûé ïîÿâèëñÿ íå â 21-ì è íå â 20-ì âåêå, áîëåå øèðîêèé, ÷åì "ïîñëåäîâàòåëü Öåðêâè Ñàòàíû". È "äüÿâîëîïîêëîííèê" - îäíà èç ðàçíîâèäíîñòåé.  ïðèíöèïå, è êîøêîäàâà ìîæíî íàçâàòü ñàòàíèñòîì, åñëè îí äåëàåò ñâîå äåëî âî èìÿ Ãåíèÿ Òüìû, õàõà.
Ñîáñòâåííî ýòî è äåëàåò ïîíÿòèå "ñàòàíèÇÌ" òàêèì îäèîçíûì, íå òàê ëè?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 08.12.2006 22:45 
Àóòâóê



"Äàé òîãäà îïðåäåëåíèå. Ãîâîðþ: òåðìèí "ñàòàíèñò", êîòîðûé ïîÿâèëñÿ íå â 21-ì è íå â 20-ì âåêå, áîëåå øèðîêèé, ÷åì "ïîñëåäîâàòåëü Öåðêâè Ñàòàíû". È "äüÿâîëîïîêëîííèê" - îäíà èç ðàçíîâèäíîñòåé.  ïðèíöèïå, è êîøêîäàâà ìîæíî íàçâàòü ñàòàíèñòîì, åñëè îí äåëàåò ñâîå äåëî âî èìÿ Ãåíèÿ Òüìû, õàõà.
Ñîáñòâåííî ýòî è äåëàåò ïîíÿòèå "ñàòàíèÇÌ" òàêèì îäèîçíûì, íå òàê ëè?"

íå íàäî òàê ìíîãî ïèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 08.12.2006 23:41 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Leper_Messiah, ïî òâîåé æåëåçíîé ëîãèêå ìîæíî è óåïàíà íå îò ìèðà ñåãî âîçâåñòè â ãåíèè ïî ïðèíöèïó "èõ íèêòî íå ïîíèìàåò" è ïðî÷åå, è ïîïðîáóé ïðîòèâ ýòîãî äàòü òî÷íîå è èñ÷åðïûâàþùåå ïîíÿòèþ "ãåíèé". Ýòî ïåðâîå. Âòîðîå, íà÷íåì ðàçæåâûâàòü íà ïàëüöàõ: îòêðîé ñëîâàðü è ïðî÷èòàé îïðåäåëåíèþ ýëåìåíòàðíî ïîíÿòèþ "÷åëîâåê" - ÷òî-òî âðîäå "áåç ïåðüåâ ñ ïëîñêèìè êðûëüÿìè" äëÿ òåáÿ òîæå áóäåò äîñòàòî÷íûì? Ýòî ÿ ê òîìó, ÷òî îïðåäåëåíèÿ äàòü ìîæíî âñåìó, íî ïåðåäàòü ïðè ýòîì ñìûñë ìîæíî íå âñåãäà, à â íåêòîðûõ ñëó÷àÿõ áåç äîëãîé äèñêóññèè íåâîçìîæíî â ïðèíöèïå, è ýòî êàê ðàç òàêîé ñëó÷àé. È ñîïñíî òðåòüå, Öåðêîâü Ñàòàíû ýòî çåðêàëüíî ïðîçðà÷íîå äëÿ ëþáîãî äóòàÿ êîììåð÷åñêàÿ îðãàíèçàöèÿ, ñîçäàííàÿ ËàÂååì áîëüøå äëÿ ñòåáà íàä âåäîìîé òîëïîé, àíàëàãè÷íî åãî æå ðàçïåàðåííîé è èçâåñòíîé êàæäîìó ïèîíåðó "Ñàòàíèíñêîé Áèáëèè". *òî ÷òî îíà ðàçâîä è ëàêìóñîâàÿ áóìàæêà äëÿ èäèîòîâ, òàê êàê ñîäåðæèò ðàöèîíàëüíîå çåðíî ñïðÿòàííîå ñðåäè ìèøóðû, íàïèñàííî ñîïñíî èì íà ïåðâîé æå ñòðàíèöå, òîëüêî ÷èòàòü íå âñå óìåþò (íà ÷òî è ðàñ÷èòàíî)*

ÏÑ: òåðìåí ñàòàíèñò äîâîëüíî óñëîâåí, àäàïòèðîâàí äëÿ ñîâðåìåííîé îáùåñòâåííîé ìîðàëè, òàê êàê ëþäè ïðèâÿçàííûå è ðîæäåííûå èäòè ïî Ïóòè Ëåâîé Ðóêè áûëè âñåãäà è âåçäå, äàæå êîãäà èìåíè Ñàòàíû åùå íå áûëî âîâñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 08.12.2006 23:42 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

"áåç ïåðüåâ ñ ïëîñêèìè êðûëüÿìè" - èìåëîñü ââèäó ñ ïëîñêèìè íîãäòüÿìè ðàçóìååòñÿ, åïò))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 09.12.2006 13:16 



"íå íàäî òàê ìíîãî ïèòü."

ïî÷åìó? :what:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 09.12.2006 14:36 



Êàáàë, åñëè ê ñàòàíèñòàì íå îòíîñèòñÿ äüÿâîëîïîêëîííè÷åñòâî, òî ÷òî ê íåìó òîãäà îòíîñèòñÿ? (Áàãäàãåãåí è ïðî÷åå èìååòñÿ â âèäó?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 09.12.2006 14:59 



..ÿ òóò ïîæàëóé åùå ïî÷èòàþ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 09.12.2006 16:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

À.Á., êî âñåìó îñòàëüíîìó ïîêëîííè÷åñòâó, õîòü Çîëîòîìó Òåëüöó, õîòü Áåëîìó Óíèòàçó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 01:01 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Êàáàë: ïîñëå òâîåãî ÏÑ íåïîíÿòíî, î ÷åì ñïîð? ß ãîâîðþ, ÷òî ýòèìîëîãè÷åñêè ñëîâà "äüÿâîëîïîêëîííèê" è "ñàòàíèñò" ñõîæè è â îïðåäåëåííîì êîíòåêñòå òîæäåñòâåííû. Òû ãîâîðèøü îá óñëîâíîñòè òåðìèíà "ñàòàíèñò". Íó è? Êàê-òî îòîøëè îò òåìû è óäàðèëèñü â ñîôèñòèêó.  èòîãå ïîä "ñàòàíèñòîì", "ìåòàëëèñòîì" èëè òàì "êîììóíèñòîì" êàæäûé áóäåò ïîíèìàòü ÷òî-òî ñâîå, à îáùèå îïðåäåëåíèÿ íå íóæíû? :)
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 01:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

ß ãîâîðþ íå î ðàçìûòîñòè ïîíÿòèÿ "ñàòàíèñò" è åãî ñìûñëà - îíè äîâîëüíî ÷åòêèå è êàòåãîðè÷íûå, íî ðàçãîâîð îá ýòîì äîëæåí áûòü äîëãèé, ÷òîáû â íåì ïîÿâèëñÿ õîòü êàêîé-òî âåñ; ÿ ãîâîðþ î îá óñëîâíîñòè ñàìîãî ñëîâà "ñàòàíèñò" - îíî äîâîëüíî ïëîñêîå äëÿ òîãî, ÷òî çà íèì ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 01:27 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Î ÷åì ñîáñòâåííî è ðå÷ü... Èñêóññòâî äåôèíèðîâàíèÿ, íàïîëíåíèÿ ñëîâ ñîäåðæàíèåì, è îáîçíà÷åíèå ÿâëåíèé ñëîàìè, - èç ÷èñëà ñàìûõ ñëîæíûõ, ÿ äóìàþ.
Âîïðîñ èñ÷åðïàí, ðàâíî êàê è òîïèê.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 02:26 



÷òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 02:26 



êñòàòè 60 :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 02:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

÷òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü

À êîìó-òî ÷òî-òî òðåáîâàëîñü äîêàçàòü?..
Àâòîð
Òåìà: îé ïëÿ
Âðåìÿ: 10.12.2006 02:49 
Slayter



â ìàòåìàòèêå åñòü òàêàÿ óñëîâíîñòü


Ï.Ñ. Êàáàë,äîáàâü ê ñâîåé ïîäïèñè:
"Ñïîð-ýòî êîãäà êàæäûé èç äâóõ ëþäåé ïûòàåòñÿ ïåðâûì ñêàçàòü ïîñëåäíåå ñëîâî"

ê ÷åìó ýòà éà? ñïàÄÜ ïîðà è íèèïåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 11:01 



Óìèðàåò Ïàïà Ðèìñêèé.
Ó âîðîò Ðàÿ âñòðå÷àåò åãî Ïåòð.
- Êàê çîâóò òåáÿ? - ñïðàøèâàåò Ïåòð.
- ß Ïàïà Ðèìñêèé!
- Ïàïà, ïàïà, - øåï÷åò ñåáå ïîä íîñ Ïåòð, - ñîæàëåþ, íî ïàïû ðèìñêîãî ó ìåíÿ â ñïèñêå íåò.
- Íî, íî ÿ æå áûë çàìåñòèòåëåì Áîãà íà çåìëå!!!
- Ó Áîãà åñòü çàìåñòèòåëü íà çåìëå?! - óäèâëåííî ñïðàøèâàåò Ïåòð, - Ñòðàííî, ÿ íè÷åãî îá ýòîì íå çíàþ...
- ß ãëàâà Êàòîëè÷åñêîé Öåðêâè!!!
- Êàòîëè÷åñêàÿ Öåðêîâü? Íèêîãäà íå ñëûøàë î òàêîé... Ïîäîæäèòå, ÿ ñïðîøó ó Øåôà.
- Øåô, - ñïðàøèâàåò Ïåòð ó Áîãà, - òàì îäèí ÷óäàê óòâåðæäàåò, ÷òî îí âàø çàìåñòèòåëü íà çåìëå, åãî çîâóò Ïàïà Ðèìñêèé, âàì ýòî î ÷åì-òî ãîâîðèò?
- Íåò, - îòâå÷àåò Áîã, - íî ïîãîäè, äàâàé ñïðîñèì ó Èèñóñà.
Áîã è Ïåòð îáúÿñíÿþò Èèñóñó ñèòóàöèþ.
- Ïîäîæäèòå, - ãîâîðèò Èèñóñ, - ÿ ñàì ñ íèì ïîãîâîðþ.
×åðåç 10 ìèíóò Èèñóñ, ñìåÿñü äî ñëåç, ïðèõîäèò íàçàä.
- Ïîìíèòå ðûáîëîâíûé êðóæîê, êîòîðûé ÿ îðãàíèçîâàë 2000 ëåò íàçàä?
Îí ÄÎ ÑÈÕ ÏÎÐ ÑÓÙÅÑÒÂÓÅÒ!



ÿ äóìàþ àíàëîãè÷íî ìîæíî ñ ëþáîé ðåëèãèåé ïðîâåñòè :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 11:11 



Sånmuth, áëèí, âîò èíîé ðàç òû ìåíÿ ïîðàæàåøü +1)
òû çàñëóæèë ìîé ðåñïåêò è ïîäòâåðäèë ñëîâî "ïõèëîñîôèê")
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 11:19 



åñëè íà çåìëå äåéñòâèòåëíî íå âåäóòñÿ âîéíû ìèðîâ çà íàøó öèöèëèçàöèþ, èëè ïëàíåòó :) , ÷òî ìîæíî äîïóñòèòü õîòÿ áû íà 1 %, òî âïîëíå âîçìîæíî âñå êðîåòñÿ â íàñ ñàìèõ, à òå êòî è ñòîèò íàä íàìè ñâûøå (îòðèöàòü íà 100% ýòî áåññìûëåíî), âïîëíå âîçìîæíî ïðîñòî ñ çàáàâíûì èíòåðåñîì ñëåäÿò çà íàìè, è ëþáûå äîïóñòèì èõ ïîïûòêè íàïðàâèòü íàñ â íóæíîå ðóñëî (ðàçëè÷íûå ðåëèãèè, îò ëþáâè (ó÷åíèå Õðèñòà, íî íå öåðêâè) äî æåñòêîãî ýãîèçìà, òîò æå ñàìûé ñàòàíèçì - èáî æåðòâåííîñòü ÷åëîâåêà íå èìååò ãðàíèö, à äëÿ ðàçâèòèè ëè÷íîñòè îíà - ïðåãðàäà).

ìûñëè, ìûñëè, áåçìåðíûé èõ ïîëåò :)
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 10.12.2006 12:46 



ÿ óæå äàâíî-íà ïðîòÿæåíèè 4-õ ìåñÿöåâ ãîâîðþ, Øòî çà íàìè ñëåäÿÄ èÑ êîñìîñà

âñå áóäåò ïëîõî
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 11.12.2006 18:33 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Senmuth +5 :)
evil.hate.drugs
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 11.12.2006 18:40 



Slayter, èì, êîòîðûå ÒÀÌ, íå íàäî ñëåäèòü èç êîñìîñà çà íàìè. ÎÍÈ íàìíîãî áëèæå :), î êàê áëèæå!
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 11.12.2006 21:10 



:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 12.12.2006 07:48 
ßïîíñêèé ýìî-òðà
ñî ñâàñòèêîé â ïåð÷àòêàõ ïðîêòîëîãà 26/10

ÌÛ ÂÑÅ ÏÎÃÈÁÍÅÌ!!! ÀÀÀÀÀÀÀÀ!!! (c) Áèâèñ

:lool: :lool: :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 12.12.2006 08:28 
îòåö Ñåðãèé



ìäÿ, êàëåíäóëà â ýòîì ãîäó óäàëàñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 04.01.2007 14:28 
Õàðüêîâ
Guild M-75

Leper_Messiah,Øåë áû òû ëåñîì!!!! Ó÷è èñòîðèþ!!!
Ëþáè Ðîäèíó, Ìàòü òâîþ!!!!!!!!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!