Время: 23.05.2006 13:27
Автор: hex0n
Тема: Стандартный строй гитары
Значит, возник ещё один очень важный вопрос (т.е. очень интересующий меня вопрос)
Уважаемы гитаристы, хотелось бы спросить, почему у гитары строй собственно такой какой он есть?? Почему бы не настроить всю гитару квартами ?? зачем две струна выбивается из коллектива? Не глупо ли это?
вообщем прокомментируйте данную ситуацию, а то просто мы басисты народ простой, у нас даже если на басу 6 струн, то все всё равно квартами. Я тут думаю может в этом есть какой то скрытый смысл ? (в стандартном гитарном строе?)

     
Время: 23.05.2006 15:44
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Хм, парень, а почему нот 7? А звуков 12? Я вот, к примеру, считаю, что ми-диез и фа - разные вещи, достаточно послушать на безладовом инструменте.
Почему на существуют 22-ладовые гитары, хотя полный строй - 24 лада. А на акустике вообще 19.
Почему люди играют на 4-х струнном басу, хотя на гитаре струн больше?
Философские вопросы задаешь...

     
Время: 23.05.2006 15:46
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Ну люди играют и на 5 и на 6 и на 8 и на 12 струнных басах
это не философский вопрос, если не знаешь, можно вообще не флудить в теме..

     
Время: 23.05.2006 16:08
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
2Мессия, кстати я поражен что ты не знаешь ответа
А то ты так народ просвятил откуда брутальный вокал появился
на тему 2х гитар тоже исчерпывающе отвечаешь
а споткнулся на каком то строе

     
Время: 23.05.2006 16:27
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Представь, даже я не все знаю. :4: Строить предположения можно долго. Я предполагаю, дело в том, что надо было определенное количество звуков (12) распределить по порядку на 6 струнах и уложиться в 24 лада. Всего 4 октавы. И нынешние 6-струнные гитары - один из вариантов такого распределения.
     
Время: 23.05.2006 16:30
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
"Представь, даже я не все знаю."
Нет, я не могу в это поверить

     
Время: 23.05.2006 21:04
Автор: scary

Тема: Re: Стандартный строй гитары
а мне вот кажитъся что гитару так специально настроили чтоп Nothing else matters(вступление) можно было адной рукой сыграть :idea2:
     
Время: 23.05.2006 21:47
Автор: SamSimOn
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Книжку берите про музыку и почитайте про гитарку, очень полезно и интересно...
     
Время: 23.05.2006 22:30
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
А может форум ваще нафик не нужен? На всё ответы в книжках искать будем...
     
Время: 23.05.2006 22:34
Автор: Isgaroth
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Наверное в книжке ещё сказано, почему у 6-струнного баса всё квартами)
Я вот строю всё квартами и не фтыкаю нифига, на кой хрен на гитаре большая терция запряталась тоже, хотя никак не назвал бы себя безграмотным...конечно, посидев пару недель на форуме, и почитав атцоф, я понял, что до них мне далеко в плане грамотности, но всё же...

     
Время: 23.05.2006 22:36
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Не льсти себе, ты всё таки безграмотен
я вот тоже квартами строю гитару)))
В книгах вообще всё есть, надо нам валить отседа и читать

     
Время: 23.05.2006 22:38
Автор: Isgaroth
Тема: Re: Стандартный строй гитары
hex0n, да вот именно...добыть кучу книг и читать-читать...надо будет откопать свою старую кучу книг по муз.литературе и ещё кучу материала, который с инета качал...мож я чего пропустил про гитару...мож там где-то мелким, очень-очень светлым шрифотм в уголке 65535-й страницы закралсо ответ по поводу гитары...
     
Время: 23.05.2006 22:40
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
мож автор этот не издавалсо просто?
Например СамСимон лично накатал трактат и ещё не издал..
и не признаецо почему так?

     
Время: 23.05.2006 23:18
Автор: SamSimOn
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Мда... Учитесь, ребятки... Познавайте гитару... Ответы на все вопросы есть в книгах...
     
Время: 23.05.2006 23:19
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Самсимон, да мы с первого раза поняли, вот и обсуждаем этот сабж...
     
Время: 23.05.2006 23:35
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
2SamSimon, вот из за таких как ты кстати все топы и мрут
Вместо того чтобы флудить в теме про Кипелова. ты бы про гитару тут объяснил
А то пришёл, "грамотный" дал "умный" совет, и удалился флудить дальше...

     
Время: 23.05.2006 23:37
Автор: SamSimOn
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Флудите вы. Это раз. Я только развожу руками...
     
Время: 23.05.2006 23:39
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Разводи молча, а мы говорим по сабжу, соответсвенно флудите Вы, сэр..
     
Время: 24.05.2006 00:43
Автор: Бродяга

Тема: Re: Стандартный строй гитары
вывод один... чего только не придумывают для создания темы...
" Не глупо ли это?" в чем-то ты прав, автор топа!

     
Время: 24.05.2006 00:44
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Долой стандарты
Даешь авангард?
Требую повышенного строя (квартами чтоб всё было)

     
Время: 24.05.2006 00:46
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
2 Бродяга
по поводу глупости процитирую апельсина
" кто брутальней Кавалера или Петрозза ?
Как получить мясной звук за 100 у.е?
как вам альбом дрим театра?
металлика- #####асы
метал в россии
имидж металиста
девки в метале.

безусловно, интересные темы=)))"

     
Время: 24.05.2006 01:01
Автор: Бродяга

Тема: Re: Стандартный строй гитары
ну...Такова участь "Апельсина"
автор топа, мне кажится, что за другими смотреть намного легче, чем за собой.

Меня интересует вопрос.. Если ты узнаешь ответы на свои вопросы от таких же как ты, что тебе с этого будет?
Думаю ты ничего нового не узнаешь.

     
Время: 24.05.2006 08:29
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
А зачем вообще нужен этот форум?
Посидев сдесь немного времени я понял что только такие животрепещущие тему и нужно сдесь обсуждать
этим и занимаюсь, за что мои топы регулярно сносят

     
Время: 24.05.2006 08:44
Автор: Spider
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Так сделали для удобства игры - простые (мажоные и минорные) аккорды брать легче/удобней в таком строе.
     
Время: 24.05.2006 09:08
Автор: Isgaroth
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Spider, ну вот хоть один вменяемый человек нашёлся)
Я по этому поводу тоже думал...но! В таком случае всё таки возникает два вопроса (без подкола): 1)почему всё таки на басу 6-струнном всё квартами?
2)Простые аккорды - они же со временем (ну из личной практики, по крайней мере) всё меньше и меньше применяются...я перешёл на строй квартами более года назад и аккорды стал строить по схеме "павер-аккорд + большая/малая терция" ну и дальше, если чего надо - ещё разные надстройки...с баре всё ставится нормально.
Потому создаётся вопрос: почему никто не применяет строй квартами, повышенный строй в FA#D#G#C#F# тоже никто, а вот пониженные строи все активно применяют?

     
Время: 24.05.2006 10:03
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Исгарот ну ты темнота
Могу тебе ответить на 1й вопрос.
На 6струнном басу всё квартами т.к. дальше 2й нижней струны не играют, а поэтому что там ниже никого не волнует, видимо так настроили басюны недоучки которые не знают стандартного строя, вообщем то ничего не изменилось от этого, там же не играется...

     
Время: 24.05.2006 15:39
Автор: Isgaroth
Тема: Re: Стандартный строй гитары
hex0n, а...ну тогда всё понятно. А то я, пазёр, залезал до верхних ладов двухоктавными искусственными флажолетами...а, оказывается, так нельзя делать ни при каких условиях басисту((( Теперь буду играть в тонику на открытой пятой струне и только...так и скажу нашим...даже если они будут играть, скажем, в ре мажоре, я всё равно буду играть по открытой си-струне...
     
Время: 24.05.2006 17:59
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
да, пазёр гнусный, прекрати занимаца своими делишками грязными))
     
Время: 27.05.2006 20:17
Автор: Stan Marsh
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Значит так кому-то было нужно! :4:
     
Время: 28.05.2006 15:18
Автор: R_Lord

Тема: Re: Стандартный строй гитары
"Долой стандарты
Даешь авангард?
Требую повышенного строя (квартами чтоб всё было)"
Ну иди и сделай себе такой строй и не :fac: мозги людям.

     
Время: 28.05.2006 16:26
Автор: hex0n
Тема: Re: Стандартный строй гитары
2R_Lord а ты не пиши сюда
иди играй шансон метал блатными аккордами

     
Время: 29.05.2006 16:29
Автор: Binary

Тема: Re: Стандартный строй гитары
:lool:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0
про "русский" строй и его истоки
я думаю, стандартный имеет подоную историю - чтобы, например, септу ми-минор брать на открытых струнах или что-нить подобное...

     
Время: 29.05.2006 19:03
Автор: Stan Marsh
Тема: Re: Стандартный строй гитары
:fac:
     
Время: 01.06.2006 13:58
Автор: Froze
Тема: Re: Стандартный строй гитары
"русский" строй? :what:
мне что-то всегда казалось 6-и струнка и 7-и появились на Руси одновременно, но шестиструнка поначалу не прижилась о_О

     
Время: 02.06.2006 20:50
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Вот настроил я счас свою гитару в РЕ - и вижу, ничего там особенного нет. Вообще удивляюсь, почему люди считают этот строй тяжелее? Да, звучание кажется на первых порах немного необычным, низкие частоты.
В очередной раз убеждаюсь, что строй МИ - норма. На нем можно сыграть все. Остальное - лажа.

     
Время: 05.06.2006 01:34
Автор: metro
Тема: Re: Стандартный строй гитары
Мессия.
Я тоже всегда придерживался мнения - хочешь низкого звука, покупай инструмент с большим количеством струн, а строй должен быть стандартным....но почему-то во всех группах "РЕ и только РЕ!!"... :(

     
Время: 05.06.2006 01:45
Автор: scary

Тема: Re: Стандартный строй гитары
никуя подобного.Я в Drop В играю(иногда С#) и мне в кайф!Стой это не принципиально.Дело вкуса и привычки.Я тоже кроме как в Е раньше не играл.
     
Время: 06.06.2006 18:36
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Просто есть такой стандарт - если играешь дэт, то спускай строй. Типа традиция такая. Я понимаю традиция - играть уметь...
     
Время: 06.06.2006 22:24
Автор: scary

Тема: Re: Стандартный строй гитары
мне показалось,или ты недоговорил чего-то?
     
Время: 07.06.2006 17:02
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Мысль такая: когда-то ранние дэт-группы спускали строй, чтобы казаться тяжелее, мяснее, необычнее. Это был эксперимент. А теперь каждая дэт-группа, прежде чем начать играть вместе, спускает строй. Это уже похоже на дань моды. Потому и бесит :)
     
Время: 07.06.2006 20:35
Автор: scary

Тема: Re: Стандартный строй гитары
...или на законы жанра...
     
Время: 07.06.2006 20:42
Автор: R_Lord

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Строй надо спускать со вкусом! :)
     
Время: 07.06.2006 20:47
Автор: scary

Тема: Re: Стандартный строй гитары
просто надо эксперементировать.Например строй Drop...уже изменяет подход к композиторству. :idea2:
     
Время: 08.06.2006 00:52
Автор: Amadeus
Тема: Re: Стандартный строй гитары
у кадого свои причины для опускания стороя, кто-то действительно ради жанра :)
но всетаки, я думаю, есть и другоие причины:
1. В ре удобно играть например с комлектом 10-52 и.т.
2. Вокалисту проще петь.
3. Больше низких частот в звучании
4. Эксперимены звучания
5. Считается что ре-минор самая грустная, минораная тональность.

     
Время: 08.06.2006 15:00
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Причины весьма спорные.
Тональность, в которой удобнее петь вокалисту, зависит от диапазона его голоса. Далеко не все вокалисты имеют низкие голоса. Эксперименты звучания имеют место, когда в результате получается новое звучание. А спущенный строй - давно не ново. Что касается струн... В РЕ удобно играть только на очень толстых струнах. Остальные "провисают".
В общем, конечно, смысл с спускании строя есть, но тут каждый выбирает, что ему ближе.

     
Время: 09.06.2006 00:21
Автор: scary

Тема: Re: Стандартный строй гитары
я для строя Drop B использую струны Elixir .12-.068. и La Bella .13-.058 для строя C#. Натяг в самый раз.Мне удобнее когда струны натянуты посильней.
     
Время: 10.06.2006 10:48
Автор: Samogonn
Тема: Re: Стандартный строй гитары
У меня дадарио баритонные (гитара в си настроена), дык они так прогнули машинку, что пришлось ставить 4 пружину, но звук стал на порядок плотнее чем даже в ми :)
     
Время: 10.06.2006 10:56
Автор: R_Lord

Тема: Re: Стандартный строй гитары
Хыхыхы, не, я наверное один, кто ставит 9-46 в dropped C. С заменой первой на 11 на гитарах с флойдом.
     
Время: 10.06.2006 19:51
Автор: Am_I_evil?
Тема: Re: Стандартный строй гитары
пля, почитал и загрузилсо вашей пхиласофеей.
:da:
йа вот сигда в адном строе играю! :)
бугаоггага

Бинари, почитал, прекольна. у савков вечна все не каг у людей.

а еси сиръозна, када на электрухе сочиняю, то в дроп Ре чаще. Таг квинты проще зажимать, гы-гыгы. Плюсь две квинты вниз открываюцца.

Лана, йа всиво лишь глупый баробансчег. :dance1:

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!