| Àâòîð |
Òåìà: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 10.08.2005 22:06 |
|
|---|---|---|
|
Òåìíûé Ðîêåð
|
Êîãäà â íàøåé ñòðàíå ïîÿâèòñÿ íàñòîÿùàÿ ðîê-ãðóïïà çà êîòîðóþ áóäåò íå ñòûäíî? íàäîåëî óæå!!! Êàê õî÷åòñÿ ÷òîáû áûëà ãîðäîñòü çà íàøó ñòðàíó... Êàê âû äóìàåòå êàêàÿ ãðóïïà ìîæåò â áóäóþùåì ñòàòü ìèðîâîé èçâåñòíîñòüþ? (èç ðóññêèõ êîíå÷íî). | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 10.08.2005 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.  
|
òà êîòîðàÿ íàéäåò çîëîòóþ ñåðåäèíó ìåæäó ñëåïûì ïîäðàæàíèåì (àðèÿ) è "ñâîèì ðóññêèì ïóòåì" (ääò, àëèñà è ò.ä) ×òîáû íå êàçàòüñÿ âòîðè÷íûìè è íå áûòü îòùåïåíöàìè ìèðîâîé ðîê êóëüòóðû.... Ñåé÷àñ äîâîëüíî ìíîãî òàëàíòëèâûõ ìîëîäûõ ãðóïï âî âñåõ ñòèëÿõ ðîêà- îò ðîêîïîïñà äî äåç ìåòàëà, íî ê ñîæàëåíèþ îíè âðÿä ëè ñìîãóò ïðîáèòüñÿ â ìàññ ìåäèà, êîòîðûå âñå äàâíî ïðîäàíû ñ ïîòðîõàìè...... |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 10.08.2005 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Òåìíûé Ðîêåð
|
Òû ïðàâ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 10.08.2005 23:41 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Spe âñå ñêàçàë, òåìó ìîæíî çàêðûâàòü! 
|
|
|
âîçâðàùåíèå ïîìèäîðîâ-óáèéö.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 12.08.2005 12:47 |
|
|---|---|---|
|
|
"Àìíåçèÿ", ÿ äóìàþ, ñêîðî ïðûãíåò. È åñëè ó íèõ ïîëó÷èòñÿ, òî ïðîòàðàíÿò äëÿ äðóãèõ ïîäîáíûõ ãðóïï ïóòü íà áîëüøèå ïëîùàäêè. À âîîáùå, ïîêà â Ðîññèè ëþäè íå íà÷íóò äîñòîéíóþ ç/ï ïîëó÷àòü, ïîêà íå ïåðåñòàíóò Âûæèâàòü, à íà÷íóò æèòü íîðìàëüíî, íå íàäåéòåñü, ÷òî ðîê áóäåò ïîïóëÿðåí. Âñå ðàâíî äåøåâëå ïîïñó èãðàòü è ñëóøàòü, äà áëàòíÿêîì çàëèâàòü ñâåðõó. Íà õðåí íèêîìó íå íóæåí ðîê. Áûäëî, äà ìå÷òàþùèå äåâ÷îíêè - âîò îñíîâíîé ñëóøàòåëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 12.08.2005 13:56 |
|
|---|---|---|
|
íà õðåíà ìàññìåäèà? íàäî íå ðàäè ýòîãî òâîðèòü ìóçûêó - ÷òîá î íåé óñëûøàëè, íàäî òâîðèòü, ÷òîáû Ũ ñëóøàëè! êîãäà ýòî ìóçûêàíòû ïîèìóò, òîãäà ó íèõ äðóãàÿ àóðà âîçíèêíåò âîêðóã òâîð÷åñâòà. à ùàñ àòìîñôåðà íåáëàãîïðèÿòíàÿ äëÿ ýòîãî âñåãî: êòî áû íå âûáèëñÿ - åãî îáÿçàòåëüíî çàñðóò, à êàæäûé àíäåðãðàóíäíèê â äóøå ñ÷èòàåò íåáîñü ñåáÿ óíèêàëüíûì. ïîêà íå çìåíèòñÿ ñàìî ìûøëåíèå - ÷òî íàäî òâîðèòü ðàäè èñêóññòâà, à íå ðàäè äåíåã, ñëàâû, ïðåîäîëåâàíèÿ ïîäðîñòêîâûõ êîïëåêñîâ... òîãäà è ìîæíî ïîãîâîðèòü î ðàçâèòèè íå òîëüêî ðîêà, íî è òÿæåëîãî íàïðàâëåíèÿ. äà è ìóçûêè âîîáùå.. è êà÷åñòâåííîé ïîï-ìóçûêè â òîì ÷èñëå |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 23.08.2005 22:12 |
|
|---|---|---|
|
AssFuc*ing Øèôòóÿ ô êîìáåã
|
Ïàðê Ãîðüêîãî, ìëÿ.  Ðóññêèé ñëóøàòåëü - ñòðàííàÿ ñóáñòàíöèÿ... Íåïðåäñêàçóåìûé è íåïîíÿòíûé. À íà ñ÷åò ðóññêèõ ãðóïï, êîòîðûå ìîãëè áû âçîáðàòüñÿ íà ñåðüåçíûé ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü, òî ýòî âîîáùå èìõî íåðåàëüùèíà. Çàãðàíèöà íàõàâàëàñü ðóññêîé ýêçîòèêè ñ ìàòðåøêàìè è ìåäâåäÿìè, à ñ îôèöèàëüíûìè ìàññ-ìåäèà (íå ñîâêîâûìè) äåéñòâèòåëüíî áîðîòüñÿ íåðåàëüíî. Íå ïðîïóñòÿò ïðîñòî. Áîëåå òîãî, íå ôàêò, ÷òî òî, ÷òî ïîïóëÿðíî ó íàñ áóäåò êðóòî çà áóãðîì. Ñóäüáà, âèäíî, íàøèì ðîêåðàì ïàðèòüñÿ â ñîáñòâåííîì êîòåëêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 24.08.2005 18:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Õîòåëîñü áû óñëûøàòü îòâåò Àñàðàäåëÿ íà ýòó òåìó. ß íà èõ ñàéò âûõîäèë, ó íèõ âðîäå ïàðó àëüáîìîâ íà çàïàäíîì ëåéáëå âûøëî. ß ïîíèìàþ, ÷òî ñëàâû îãðîìíîé ó íèõ íåò, íî îïûò íåñîìíåííî èìååòñÿ. Âîò ñîáñòâåííî è âîïðîñ: "Áûëè ëè êîíöåðòû çà ïðåäåëàìè ÑÍÃ, êàê ïðèíèìàþò íàøè êîìàíäû, è êàêèå òðàáëû ñ ïîèñêîì çâóêîçàïèñûâàþùåé êîìïàíèè è òèðàæèðîâàíèåì ïðîäóêòà?" Äóìàþ ìíîãèì áûëî áû èíòåðåñíî îòâåò óñëûøàòü. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 24.08.2005 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà áóãðîì êñòàòè, î÷åíü çíàìåíèòà ãðóïïà ý.ñ.ò. ãîðàçäî áîëüøå ÷åì ó íàñ(ýòî Laifische-ëó), íî êîíå÷íî íà òàêîé óðîâåíü êàê ñêàæåì òå æå Äèïëû âðÿä ëè ïîäíèìåòñÿ êàêàÿ íèáóäü íàøà êîìàíäà, ïîêàðíåé ìåðå ñåé÷àñ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 05.09.2005 10:05 |
|
|---|---|---|
|
|
õà, ïàðó ðàç âèäåë êàê ìóçûêàíòû Àðèè îòâå÷àþò íà âîïðîñ æóðíàëèñòîâ: "Êàê âàñ ïðèíèìàåò ïóáëèêà íà Çàïàäå". Îíè ïûòàþòñÿ óéòè îò îòâåòà èëè ãîâîðÿò êàêóþ-òî ÷óøü ïðî ðóññêèé ìåíòàëèòåò. À ïî ñóùåñòâó, äóìàþ ÷òî äåëî â êëàññè÷åñêîé ðóññêîé ëåíè è â îòñóòñòâèè èíôðàñòðóêòóðû. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, âîêàëèñòêó Ãóàíî Ýéïñ ìóçûêàíòû íàøëè â êàáàêå ãäå îíà áûëà îôèöèàíòêîé. Òî åñòü ó äåâóøêè ïîÿâèëñÿ øàíñ ðàçâèòüñÿ è îíà åãî èñïîëüçîâàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 05.09.2005 12:22 |
|
|---|---|---|
|
flipper
|
ilkam - ïî ïðàâäå ãîâîðÿ, íå òîêî âîêàëèñòêà ó íèõ èç ïðîñòîãî íàðîäà:))) Êòî òî áûë ïðîñòî ëîäûðåì, íè õðåíà íå äåëàþùèì, à åùå îäèí - áàíêîâñêèì êëåðêîì íåóäà÷íèêîì. À ó íàñ,#### åãî, ïðàâèëüíî Ñåíìóò ñêàçàë - ÷òî ó íàñ êàæäûé êòî ñèäèò â ïîäâàëå äóìàåò, ÷òî îí îôèãåííûé, à íà ñàìîì äåëå - îáû÷íîå ÷ìî, ñ êó÷åé êîìïëåêñîâ:)))) Ýòî ó íàñ â ãîðîäå, â ìåñòíîé ãàçåòåíêå - ñòàòüÿ î êîìàíäå: ×å òî òèïà - ãðóïïà Àãîíèÿ, îäíà èç ñàìûõ ïîïóëÿðíûõ â íàøåì ãîðîäå (íà ñàìîì äåëå, íè ðàçó èõ íå ñëûøàë, à ÿ çíàþ âñåõ íîðìàëüíûõ ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå ìîãóò äåðæàòü èíñòðóìåíò â ðóêàõ(íå####). È äàëüøå èíòåðâüþ - ðàññêàçûâàåò âîêàëèñò - çíàåòå ìû èãðàåì äîâîëüíî ðåäêèé ñòèëü - ïîâåðñïèä ìåòàë!!!!!!! Áëÿ, ÿ ÷óòü íå óïàë - à###ííî ðåäêèé ñòèëü:))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 06.09.2005 02:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê ñîæàëåíèþ, â îäíîì ÷åëîâåêå ðåäêî ñî÷åòàþòñÿ òâîð÷åñêèé äà è äåëîâàÿ õâàòêà áèçíåñìåíà. Âñ¸-òàêè òîìó êòî ñèäèò â ïîäâàëå íàäî ñîçäàòü öåëü ÷òîáû îí ñòðåìèëñÿ ïîâûøàòü ìàñòåðñòâî. Õîòÿ, åñëè ïðîàíàëèçèðîâàòü ýòàïû ñòàíîâëåíèÿ Ìåòàëëèêè, Äðèì Òåàòðà è äðóãèõ ìîæíî ñäåëàòü âûâîä ÷òî îäèí ÷åëîâåê èç ãðóïïû âñåõ ïîòàùèë çà ñîáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 06.09.2005 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí 
|
Ïî÷åìó âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ðàçâèòèå ðîêà = óñïåõ íà çàïàäå. ß ëè÷íî èñêðååííå íå æåëàþ íè îäíîé ãðóïïå áûòü ìåãà ïîïóëÿðíîé íà çàïàäå. Âî-ïåðâûéõ: Íà###? Âî-âòîðûõ: Ìàëî êòî â ìèðå òàê ðâåòüñÿ çà ãðàíèöó êàê ðóññêèå ìóçûêàíòû; ïðè òîì ìàëî êòî ìîæåò îòâåòèòü çà÷åì. Ìàññìåäèÿ - ýòî òîæå âñå #####.Áóäåò òîëüêî õóæå: áóäóò êðóòèòü è ðåêëàìèðîâàòü âñÿêîå ãîâíî, êîòîðîå áåç ðàñêðóòêè íèêòî ñëóøàòü íå õî÷åò. Âñå íàøè Ïèòåðñêèå êîììíàäû ïðîáèëèñü íà áîëüøóþ ñöåíó áåç òåëåâèçîðîâ,æóðíàëîâ è.ò.ä. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 06.09.2005 18:40 |
|
|---|---|---|
|
flipper
|
Âî-âòîðûõ: Ìàëî êòî â ìèðå òàê ðâåòüñÿ çà ãðàíèöó êàê ðóññêèå ìóçûêàíòû; ïðè òîì ìàëî êòî ìîæåò îòâåòèòü çà÷åì. InquiZitor - îíè íå ðâóòüñÿ, ïîòîìó ÷òî óæå çà ãðàíèöåé:))) À íàñ÷åò çàãðàíèöû - âåäü Þ-2, òå æå Ãóàíî ýéïñ è òä, âñå æ òàêè ðâàëèñü - ïîòîìó ÷òî çàãðàíèöà, òèïà - ýòî ìèðîâàÿ ñëàâà... À ñëàâà â Ïèòåðå - ýòî âñåãî ëèøü â Ïèòåðå. Êàê ñêàçàë êàêîé òî ìåòàëëåð - Åñëè áû íàì ïðåäëîæèëè âûñòóïèòü íà ðàçîãðåâå ó Ìàäîííû, ìû áû âûñòóïèëè, è íå ïîòîìó, ÷òî íàì íðàâèòüñÿ Ìàäîííà, à ïîòîìó ÷òî íàøó ìóçûêó óñëûøàëî áû åùå áîëüøåå êîëè÷åñòâî ëþäåé. ß äóìàþ îí ïðàâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 07.09.2005 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
À ÷òî ïëîõîãî â Ìàäîííå? À Èíêâèçèòîð ÷óøü ñêàçàë ïðî ïèòåðñêèå êîìàíäû- òàêîé ðàñêðóòêè êàê ó ÊèØà, Àëèñû, è èæå ñ íèìè íåò íè ó êîãî, ïðèòîì ÷òî ÞÞ. Øåâ÷óê èñïîëíÿåò ðîëü ðîê-êîáçîíà- âñå äåíüãè òàê èëè èíà÷å èäóò ÷åðåç íåãî. È îïÿòü æå ãëóïî ñ÷èòàòü íàøó ñòðàíó ÷åì òî îñîáåííûì- ìû íå ëó÷øå è íå õóæå ÷åì âñå îñòàëüíûå åâðîïåéñêèå ñòðàíû, òàê çà÷åì òàê íàçîéëèâî îòäåëÿòüñÿ? |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 07.09.2005 01:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàøà ñòðàíà îñîáåííà òåì, ÷òî â ñòîÿùóþ ìóçûêó äåíüãè ó íàñ íå âêëàäûâàþò, âîò ïîýòîìó è íåò ó íàñ âåëèêèõ ãðóïï, îíè ïîëüçóþòñÿ ëîêàëüíîé ñëàâîé ëèáî âîîáùå íèêàêîé! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 07.09.2005 19:11 |
|
|---|---|---|
|
|
ïîêà íåò ñïðîñà íà òàêîãî ðîäà ìóçûêó, åå äåëàòü íå áóäóò.. à òå òûñÿ÷è ìåòàëëåðîâ êîòîðûå åñòü â òîé æå ìîñêâå íå ñðàâíÿòüñÿ ñ ìèëëèîííûìè ïîòðåáèòåëÿìè øàíñîíà è ïîïñû. èìõî.. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 03:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþáóþ ìóçûêó ìîæíî ñäåëàòü êîììåð÷åñêè óñïåøíîé åñëè çàõîòåòü. Çíà÷èò òå òûñÿ÷è ìîñêîâñêèõ ìåòàëëåðîâ íåäîñòó÷àëèñü äî ñåðäöà ñëóøàòåëåé è íåäîñòàòî÷íî ñåðüåçíî îòíåñëèñü ê äåëó. Catharsis è Êèïåëîâ êîììåð÷åñêè óñïåøíûå ïðîåêòû, õîòÿ â ñðàâíåíèè ñî ìíîãèìè çàïàäíûìè ãðóïïàìè èãðàþò î÷åíü ñëàáåíüêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 10:30 |
|
|---|---|---|
|
|
íåóæåëè òàê íóæíà ñëàâà?? êîìó íóæíî - òîò íàéäåò òî òâîð÷åñòâî èëü êîìàíäó êîòîðàÿ äåèñòâèòåëüíî ïîíðàâèòñÿ. äîïóñêàþ, ÷òî ÷åì áîëüøå óñïåõ è ñëàâà, òåì ýòî îòðàæàåòñÿ íà êà÷åñòâå. òàê ìîæåò ëó÷øå : ìåíüøå, íî êà÷åñòâåííåé? Äàâàèòå ìîæåò ñíà÷àëà ñäåëàåì ÷òî òî íåïîõîæåå? çàòåì õîòü ÷óòü-÷óòü ïðîäâèíåì? à óæ ïîñëåäóåò çà ýòèì âñåîáùåå ïðèçíàíèå èëü óñïåõ - ýòî ïîêàæåò âðåìÿ. ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ñòó÷àòü â ñåðäöà ìåòàëëåðîâ íàäî ðåêëàìîé (ðàç ðàñêðóòèëè êîìàíäó - çíà÷èò î íåé óæå ìíîãèå çíàþò) ... âñå ðâóòñÿ òîëüêî ê ïðèçíàíèþ è ìèðîâîé ñëàâå, çàáûâàÿ î òîì ,÷òî îíè äåëàþò. à òî çàïèñàëè ïåñíü (òàê ñåáå) è ïîäàâàé âñåîáùåå ïðèçíàíèå! è îñîáåííî ýòî çàáàâíî êîãäà òåáå åùå 20 ëåò... ïðî Ìåòàëëèêó ãîâîðèòü íå íàäî - îíè ãåíèàëüíû è ïîýòîìó ìîãëè ñåáå ïîçâîëèòü ñëàâó â ñòîëü ðàííèè âîçðàñò. òàê ÷òî òàì ïðî ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå??? âèäèìî ìû óæ íå çàìå÷àåì ïðîñòî Ìóçûêè çà âñåìè áðåäíÿìè íàøèìè î òåõ, êîìó ïîñ÷àñòëèâèëîñü ïðîðâàòüñÿ è ñòàòü êîìåð÷åñêè óñïåøíûìè ìóçûêàíòàìè... è îáû÷íî ìû ïîëèâàåì èõ ãðÿçüþ, ïîòîìó ÷òî â íàñ ãîâîðèò íåìíîãî çàâèñòü.. âîò êîìàíäà *òàê ñåáå* ñìîãëà ñòàòü èçâåñòíîé, à ìû *òàê ñåáå* äî ñèõ ïîð íå ìîæåì... ïðàâäà èç ïîñëäåíåé ìîåè ôðàçó ìîæíî ñäåëàòü äâà âûâîäà - ëèáî áîëüøèíñòâî ìóçûêàíòîâ íåîäîöåíåíî (è ïî èõ æå ïðè÷èíå ñàìîêðèòè÷íîñòè è íåäîîöåíêå) ëèáî îíè ïðîñòî íåñêîëüêî áåçäàðíû, ñêîëüêî ïðîñòî ìàëîêðåàòèâíû... |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Spe: Òû êîíå÷íî èçâèíè,íî... êòî èç íàñ æèâåò â Ïèòåðå, à?!! Òû âèäåë êàê ÊèØ,Ïèëîò,Ïñèõåÿ,Ëåíèíãðàä ñòàíîâèëèñü ïîïóëÿðíûìè? ß âèäåë. Íèêàêèõ ðàñêðóòîê ÏÎÂÒÎÐßÞ.Åñëè òîëüêî ïîêëîííèêè èíîãäà ðàñêëåèâàëè àôèøè ñ âûñòóïëåíèÿìè è âñå.Øåâ÷óê ïîìîãàë íà ðàííåì ýòàïå Ïèëîòó, íî íå áîëåå. ß çàøåë â ìàãàçèí, óâèäåë êàñåòó, êóïèë, ìíå ïîíðàâèëîñü, ÿ äàë ïîñëóøàòü äðóãó, åìó ïîíðàâèëîñü, îí äàë ïîñëóøàòü äðóãèì. Ýòî ðàñêðóòêà? Äàëåå ñîãëàøóñü ïîëíîñòüþ ñ Senmuth'îì Òåïåðü íàñ÷åò çàãðàíèöû. Îòäåëÿòüñÿ íèêòî òåáÿ íå ïðîñèò, ïðîñòî, çà÷åì òàê íàçîéëèâî ïðèñòðàèâàòüñÿ? ß íàïðèìåð íèêîãäà íå ñïóòàþ ôðàíöóñêóþ ãðóïïó ñ àíãëèéñêîé, ïîòîìó ÷òî ó êàæäîé ñòðàíû åñòü ñâîè îñîáåííîñòè, è ÿçûêîâûå â òîì ÷èñëå.Ýòî íå òóïîé ïàòðèîòèçì, ïðîñòî ýòî çàìå÷àòåëüíî, êîãäà â êàæäîé ñòðàíå åñòü ñâîÿ ìóç. êóëüòóðà. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
InquiZitor - *ß íàïðèìåð íèêîãäà íå ñïóòàþ ôðàíöóñêóþ ãðóïïó ñ àíãëèéñêîé, ïîòîìó ÷òî ó êàæäîé ñòðàíû åñòü ñâîè îñîáåííîñòè, è ÿçûêîâûå â òîì ÷èñëå.Ýòî íå òóïîé ïàòðèîòèçì, ïðîñòî ýòî çàìå÷àòåëüíî, êîãäà â êàæäîé ñòðàíå åñòü ñâîÿ ìóç. êóëüòóðà.* ÂÎÒ ÝÒÎ ÑÈËÜÍÎ! ÿ íå çàäóìûâàëñÿ ñèëüíî íàä ýòèì,íî ýòî âàæíî. ýòî êàìåíü â îãîðîä òåõ, êòî óæ ñëèøêîì êîñèò íà çàáóãîðíûõ, òåðÿÿ ñâîå ëèöî. íèêòî íå ãîâîðèò, åñëè òû ðóññêèè - òî ïåòü îáÿçàòåëüíî ÷àñòóøêè. íå ïåðåíèìàòü ÷óæóþ êóëüòóðó, åå îñíîâû... |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
òàê âîò íàäî èãðàòü òàê, ïóñêàÿ îáû÷íûé ìåòàë, äåò-ìåòàë èëè äóì ñ ãîòèêîé, ÷òîáû ñðàçó áûëî âèäíî ÷òî ýòî äåëàþò ðóññêèå ìóçûêàíòû (â õîðîøåì ïëàíå), à íå î÷åðåäíîå êëîíèðîâàíèå øâåäñêîé èëè àìåðèêàíñêîé ñöåíû. ñëîæíî. à êòî ãîâîðèò ÷òî ëåãêî. | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Ñåíìóò - ñîãëàñåí! Ðóññêèé ìåòàëë äîëæåí áûòü, èìõî, ðóññêîÿçû÷íûì, íåñòè ìåñòíóþ, ñëàâÿíñêóþ, ðîññèéñêóþ, èñòîðè÷åñêóþ òåìàòèêó â òåêñòàõ, íî ïðè ýòîì íå áûòü ëóáî÷íî-ìàòð¸øå÷íûì. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåïðü - âî-âî, ïðîñòî èìåòü ðóññêóþ õàðèçìó. *íî ïðè ýòîì íå áûòü ëóáî÷íî-ìàòð¸øå÷íûì.* ãû.. èìåííî. èíà÷å ýòî áóäåò ïàðîäèÿ. õîðîøî õîòü åñòü ïîïûòêè ìíîãèõ êîìàíä. ÿ ïðî ãðóïïû ÿçû÷åñêîãî íàïðàâëåíèÿ. õîòÿò îíè áàëàíñèðóþò íà ãðàíè è ñåðüåçíîñòè è ïàôîñà... |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
Ñëóøàé, Èíâèçèòîð- òû ìîæåò çíàòíûé ïèòåðåö, íî ÿ ëè÷íî çíàêîì ñ ëþäüìè, êîòîðûå âìåñòå ñ Áà ñòðîèëè ðîêîâûé øîó áèçíåñ ïîä ìàðêîé "ïèòåðñêèå êîìàíäû", òàê ÷òî ïðåæäå ÷åì âîïèòü, èìåé ïîíÿòèå î âîïðîñå. | |
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Íó íàñ÷åò èñòîðè÷åñêîé òåìàòèêè ýòî óæ êàê êîìó õî÷åòüñÿ. À òàê âñå âåðíî. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Spe: Òû âîîáùå î ÷åì?×òî ñòðîèëè?Ìóçûêó çà âñåõ ïèñàëè èëè òåêñòû? Áîþñü ÷åëîâåê òû ïóòàåøüñÿ â ñâîèõ ñîáñòâåííûõ ñâåäåíèÿõ. Îñîáåííî èíòåðåñíî óçíàòü ÷òî îíè äåëàëè äëÿ ðàñêðóòêè ñêàæåì Ãð.Îáîðîíû. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Vigier Excess 4str.
|
Åñëè ÿ ãîâîðþ ñ óïåðòûì ôàíàòîì òàêîãî ðîäà ìóçûêè è ýòèõ èñïîëíèòåëåé (à âèäèìî òàê è åñòü), òî áåñïîëåçíî ÷òî ëèáî îáüÿñíÿòü. Ïðîñòî ó÷òè, ÷òî â íàøå âðåìÿ òåõíîëîãèè ïèàðà äîñòèãëè òàêèõ âûñîò, ÷òî îáùåñòâåííîå ìíåíèå ôîðìèðóåòñÿ î÷åíü ëåãêî. À ñïîðèòü íà ýòó òåìó ìíå óæå íàäîåëî, çà ñòîëüêî ëåò òî.... |
|
|
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Òàê ÿ è çíàë... Ïðèâåë ïðèìåð íà ñâîþ ãîëîâó... ß íå ñëóøàë íèêîãäà Ãð.Îá. è òàêîãî ðîäà ìóçûêó. È íà ëè÷íîñòè äàâàé-êà íå ïåðåõîäèòü. ß òåáå ïðîñòî ïðèìåð ïðèâåë. À ñïîðèòü òóò äåéñòâèòåëüíî áåñïîëåçíî. Ïîïðîáóé òåïåðü äîêàæè òåáå,÷òî êàêàÿ-íèáóäü ãðóïïà ñåáÿ íå ïèàðèëà ïðåæäå ÷åì ñòàëà èçâåñòíà, à ïðîñòî îíè óìåëè â îòëè÷èè îò äðóãèõ ïèñàòü ïåñíè. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 18:28 |
|
|---|---|---|
|
flipper
|
 îáùåì òî ñîãëàñåí, ÷òî ìóçûêó íàäî äåëàòü äëÿ òîé ñòðàíû â êîòîðîé òû æèâåøü.... À âîò íàñ÷åò òåêñòîâ - ñëàâÿíñêèå êîðíè, ÿçû÷åñòâî - òóò óæ íåò, íèêîãäà áû íå ñëóøàë ïîäîáíûé áðåä... Êîìó ýòî íàäî???? Ïî ìîåìó, ýòî ïîõîæå íà âñå òå æå ìàòðåøêè:)))) Íà ìîé âçãëÿä òåêñòû äîëæíû áûòü ÕÎÐÎØÈÌÈ (ïðàâäà, íå ìîãó îïðåäåëåííî ñêàçàòü, ÷òî ÿ âêëàäûâàþ â ýòî ïîíÿòèå). Íî êîãäà ÷èòàþ è ñëóøàþ ïîíèìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 18:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ñëàâÿíñêàÿ òåìàòèêà ìîæåò áûòü è íà ëþáèòåëÿ. óâû, ìíå îíà íå íðàâèòñÿ. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion 
|
Ó ìåíÿ îò ñåáÿ òîëüêî ìàëåíüêàÿ ïîïðàôêà: ìóçûêó _äëÿ_ êîãî-òî äåëàòü âîîáùå íå åñòü õîðîøî, íà÷èíàåò ïîäòÿãèâàòü êàêèì-òî çàêàçîì [óæå íàåëèñü ýòîãî â ñâîå âðåìÿ â "Âåëèêîì Íåðóøèìîì"..], ìóçûêà äîëæíà áûòü ñðåäñòâîì ñàìîâûðàæåíèÿ â ëþáîì ñëó÷àå, åñëè æå íà òâîð÷åñòâå íå îòðàæàþòñÿ êîðíè ñàìîãî ìóçûêàíòà, íåò èõ íè îùóùóíèÿ, íè âëèÿíèÿ, òî, åñëè ïåðåôðàçèðîâàòü âåëèêîãî Ñ.Â.Ðàõìàíèíîâà, ýòîò ÷åëîâåê [ó íåãî ðå÷ü øëà èìåííî î ìóçûêàíòå] ïóñò... À íàñ÷åò ìàòðåøå÷íî-ñàìîâàðíîãî îòðàæåíèÿ Ðîäèíû, ýòî óæå êàêèå-òî çàáàâíûå êðàéíîñòè ..Êîïàåì ãëóáæå, ãîñïîäà. Íå íàäî æå îáüÿñíÿòü ñâîåîáðàçíîñòü ðóññêîãî ÷åëîâåêà [â îáðàòíîì ñëó÷àå ÷èòàåì À.Ï.×åõîâà è òý äý..], óæå íà Çàïàäå àäåêâàòíî âîñïðèíåìàþò ïîíÿòèå "ðóññêèé", à íàì òî òåì áîëåå äîëæíî áûòü ñòûäíî íå óìåòü ýòîãî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 19:02 |
|
|---|---|---|
|
|
ãëóáæå êîïàòü êóäà? â ñàìóþ äóøó ìóçûêàíòà? äëÿ ÷åãî îí äåëàåò è òâîðèò? ÷òî èì äâèæåò? õîòÿ ìîæåò òîãäà è ìîæíî áóäåò ïîíÿòü êàê íàø *ðîê* ðàçâèâàåòñÿ â íàøåé ñòðàíå... íî ñåé÷àñ îí âèäèìî î÷åíü ìåäëåííî ýòî äåëàåò... íàðîä ùàñ õëîïàåò ðåñíèöàìè è óëåòàåò áîëüøå íè÷åãî è íå íóæíî. íå íóæíî äóìàòü, íå íóæíî ñîìíåâàòüñÿ ... ëèøü áû îòîðâàòüñÿ íà âå÷åðèíêå.. íåâàæíî, ðóêè ââåðõ è àðèÿ ýòî.. ãëàâíîå òóñàíóòüñÿ. à ìûñëÿùèå ëþäè âñåãäà áóäóò â òåíè. ïîêà ìóçûêà ýòî ñàìîâûðàæåíèå - îíà ÷åñòíà è ìàëîèçâåñòíà, êàê òîëüêî îíà âûáèâàêåòñÿ çà ðàìêè èçâåñòíîñòè, òàê æå òåðÿåò ÷åñòíîñòü... íî, êîíå÷íî, åñòü èñêëþ÷åíèÿ... à ó íàñ èõ íàäî åùå ïîèñêàòü... à íà çàïàäå íåìíîãî äðóãîå îòíîøåíèå ê ìóçûêå...
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 19:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
"ãëóáæå êîïàòü êóäà? â ñàìóþ äóøó ìóçûêàíòà? äëÿ ÷åãî îí äåëàåò è òâîðèò? ÷òî èì äâèæåò?" Ýòî êàêèì îáðàçîì?   ñóùíîñòü ðóññêîãî ÷åëîâåêà, ó íåãî, êàê è ó ëþäáîãî äðóãîãî, åñòü ñâîè âåñüìà ÿðêèå îñîáåííîñòè è ÷åðòû... "ëèøü áû îòîðâàòüñÿ íà âå÷åðèíêå.. íåâàæíî, ðóêè ââåðõ è àðèÿ ýòî.. ãëàâíîå òóñàíóòüñÿ. à ìûñëÿùèå ëþäè âñåãäà áóäóò â òåíè" Íó ïðî êîíòåíãåíò, êîòîðîìó ëèøü áû îòòÿíóòñÿ è íè÷åãî íå íóæíî, ðàçãîâîð âîîáùå êîðîòêèé - îíè ìíå âîîáùå íå èíòåðåñíû Ìûñëÿùèå ëþäè âñåãäà áóäóò â òåíè, ýòî ïðàâäà.. òîëüêî òåíü ìîæíî çíà÷èòåëüíî óâåëè÷èòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
ïñèõîëîãèÿ î÷åíü ìíîãîå îáüñíÿåò.. íî íå âñå êîíå÷íî... íî âñå òàêè... äà ÿ îáîùèë ýòîò êîíòåíãåíò... èáî ìíîãèå ïîçåðñòâóþò è íå âñåãäà ìîæíî ñðàçó îïðåäåëèòü, ÷òî èç ñåáÿ ÷åë ïðåäñòàâëÿåò... òåíü óâåëè÷èâàòü íàäî óìåëî. èíà÷å òåíü è ñëîïàåò òîãî êòî åå îòáðàñûâàåò
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
à åùå êîïàÿñü äóøå è òåì áîëåå ñâîåé, ìîæíî è ëîïàòó ñëîìàòü... îïÿòü æå íàäî îñòðîæíî. êàæäûé ìóçûêàíò (è òâîð÷åñêèè ÷åë) íàõîäèòñÿ â ïîñòîÿííîì ïîèñêå... ýòî óæå ñìûñë æèçíè... êàê òîëüêî ïåðåñòàë êîïàòü - ïðîùàé èñêóññòâî... |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Ñîãëàñåí, òîëüêî òâîð÷åñêèé ÷åë íà òî è òâîð÷åñêèé, ÷òîáû ïîñòîÿííî èñêàòü... Èñêàòü òî îí íå íàéäåò, òàê êàê äîñòèæåíèå öåëè âñåãäà èëþçèÿ, íî îòðàæàòü ýòîò ïóòü ìîæíî è íóæíî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 08.09.2005 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
äà.. ýòî òàê. âàæíà íå öåëü, âàæåí ñàì ïóòü.... ãëàâíîå ïðîèòè åãî ïðàâèëüíî è äîñòîéíî... è îñîáî íå ñîæàëåòü åñëè îí îêàæåòñÿ íåïðàâèëüíûì... çíà÷èò óðîê â ýòîé æèçíè íå ïðîéäåí... à ïîïûòîê áóäåò åùå êó÷à íàâåðíîå... | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 09.09.2005 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî-ìîåìó ïóòü ýòî è åñòü öåëü, âåäü äîéäÿ äî öåëè, ìû èäåì äàëüøå...íó èëè ïåðåñòàåì ðàçâèâàòüñÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 09.09.2005 13:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
"Íå çà òî ìû âîåâàëè, ÷òî áû ðóññêèé ÿçûê ìåòàëîì ïîãàíèòü" òàê íàâåðíîå êàæäûé âåòåðàí ñêàæåò. Ýòî ê ñëàâÿíñêîé òåìàòèêå. Âû êàê òî óæ áîëüíî ñåðüåçíî ê âîïðîñó ïîäîøëè. ß âîò íàïðèìåð íå îñîáî çàäóìûâàþñü íà êàêîì ÿçûêå ïåòü íóæíî. Íó íå îòêðûâàåòñÿ äîïóñòèì ó âîêàëèñòà ðîò ïî ðóññêè òðåø ïðîïåòü, ïóñòü ïîåò íà òîì ÿçûêå íà êîòîðîì åìó óäîáíåé, ãëàâíîå ÷òî áû êàéô îò èñïîëíåíèÿ ìóçûêàíòû è ñëóøàòåëü ïîëó÷àëè. À òî îïÿòü ïðèäåì ê òîìó ÷òî íà ñöåíó â âàëåíêàõ è áóäåíîâêàõ âûõîäèòü ñòàíåì. Íåò ìóçûêè àíãëèéñêîé, àìåðèêàíîñêîé è ðóññêîé (òîëüêî âîò òóò íå íàäî öåïëÿòñÿ, ÿ íå ïðîèñõîæäåíèå, à èñïîëíåíèå èìåþ ââèäó). Íåò ó íåå íàöèîíàëüíîñòè è ïîëîâîé ïðåíàäëåæíîñòè. Îíà ëèáî åñòü ëèáî íåò. Âîí ñêàíäèíàâû âñå ïîãîëîâíî íà èíãëèøå íàÿðèâàþò, à îí íà èõ ðîäíîé ñîâñåì íå ïîõîæ. È åñëè ïàðåíü èç áîáðóéñêà êëàñíî ææåò ýëåêòðîíùèíó èëè áëþç íàÿðèâàåò. Âîò ýòî è åñòü òðó. Ãëàâíîå ÷òîá ñ äóøîé áûëî èñïîëíåííî è èñêðåííå. Âàì æå íðàâÿòñÿ ãðóïïû ïîþùèå ïî àíãëèéñêè. Âîò åùå îäíó íåìàëîâàæíóþ äåòàëü êòî òî âûøå ïîäìåòèë, ÷òî ìóçûêà â ïåðâóþ î÷åðåäü äîëæíà áûòü îðèåíòèðîâàíà íà "ñâîåãî", òî áèøü îòå÷åñòâåííîãî ñëóøàòåëÿ. Òîëüêî ñî ñëóøàòåëåì ó íàñ ïðîáëåìà. Àéçåíøïèñû è Àëèáàñîâû ñ Êðóòûìè óïîðíî âîñïèòûâàò äîéíûõ êîðîâ èç íàøåé ìîëîäåæè. Ìíå òàê âîîáùå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî æëîáñêèé çãîâîð "òîëñòîïóçûõ" ïðîäþññåðîâ, âëàäåëüöåâ òåëåêàíàëîâ è ïð., íå ïóñêàòü íà ñöåíó àëüòåðíàòèâó. Èáî êîðìóøêà èì ñàìèì íóæíà. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 09.09.2005 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Òàê ðå÷ü ñîáñòâåííî íå îá ÿçûêå òî øëà, ÿçûê âîîáùå íå äîëæåí ÿâëÿòñÿ ïðåãðàäîé è ðàìêàìè... Ó ìåíÿ, ñêàæåì, ê êàæäîìó ïîäõîä êàê ê îñîáîé ñïåöèôè÷åñêîé ôîðìå âûðàæåíèÿ: ìûñëè äîñòàòî÷íî áåññòðóêòóðíû ÷òîáû èõ âîîáùå çàáèòü â ñëîâà, íî èñïîëüçóÿ ðàçíûå ÿçûêè ìîæíî íå ïîòåðÿòü è ïîä÷åðêíóòü ðàçëè÷íûå èõ îòòåíêè è ïðî÷åå... Òî åñòü àíãèéñêèé íèêîãäà íå îòðàçèò òî, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü íà ôðàíöóçêîì èëè èòàëüÿíñêîì, â ñâîþ î÷åðåäü îòäåëüíûå ìîìåíòû ëó÷øå âûñêàçûâàòü íà íåìåöêîì.. Íó è ðóññêèé ñàìî ñîáîé äàëåêî íå íàïîñëåäíåì ìåñòå ïî ìîùè âûðàæåíèÿ, ñêîðåå äàæå íàîáîðîò... Åñòü ãðóïïû, êîòîðûå â ñâîåì òâîð÷åñòâå èñïîëüçóþò äî 10 ÿçûêîâ, è ýòî íå ÷óâñòâóåòñÿ ÷åì-òî äèêèì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 09.09.2005 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Òàê êàêîâû ïåðñïåêòèâû? Âåðíåìñÿ ê îñíîâíîìó âîïðîñó òåìû. Ìíå òàê êàæåòñÿ, ÷òî ïåðñïåêòèâ ê ðàçâèòèþ èìåííî ðîêà ÿ äóìàþ, ÷òî ìíîãèå ïîíÿëè, ÷òî ÿ íå ÷àéô, ñïëèí è ïð. "ðóññêèé" ðîê èìåþ ââèäó, áëèæàéøåå âðåìÿ íåò. Ó ýòèõ æå ïåðñïåêòèâû êàê ðàç åñòü íå õèëûå. Êàê ìíå êàæåòñÿ ñâÿçàíî ýòî ñ òåì, ÷òî ÷àñòü ìóçûêàíòîâ 70-80õ ãîäîâ, êîòîðûå èãðàëè ðàíüøå ïîä ïàòðîíàæåì Ìèí. êóëüòóðû ÑÑÑÐ,è ïîèìåëè â ñâîå âðåìÿ íåêóþ ïîïóëÿðíîñòü ïðîáèëèñü òàêè â âûñøèå òàê ñêàçàòü êðóãè, çàèìåëè åñëè íå äåíüãè, òî ñâÿçè. È ëîáèðóþò íàèáîëåå áëèçêóþ èì ïî äóõó ìóçûêó. À íàïðèìåð èç òÿæ. ìåòà òàêèõ ëþäåé ïîêà íåò èáî òå÷åíèå ñâîé îáîðîò íà÷àëî íàáèðàòü îêîëî 90-õ. Êñòàòè 90-95ãîäû êàê ìíå êàæåòñÿ áûëî ñàìûì çîëîòûì âðåìåíåì îòå÷åñòâåííîãî ìåòàëà. ß ïîìíþ ýòè êîíöåðòû è íå â ìàëåíüêèõ êëóáàõ. Êîìàíäû ñîáèðàëè çàëû ïî 500 è áîëåå ÷åëîâåê. Ýòî óðîâåíü ÄÊ. Äà òà æå Êîðîçèÿ ìîãëà çàïðîñòà íàáðàòü îêîëî 1000 ôàíîâ íà êîíöåðò. ß íå çíàþ êàê â Ìîñêâå, íî â Ïèòåðå ñàì õîäèë. Ñ÷àñ òîëüêî Àðèÿ è Êèïåëû÷ ìîãóò ñåáå ýòî ïîçâîëèòü. Íî âîò áóäåò ëè èì èíòåðåñíî ðàñêðó÷èâàòü ìîëîäûå êîëëåêòèâû ÿ íå çíàþ. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 09.09.2005 18:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîáëåìà åù¸ â òîì, ÷òî ãðóïïû è èñïîëíèòåëè êîòîðûå ïðîáèëèñü, âîñïðèíèìàþò îñòàëüíûõ êàê êîíêóðåíòîâ êîòîðûå ïîêóøàþòñÿ íà èõ ñåãìåíò ðûíêà. Íó ÷òî ñòîèò Àðèè, Êèïåëîâó è äð. òàñêàòü ñ ñîáîé ìîëîäûå êîëëåêòèâû äëÿ ðàçîãðåâà. Òàê íåò, åñëè êîìó èç âàñ ïðèõîäèëîñü âèäåòü ðàéäåð, òàì íàïèñàíî "âûñòóïëåíèå ãðóïïû íà ðàçîãðåâå âîçìîæíî, íî íåæåëàòåëüíî". È òàêàÿ íàäïèñü â ðàéäåðå ïî÷òèó âñåõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 09.09.2005 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
Òîæå âåðíî. Èêàì òû ðåàëüíî ñ êàì÷àòêè? ß òàì ðîäèëñÿ. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 10.09.2005 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò-âîò, òàê ó íàñ âñåãäà, ó êîãî åñòü ñâÿçè, òîò è ïîïóëÿðåí(( | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 10.09.2005 04:35 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Äàâíî óæå ïîëîùó ìîçÕ âñåì çíàêîìûì - äàâàéòå õîòÿ áû âìåñòå êîíöåðòû óñòðàèâàòü, ñîáåðóòñÿ êîìàíäû 3-4, è ñòèëü îäèí, è òîëïà ïîáîëüøå îáùàÿ ñòàíåò... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 12.09.2005 03:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåïðü, îäèí â ïîëå íå âîèí. Ñòàðàÿ ìóäðîñòü. Buck, äà ÿ ðåàëüíî èç Ïåòðîïàâëîâñêà-Êàì÷àòñêîãî. Åñëè òû êîãäà çäåñü æèë èãðàë, òî íàâåðíÿêà ìåíÿ çíàåøü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 12.09.2005 05:45 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû 
|
Íàøè ìóçûêàíòû ñìîãóò âûéòè íà ìèðîâîé óðîâåíü, êîãäà ãèòàðíûå ìàñòåðà íàó÷àòüñÿ äåëàòü èíñòðóìåíòû ìèðîâîãî óðîâíÿ. Äëÿ íà÷àëà.(×àñòíûå ñëó÷àè ñîçäàíèÿ óäà÷íûõ èíñòðóìåíòîâ íå â ñ÷åò, îíè íå ñåðèéíûå è ñêîðåå ðåçóëüòàò ñëó÷àéíîñòè. Âñÿ ðîê ìóçûêà íà÷àëàñü ñ äåäóøêè Ëåñ Ïîëà. È ïàðøèâîãî ëàìïîâîãî êîìáèêà (ìàðêó íå ïîìíþ). Ó íàñ íåò ðîê-øêîëû. Åñòü øêîëà áàëåòà, ôèãóðíîãî êàòàíèÿ, êëàññè÷åñêîé ìóçûêè, ñòðîèòåëüñòâà ðàêåò, ñîçäàíèÿ îðóæèÿ è åùå ÷åãî òî. Ïûòàþòñÿ ó÷èòü ðîê ìóçûêå â Êðàñíîì õèìèêå, íî ýòî êàê ñåëüñêóþ øêîëó â Ãàäþêèíî ñðàâíèâàòü ñ Ãàðâàðäñêèì óíèâåðñèòåòîì. Ðîññèÿ îòñòàåò êàê ìèíèìóì ëåò íà ñîðîê â ðîê êóëüòóðå îò çàïàäà. Ñ íàøåé ðóññêîé ñìåêàëêîé ìû ìîæåì ñîêðàòèòü ýòîò ñðîê è äîãíàòü ëåò çà äâàäöàòü. Íî äëÿ ýòîãî íàäî ó÷èòüñÿ ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ. ß çíàþ íåñêîëüêî îòäåëüíûõ áåñïðèçîðíûõ ìóçûêàíòîâ ìèðîâîãî óðîâíÿ. Íî ïðîáëåìà â òîì ÷òî èì èãðàòü íå ñ êåì. Äëÿ õîðîøåãî áàðàáàíùèêà òðóäíî íàéòè õîðîøèõ : ãèòàðèñòà, áàñ è òä. È íàîáîðîò. Õîðîøèé ãèòàðèñò ìó÷àåòñÿ â ïîèñêå ñâîåãî óðîâíÿ ìóçûêàíòîâ. À ïðîäþññåðîâ, êòî áû èì ïîìîã íàéòè äðóã äðóãà íåò. Íåò ó íàñ ïðîôåññèîíàëüíûõ ïðîäþññåðîâ. Îäíè äèëåòàíòû æàäíûå. Íà ïîïñå è øàíñîíå æèðåþò. Îñòàåòñÿ òîëüêî ñâàëèòü íà çàïàä. Ñ òåõ ïîð êàê óåõàòü ñòàëî ëåã÷å, íàðîä ïîòÿíóëñÿ ê î÷àãàì êóëüòóðû. Èíîãäà îíè âîçâðàùàþòñÿ è íåñóò Çíàíèå. Ëîâèòå æàäíî ýòî Çíàíèå. Ó÷èòåñü ñàìè è ó÷èòå äðóãèõ. Ñëóøàòåëÿ, êñòàòè, òîæå íàäî ó÷èòü è âîñïèòûâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 12.09.2005 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó âñå òàê, íî ïîïðàâêó ââåñòè âñå æå ñòîèò: ïðîäþññåðû ãðàìîòíûå åñòü è íå ìàëî, ïðîñòî èì ðàáîòàòü íàäî, à äæàç/ðîê è ïðî÷åå ïðîäþññèðîâàòü êðàíå íå âûãîäíî, íåò çäîðîâîãî ÿñíîãî êîíòåíãåíòà, íåò ñöåíû, íåò ñèñòåìû... Ïîìèìî òîãî, ÷òî ñàìè ìóçûêàíòû äîëæíû ïàõàòü, ñàìîå ãëàâíîå ÷òîáû áûëî ñîáñòâåííî äëÿ êîãî... Ó áîëüøåé ÷àñòè ñëóøàòåëÿ íåò ýëåìåíòàðíîãî âêóñà, ïîýòîìó è ñîçäàâàòü õîòü è çíà÷èòåëüíî ìåíüøóþ, íî êîíêðåòíóþ ñöåíó íå ïîëó÷àåòñÿ... È âîñïèòûâàòü ýòîò âêóñ òîæå íå "ìîäíî" è óáûòî÷íî, ïåðâûì èíòóçèàñòîì íèêòî áûòü íå õî÷åò... Âîò è ïðååò ýòî áîëîòà, ñâåæåé âîäû è âóçäóõà æäàòü ïîêà íå îò êîãî, âåðõàì íå äî êóëüòóðû è âîîáùå ïëåâàòü. Òàê è æèâåì â ùàñòå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 13.09.2005 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû
|
Òàê îá òîì è ðå÷ü! ×òî ðàáîòàòü íàäî, à ëåíü. Ñïðîñ ðîæäàåò ïðåäëîæåíèå. Êàê ïîÿâèòüñÿ ó íàñ áëàãîäàðíûé ñëóøàòåëü, äëÿ êîòîðîãî áóäåò ïðèÿòíî è âûãîäíî ðàáîòàòü, òàê è âûëåçóò íà áîæèé ñâåò òå ñàìûå õîðîøèå ïðîäþññåðû. Îáû÷íàÿ ýêîíîìèêà. Íàôèã ñòàíîâèòüñÿ ó÷åíûì, ó÷èòåëåì è òï. åñëè èì íå ïëàòÿò äîñòîéíî. Ëó÷øå áóõãàëòåðîì èëè ýêîíîìèñòîì è â áàíê èëè íåôòÿíóþ êîìïàíèþ. Òîæå è ñ ìóçûêàíòàìè, íàõðåí ñòàðàòüñÿ, ðàáîòàòü íàä ñîáîé è ó÷èòüñÿ ìàñòåðñòâó, êîãäà õîðîøèå çâóêà÷è èç ãîâíà íà êîìïúþòåðå ñäåëàþò ëåäåíåö è ïîäàäóò íà ôàíåðå. Íàôèã ïåâöàì óìåòü ïåòü, à ìóçûêàíòàì èãðàòü? Ïðîäþññåðàì âûãîäíåå äåðæàòü ïîñëóøíûõ áîëâàí÷èêîâ íå ïðåäñòàâëÿþùèõ èç ñåáÿ íè÷åãî èáî èìè ëåãêî óïðàâëÿòü. Ïî íàñòîÿùåìó òàëàíòëèâûé ÷åëîâåê íåçàâèñèì è æîïó ïîäñòàâëÿòü íå çàõî÷åò, óæ ëó÷øå çàáâåíèå è ãîëîäíàÿ ñìåðòü. ß èíòóçèàñò. È âñþ ñâîþ ñîçíàòåëüíóþ æèçíü ïîëîæó íà èçìåíåíèå ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 13.09.2005 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû
|
Ïåðåëîìèòü ñèòóàöèþ ìîæíî. Äëÿ ýòîãî íàäî îáúåäèíèòü íåçàâèñèìûõ ìóçûêàíòîâ è âñåõ êòî ïðè÷àñòåí ê ìóçûêå è íå ïðè÷àñòåí ê ìóçûêàëüíûì êëàíàì. Òàê íàçûâàåìûì ñåìüÿì. Ïî òèïó ìàôèîçíûõ ñåìåé. Êîòîðûå â ïðèíöèïå çàíèìàþòñÿ îòìûâàíèåì äåíåã, à íå êóëüòóðíûì âîñïèòàíèåì ñëóøàòåëÿ. È ñîçäàòü ñâîé êëàí èëè ëó÷øå ïðîôñîþç íåçàâèñèìûõ ìóçûêàíòîâ. Èíäåïåíäåò àðòèñòñ. Ñî ñâîèìè þðèäè÷åñêèìè êîíñóëüòàíòàìè, àäâîêàòàìè, ïðîäþññåðàìè, ñòóäèÿìè, êîíöåðòíûìè ïëîøàäêàìè è òä.  íàøåé ñòðàíå îêîëî 150 ìèëëèîíîâ æèòåëåé. Åñëè 1% õîòÿ áû íå õî÷åò ñëóøàòü ïîïñó ýòî óæå 1.5 ìèëëèîíà. Âîò äëÿ íèõ è áóäåì ðàáîòàòü. È áóäåò âûãîäíî. Ïðè÷åì ïîëå òî íå ïàõàííîå äëÿ äåÿòåëüíîñòè. Òîëüêî ðóêàâà çàñó÷èòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 13.09.2005 02:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Ïðîäþññåðàì íå òî ÷òîáû âûãîäíåå [ýòî óæå êàê ñëåäñòâèå, à íå ïðè÷èíà], ïðîñòî äðóãîãî âûáîðà íåò, èõ ñàìèõ âî ìíîãîì òîøíèò èìåòü äåëî ñ ïîäîáíîé ïóáëèêîé, êîòîðîé ÷òî ïðî ìóçûêó, ÷òî ïðî êîðîâó ðàññêàçûâàé - ýôôåêò îäèí.. Ðå÷ü íå èäåò î 100% áèçíåññìåíàõ, êîòîðûå ê ìóçûêå êàê òàêîâîé âîîáùå íå îòíîñÿòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 13.09.2005 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Íó-êà, îáúåäèíèòåëè...êòî òóò ïåðâûé ñêàæåò "ðîêåðû óñiõ êðàií, ó åäiíó êó÷ó - ÃÎÏ"? ÿ çíàêîìûõ-òî ñîáðàòü íå ìîãó, à âû óæå î ïðîôñîþçàõ òðûíäèòå... | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 13.09.2005 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû
|
Äà ëàäíî! Ìû óæå â ýòîì íàïðàâëåíèè ðàáîòàåì. Îáúåäèíÿåì ðàçðîçíåíûõ ëþäåé. Ìóçûêàíòîâ, äèðåêòîðîâ ãðóïï, ñòóäèéíûõ ðàáîòíèêîâ. È ñåé÷àñ ðåãèñòðèðóåì íîâûé ðåêîðä ëåéáë. Êîòîðûé è áóäåò çàíèìàòüñÿ òîé ñàìîé íå "êîììåð÷åñêîé" ìóçûêîé. Íåçàëåæíûìè àðòèñòàìè. Ðàáîòàþò èíòóçèàñòû. È äåíüãè çàðàáàòûâàþò. Íå ìèëëèîíû. Íî äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïî÷óñòâîâàòü ïëîäû ðóê ñâîèõ. Åæåëè ìàëûå ñãðóäèëèñü â êó÷ó, ñäàéñÿ âðàã, çàìðè è ëÿã! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 14.09.2005 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî òû ñåðüåçíî, ïðî ðåêîðä ëåéáë? À ÷òî çà ëåéáë è êàê íà íåì ìîæíî áóäåò...? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 14.09.2005 03:05 |
|
|---|---|---|
|
|
"à ïîìíèøü êàê âñ¸ íà÷èíàëîñü......" ×åðåç êàêîå-òî âðåìÿ ïåðåä âàìè âñòàíåò âûáîð: óìåðåòü èëè çàíèìàòüñÿ êîììåðå÷åñêè âûãîäíûìè ïðîåêòàìè. Âîò òîãäà ëîçóíãè èçìåíÿòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 14.09.2005 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Ìîæíî çàíèìàòüñÿ êàê òâîð÷åñòâîì, òàê è "êîììåðå÷åñêè âûãîäíûìè ïðîåêòàìè" îäíîâðåìåííî, îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 14.09.2005 03:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî òî÷íî, ñêîðåå, äàæå ïîìîãàåò... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 14.09.2005 09:44 |
|
|---|---|---|
|
|
÷òîáû äèíàìè÷íî ðàçâèâàòüñÿ íóæíà ïðèáûëü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 14.09.2005 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã drums & percussion
|
Èìåííî äëÿ ýòîãî ñîáñòâåííî ïàðàëëåëüíî êîììåðöèåé è çàíèìàþòöî êàê ïðàâèëî, ÷òîá äûøàòü áûëî ÷åì... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 15.09.2005 01:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó èëè çàðàáàòûâàíèåì äåíåã âîîáùå íå â ìóçûêå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 15.09.2005 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Buck
|
2 Ilkam. Íå, âðÿä ëè ìû çíàåì äðóã äðóãà. ß óåõàë â 93ãîäó. À êñòàòè êàê ðàçâèâàåòñÿ ðîê ìóçûêà êàì÷àòêè, òàêæå êàê è ðàíüøå îäèí-äâà êîíöåðòà ìåñòíûõ ìóçûêàíòîâ â ãîä ïëþñ ìîæåò áûòü ôåñò ìåñòíîãî ìàñøòàáà èç 4-5ãðóïï? Êëóáû ñ æèâûì çâóêîì ïîÿâèëèñü, à òî ÿ ÷åâî òî íå ïðèïîìíþ ÷òî áû òàêèå áûëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 15.09.2005 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû
|
Åñëè êîìó èíòåðåñíî - ïèøèòå ìûëîì elcom-star@narod.ru. Íå õî÷ó âûâåøèâàòü èäåè. Íî çàèíòåðåñîâàííûì âñåì îòâå÷ó. ×òî êàñàåòñÿ äåíåã? Òî ìû è ñàìè ðàáîòàåì, è áèçíåñ åñòü è ñïîíñîðû íàéäóòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 16.09.2005 03:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Buck, âñ¸ èçìåíèëîñü. Íå òàê êàê â Ìîñêâå êîíå÷íî. Ïîñòîÿííî âûñòóïàþùèõ ãðóïï îêîëî 15. Áîëüøèå çàëû äëÿ ðîê-ãðóïï ñòàëè ïîëíîñòüþ çàêðûòû, íî ïîÿâèëîñü íåñêîëüêî êàôå ãäå äàþò âîçìîæíîñòü âûñòóïèòü. Ïîÿâèëîñü ìíîãî íî÷íûõ êëóáîâ êîòîðûå èäóò íà êîíòàêò.  ýòîì ãîäó ìîÿ ãðóïïà âûñòóïàëà ïðèìåðíî 9 ðàç è äåëàëè äàæå ñîëüíûé êîíöåðò. Ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì ÷òî áûëî â 93 ñåé÷àñ âñ¸ ãîðàçäî ëó÷øå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðàçâèòèå ðîêà â íàøåé ñòðàíå
Âðåìÿ: 02.10.2005 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Òåùèíû íåðâû
|
Òåìà çàòóõëà. Íèêàêèõ ìûñëåé áîëüøå íåò. | |
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà