RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Metal music

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 20.09.2006 18:22 



Ïóíêò 5) ìîæíî áûëî áû âîîáùå íå ïèñàòü, ò.ê. ñ ýòèìè ñòèëÿìè ó íàñ õðåíîâî èëè ñîâñåì õðåíîâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:09 



Âñå, ÷òî ÿ ùà ñêàæó - ýòî ÷èñòîå èìõî. Òåì áîëåå òÿæåëóþ ìóçûêó ìû íå èãðàåì. Íî äåíüãè íà ìóçûêó âîîáùå òðàòèì è çàðàáàòûâàåì òîæå íà íåé, ðîäèìîé. Òàê ÷òî íå â ïëàíå ñïîðà, à â ïëàíå îáìåíà îïûòà:

***
Íàäî ñåáå óÿñíèòü, ÷òî äåíüãè ïëàòèò ñëóøàòåëü, êîòîðûé ðàñïàäàåòñÿ íà äâå î÷-÷åíü íåðàâíûå ãðóïïû:

1. Ìàëåíüêàÿ ãðóïïà - ïîêëîííèêè îïðåäåëåííîãî ñòèëÿ. Îíè ñëóøàþò ÈÌÅÍÍÎ íå ìóçûêó, à ñòèëü - è ïîíÿòèå õîðîøî/ïëîõî ó íèõ âûâîäèòñÿ ñòåïåíüþ ïðèáëèæåííîñòè ê íåêîåìó ýòàëîíó. Íàïðèìåð, ëþáèò ÷åëîâåê ñîâåòñêóþ ýñòðàäó, è ÷åì áëèæå ê Êîáçîíó - òåì ëó÷øå. À ÷åì äàëüøå îò Êîáçîíà - òåì õóæå, è íàïëåâàòü, ÷òî Áîá Ìàðëè - ýòî êðóòî. Ñëèøêîì äàëåê îí îò Êîáçîíà...

Êàê ïðàâèëî, äåíåã íà ìóçûêó, â öåëîì (ïî îòíîøåíèþ ê ñâîåìó áþäæåòó), îíè òðàòÿò ìàëî, ïîòîìó ÷òî ïîêóïêè ñîâåðøàþò ðåäêî è îáäóìàííî. Íà êîíöåðòû õîäÿò èëè íàøàðó - åñëè ãðóïïà ìîëîäàÿ, íî â èõ ñòèëå, èëè ðàç â ãîä ïî áèëåòó - åñëè ïðèåõàë ÈÕ "ýòàëîí" Çàðàáîòàòü íà òàêèõ ôàíàõ, óâû, íåëüçÿ. Ðàçâå ÷òî íà ïèâî.

2. Ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ñëóøàåò íå ñòèëü, à ÊÎÍÊÐÅÒÍÓÞ âåùü. Âîò ïîíðàâèëàñü òàêîìó ñëóøàòåëþ ïåñíÿ Êèðêîðîâà (íå òâîð÷åñòâî! ÎÄÍÀ ïåñíÿ!) - îí åå è ñëóøàåò. À ïîòîì ñëóøàåò "Áëýê Àéåä Ïèñ" - òîæå ïîòîìó ÷òî ïîíðàâèëîñü. À ïîòîì âîîáùå "Ðàììøòàéí" - ýòî ïîñëå Êèðêîðîâà. È â ìàøèíå ó íåãî äâàäöàòü êîìïàêòîâ, âñå ðàçíûõ ñòèëåé è æàíðîâ, è îí äàæå íå çíàåò - êàê ýòè ñòèëè íàçûâàþòñÿ.

Òðàòÿò òàêèå ëþäè íà ìóçûêó íàìíîãî áîëüøå, ïîòîìó ÷òî ñàìè íå çíàþò ÷åãî õîòÿò. Îíè ïîêóïàþò ýòè 20 êîìïàêòîâ èç-çà îäíîé ïåñíè íà êàæäîì. Íà êîíöåðòû õîäÿò - ïîôèã íà êàêèå, ëèøü áû èìÿ áûëî çíàêîìîå, ïîòîìó ÷òî æåíó íàäî êóäà-òî ñâîäèòü. Âîò ýòè ëþäè è êîðìÿò ìóçûêàíòîâ õëåáîì ñ ìàñëîì.

***
Ïîíÿòíî, ÷òî èñêðåííåãî ôàíàòà ìåòàëëà ìàëî âîëíóþò ñîöèîëîãè÷åñêèå âûêëàäêè. Åãî áîëüøå âîëíóþò òðè âåùè:
1. Èãðàòü, êàê òðåáóåò ñòèëü.
2. Âûãëÿäåòü, êàê òðåáóåò ñòèëü.
3. Æèòü, êàê òðåáóåò ñòèëü.

Âîëê ïðàâèëüíî ïîäìåòèë - êðåàòèâà âñå ìåíüøå è ìåíüøå. Ïîòîìó ÷òî ëþáûå æàíðîâûå ðàìêè - ýòî îøåéíèê äëÿ êðåàòèâà. Ïîòîìó ÷òî êðåàòèâ âñåãäà èç æàíðà âûëàçèò. È åñëè áàáàõíóòü â áóáåí è çàäóäåòü íà âîëûíêå äëÿ êðåàòèâà õîðîøî, òî äëÿ ñîîòâåòñòâèÿ ñòèëþ - ïëîõî.

À âåäü ìíîãèå êîìàíäû èãðàþò íå ìóçûêó. Îíè èãðàþò ÑÒÈËÜ... Íå-à, èãðàÿ ñòèëü äåíåã íå çàðàáîòàåøü. Òîëüêî â ïåðâîé, ìà-à-à-àëåíüêîé ãðóïïå, è òîëüêî íà ïèâî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:19 



2 Ezoptron ñèìôî-áëýêà íå áûâàåÄÄÄÄÄÄÄÄ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 20.09.2006 22:19 
Hellvoice



Íàðîä, ÷òî ìîæåøü ñêàçàòü ïî ïîâîäó äâèæåíèÿ Metal Spirit Resurrection???
È ãðóïïû åñòü è îðãàíèçàöèÿ, è.... :super:


www.metalspirit.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 09:11 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ïî ìîåìó ÿ íå ãîâîðèë ïðî êðåàòèâ.... :)
Íî â öåëîì ìûñëü ïðèìåðíî âåðíàÿ....
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 09:47 



Öåíû íà áèëåò ìåíüøå ñäåëàòü...ðóá.50 ÷òî áû î Âàñ óçíàëè... íó è ðåêëàìà íåáîëüøàÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:07 



Stop âïðèíöèïå ïðàâèëüíî, íî íóæíî äîáàâèòü, ÷òî âñå îïèñàííûå òîáîé "ñëóøàòåëè" è èõ îáîáùåííûé ïîäõîä èìååò ìåñòî áûòü íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå ãäå, â îòëè÷èè îò çàïàäà, ìóçûêàëüíàÿ êóëüòóðà íåäîðàçâèòà èëè èìååò òÿæåëûå (ìåñòàìè íå èçëå÷èìûå) âðîæäåííûå çàáîëåâàíèÿ ñî âðåìåí ñîâêà. À ïî ïîâîäó êðåàòèâà è âîëûíîê, òàêàÿ ãðóïïû, êàê Êîðí â ñâîå âðåìÿ çàþçàëà âîëûíêó è ïîëó÷èëîñü íà 5+, èáî äåëî íå âîëûíêå, à â óìåíèè âñå ãàðìîíè÷íî ñî÷åòàòü, åùå îäèí ÿðêèé ïðèìåð ýòî Ñîóëôëàé êîòîðûé äàâíî óæå íå ïîìåùàåòñÿ â ðàìêè "ñòèëåé è íàïðàâëåíèé" ëþäè èãðàþò ìóçûêó è ñî÷åòàþò â íåé î÷åíü ìíîãî íà ïåðâûé âçãëÿä íå ñî÷åòàåìûõ âåùåé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:11 



âîïðîñ â ñïðîñå íà ìóçûêó... è äåëî íå òîëüêî â Ðîññèè...


Íè îäíà ôèðìà, ïðîèçâîäÿùàÿ ÷àéíèêè, íå çàíèìàåòñÿ òâîð÷åñòâîì íà ýòîì ïîïðèùå - îíè õîòÿò çàðàáàòûâàòü äåíüãè íà òîì, íà ÷òî åñòü ñïðîñ. Òî æå è ñ ìóçûêîé: õî÷åøü áàáëà - äåëàé òî, ÷òî ñëóøàþåò áîëüøèíñòâî. Õî÷åøü îòòÿã è õîááè - äåëàé ìåòàëë. Ìíå êàæåòñÿ, âñå ïðîñòî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:14 
X



È åùå òàêàÿ âåùü íàáëþäàåòñÿ , ýòî íåæåëàíèå ïðèíèìàòü ÷òî òî íîâîå , ÿ ïîéìàë ñåáÿ ñåíÿ íà òàêîé ìûñëè. Ó âñåõ óæå êàê áû åñòü ñâîè ýòàëîíû è êóìèðû.À âîò ïî ïîâîäó çàðàáàòûâàíèÿ äåíåã áûëî Î×ÅÍÜ ãðàììîòíî ñêàçàíî , ïå÷àëüíî...íî ïðàâäà , ïîýòîìó óñïåõà è äîáèâàþòñÿ êîìàíäû êîòîðûå íå áîÿòñÿ ýêñïåðåìåíòèðîâàòü!À ïîñìîòðèòå íà íàøèõ "çâåçä" ìåòàë-ñöåíû...óæàñ ,ïîñëå ïîõîäà íà ñëàâó Ðîññèè , ÿ ïîíÿë êàêîé ïîðîæíÿê ñåé÷àñ ãîíÿòü...èñêëþ÷åíèÿ äëÿ ìåíÿ ñîñòàâèë ×åðíûé Îáåëèñê,Êðóèç,Ìàñòåð è Èâàí Öàðåâè÷ , ýòî äîñòîèíî íàçûâàòñÿ ìóçûêîé!!À îñòàëüíîé ïîðîæíÿê âðîäå âñÿêèõ "õàðèçì" , õèìåð , àÍæÀ :) ....íó âû ñàìè ïîíèìàåòå, è âàùå ïîäîáíûå ìåðîïðèÿòèÿ íåìíîãî ðàññòðàèâàþò , âèäíî êàêèå ó íàñ "ôàíû" ...áåç îáèä , íî â áîëüøèíñòâå ñâîåì ýòî ïüÿíûå ïîäîíêè , îäåòûå â êîñóõå íà 5 ðàçìåðîâ áîëüøå, ãðÿçíûå è ïëåøèâûå :) , ìîæ ýòî êîíå÷íî ÒÐÓ ))....õç
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:20 



SunSeeker
âàùå Ñåïóëüòóðà åùå ñ àëüáîìà Ðóòñ ñäåëàëà ðûâîê, äî ýòîãî ìàëî êòî ÷åãî òàêîãî äåëàë, íà óì ïðèõîäèò òîëüêî Ïëàíò...
òàêèõ íîâàòîðñêèõ êîìàíä óâû ìàëî. Êîðí òîæå ìîëîäö÷, è íå òîëüêî â âîëûíêàõ))))


Way-Out
äà óæ, ñïðîñ âàùå íå ïîíÿòåí.. õàâàþò âñå ÷òî êèäàþò.


X
òàê è åñòü. íà âñå 100
îäíî ñòàðüå. íîâàòîðñòâà î÷åíü ìàëî.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:23 
X



ß âàùå óäèâëÿþñü , êàê íàðîä õàâàåò íàøó ïîïñó....ÃÎÑÏÎÄÈ ÍÓ ÝÒÎ ÆÅ ÓÆÀÑÍÎ!!!Äåëî äàæå íå â òîì ÿ ñëóøàþ ìåòàë ...ýòî æå ïðîñòî äåãðàäàöèÿ ((
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:45 



î÷åíü ïîíðàâèëàñü êëàññèôèêàöèÿ àóäèòîðèè ñëóøàòåëåé, Stop - ðåñïåêò!
Äà è âîîáùå âûñêàçàíî ìíîãî õîðîøèõ ìûñëåé, ïîðàäîâàëàñü...
Íî âîò ïðè âñåõ ýòèõ òðåçâûõ âçãëÿäàõ íà îòå÷åñòâåííóþ ñöåíó íèêòî òàê è íå ïðåäëîæèë êîíêðåòíûõ ñîâåòîâ ïî òîìó, êàê èñïðàâëÿòü ïîëîæåíèå. Íà÷àëè, åñëè ïîìíèòå, ñ çàìêíóòîãî êðóãà.
Êñòàòè, ñîñåäíèé òîïèê ïðî ïðîäþñèðîâàíèå òîæå â ýòó òåìó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:45 



Sånmuth, ñîãëàñåí ðóòñ áûë íà÷àëîì, íî ñåé÷àñ ýòà òåìà ðàçâèëàñü ãîðàçäî ñåðüåçíåé, íî òóò è òàê ÿñíî îòêóäà "íîãè ðàñòóò", à Äæîíàòàí Äåâèñ, êñòàòè, íàïèñàë íåñêîëüêî ïåñåí äëÿ ðóòñ, äà è ïðîäþññèðîâàë åãî Ðîññ Ðîáèíñîí, ÷òî ñàìî ïî ñåáå óæå ãîâîðèò î êà÷åñòâå êîíå÷íîãî ïðîäóêòà

Way-Out: "õî÷åøü áàáëà - äåëàé òî, ÷òî ñëóøàþåò áîëüøèíñòâî"
î÷åíü ïðàâèëüíî èìåííî ýòî è ïðîèñõîäèò è ýòî áîëåçíü èáî ó íàñ áîëüøèíñòâî ýòî åäèíàÿ ìàññà, à íà çàïàäå áîëüøèíñòâà ìíîãî è àóäèòîðèÿ ðàçíàÿ ñîîòâåñòâåííî, äëÿ îäíîãî áîëüøèíñòâà îäíî äëÿ äðóãîãî äðóãîå, à ó íàñ âñå îäíî è áîëüøèíñòâî è òî ÷òî åìó ñêàðìëèâàþò.

Õ : ïðî íåïðèíèìàòü íîâîå òîæå î÷åíü ïðàâèëüíî, ó íàñ â ñòðàíå ìîäåí æàíð "ðåòðÎ" ïðè ÷åì íå òîëüêî â ìóçûêå, õîòÿ â ìóçûêå ìîæåò áûòü äàæå ñåðüåçíåé ãäå-ëèáî è ýòî óáèâàåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:51 
Áàòàëüîí
Êîðã

Êîíêðåòíûå ñîâåòû ÿ äàâàë â íà÷àëå - îáùàÿ ìûñëü - ìåíÿéòå öåëåâóþ àóäèòîðèþ!!! :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:52 



"íå ïðåäëîæèë êîíêðåòíûõ ñîâåòîâ ïî òîìó, êàê èñïðàâëÿòü ïîëîæåíèå."

ïðèâèòü âêóñ ëþäÿì íåâîçìîæíî, ïðèâèòü ïîíèìàíèå òîãî, ÷òî ñòîèò ñëóøàòü, à ÷òî íåò òîæå + áåñêîíå÷íûå ðîòàöèè ãîôíî-ãðóïïû ïî òâ è ðàäèî è íå ñêàí÷àåìûå ãîôíî ôåñòèâàëè è ïåñíè ãîäà, ñîçíàíèå ëþäåé îêóïèðîâàííî ãàôíîì âèäèìî ïîæåò âðåìÿ òîëüêî...ëèáî áîëüøèå áàáêè, êîòîðûå åñåñíî íèêòî âêëàäûâàòü íå áóäåò èáî áàáëî è òàê ðóáèòñÿ ñ òîãî, ÷òî åñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:54 
X



Äà äàâàéòå ðåàëüíî âûêëàäûâàòü ñâîè ïðåäëîæåíèÿ ÊÀÊ èñïðàâèòü ñèòóàöèþ , ñîçäàäèì äâèæåíèå , îðãàíèçóåì ïàðòèþ :)

ß íà÷íó ))

1)Ñîçàäíèå íåêèõ ïðîäþññåðñêèõ öåíòðîâ , êîòîðûå áû ïðîäâèãàëè ìåòàëë âñåõ íàïðàâëåíèé
2)Ñîçäàíèå íàáîðà îïðåäåëåííûõ êóëüòóðíûõ ìåðîïðèÿòèé , êîòîðûå áóäóò äàâàòü âîçìîæíîñòü çàñâåòèòñÿ ìîëîäûì êîìàíäàì

Äëÿ íà÷àëà õâàòèò,ïîêà íè÷åãî íå ïðèõîäèò

Õîòÿ âîîáùå ÿ äóìàþ ñàìàÿ âàæíàÿ ïðîáëåìà ýòî ïðèâëå÷ü àóäèòîðèþ, ëþáèòåëåé òÿæåëîé ìóçûêè ïîëíî , íàäî ïðîñòî èõ îðãàíèçîâàòü è òàäà íàðîä ïîòÿíåòñÿ ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 10:57 



ñàìàÿ âàæíàÿ ïðîáëåìà ôèíàíñèðîâàíèå è äåëî íå òîëüêî â òÿæ ìóçûêå, õîðîøîé ìóçûêè î÷åíü ìíîãî è íóæíî ïî âñåì íàïðàâëåíèÿì ðàáîòàòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 11:06 



Ìíå êàæåòñÿ, íå íàäî ñìîòðåòü î÷åíü ïåññèìèñòè÷íî... Êîíå÷íî, âäðóã ïðèâèòü õîðîøèé âêóñ ëþäÿì íåëüçÿ... Íó è òàì çàõâàòèòü âñå ðàäèîñòàíöèè è çàñòàâèòü èõ êðóòèòü òîëüêî õîðîøóþ ìóçûêó (íåçàâèñèìî îò ñòèëÿ, àãà) - ýòî òîæå èç îáëàñòè ôàíòàñòèêè...

Íî âîò âåäü ëþäè ñòàðàþòñÿ: LearnMusic (õîòÿ ïîëîâèíà ñåìèíàðîâ òóôòà), Metal Spirit Resurrection, îïåí-ýéðû ñòàëè êàêèå-òî ïðîâîäèòü (ïîä Ïèòåðîì, â Áåëàðóñè Apocryphal ðàáîòàþò)... Çà ïîñëåäíèå ïÿòü ëåò ðóññêàÿ ñöåíà, ñ îäíîé ñòîðîíû, óëó÷øèëàñü, âîçìîæíîñòè çäîðîâî ðàñøèðèëèñü. Ëþäè ó÷àòñÿ äåëàòü òóðû, ñòàëî ëåã÷å ïóòåøåñòâîâàòü ïî ñòðàíå. Âîçìîæíîñòåé äëÿ çàïèñè ñòàëî ãîðàçäî áîëüøå.

È åùå, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íà÷èíàòü "âîçðîæäåíèå" íàäî ñ ñàìèõ ìóçûêàíòîâ. Èáî ñëèøêîì óæ ìíîãèå ïðåáûâàþò â ïîëíîì íåàäåêâàòå... Ñìûñë ïðîäâèãàòü ìîëîäûå ãðóïïû, åñëè îíè òóïû êàê ïðîáêè??? (íè íà êîãî íå íàìåêàþ). Åñëè ÷åëîâåê íå õî÷åò çàäóìûâàòüñÿ íàä ñâîåé ìóçûêîé è òåì êîíå÷íûì ïðîäóêòîì, êîòîðûé îí âûäàåò àóäèòîðèè... íó ïóñòü òîãäà äåëàåò ýòîò ïðîäóêò ëè÷íî äëÿ ñåáÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 12:25 



SunSeeker
Äåâèñ ïèñàë ïåñíè äëÿ Ðóòñ? ìíå êàæåòñÿ íåò. îí îòìåòèëñÿ íà êàêîì òî áåñòîâîì àëüáîìå Ñåïóëüòóðû.


Savage
ÿ êñòàòè èçíà÷àëüíî ìóçûêó äåëàë òîëüêî äëÿ ñåáÿ. ìíå áûëî ïëåâàòü è íà ñïðîñ, è íà ìíåíèå äðóãèõ))))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 12:46 



Sånmuth, áåçóñëîâíî, ìóçûêà â ïðèíöèïå äåëàåòñÿ ëè÷íî äëÿ ñåáÿ èçíà÷àëüíî. Íî åñëè îíà ïðåäëàãàåòñÿ åùå è äðóãèì (íà çàïèñÿõ, íà êîíöåðòàõ), òî íàäî ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå è ìíîãî äðóãèõ ìîìåíòîâ, íàä êîòîðûìè íå çàäóìûâàåøüñÿ, äåëàÿ ìóçûêó _òîëüêî_ äëÿ ñåáÿ...
À ñ äðóãîé ñòîðîíû, íàñêâîçü êîììåð÷åñêèå è íåèñêðåííèå âåùè âðîäå íåäàâíî âûøåäøåãî RD "êàðóñåëü Ýïîõ" êàê ðàç è òîðìîçÿò íàøó ñöåíó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 13:23 



Senmuth êàê æå òàê íåò, êîãäà ÄÀ! Äåâèñ ïèñàë ïàðó òåêñòîâ íå ìóçûêó ê ïàðå êîìïîçèöèé, ïðèäó äîìîé ñêàæó êàêèå, ÿ ñàì áûë óäèâëåí êîãäà óçíàë....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 13:32 



Savage
âñåðàâíî - òîëüêî äëÿ ñåáÿ. íå äëÿ ñåáÿ â òîì ïëàíå ÷òî á ñëóøàòü íðàâèëîñü, à òâîðèòü òî, ÷òî õî÷åøü, íåçàâèñèìî îò ìíåíèÿ è æåëàíèÿ äðóãèõ.

SunSeeker
àãà ,íàéäè! æóòêî èíòåðåñíî!
ñî÷åòàíèå óãàðíîå))))
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 13:32 



îäíà èç íèõ Look away
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 13:32 
Áàòàëüîí
Êîðã

Äåëàòü ìóçûêó òîëüêî äëÿ ñåáÿ - ãëóïîñòü è âðàíü¸!!! :drazn:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 14:02 



SunSeeker:

"Stop âïðèíöèïå ïðàâèëüíî, íî íóæíî äîáàâèòü, ÷òî âñå îïèñàííûå òîáîé "ñëóøàòåëè" è èõ îáîáùåííûé ïîäõîä èìååò ìåñòî áûòü íà ïîñòñîâåòñêîì ïðîñòðàíñòâå ãäå, â îòëè÷èè îò çàïàäà, ìóçûêàëüíàÿ êóëüòóðà íåäîðàçâèòà èëè èìååò òÿæåëûå (ìåñòàìè íå èçëå÷èìûå) âðîæäåííûå çàáîëåâàíèÿ ñî âðåìåí ñîâêà."


Äà, ýòî òàê... Íî ãëàâíîå îòëè÷èå îòå÷åñòâåííîé ïóáëèêè îò çàïàäíîé íå òîëüêî â ìóçûêàëüíîé êóëüòóðå. Êîðíè ëåæàò ÃÎÐÀÇÄÎ ãëóáæå, è êîíå÷íî, ðàñòóò îò äåíåõ.

Ñðåäíèé ïîñòñîâåòñêèé ÷åëîâåê òðàòèò íà ìóçûêó (äà íå òîëüêî, íà êèíî, òåàòð, êíèãè) â äåñÿòêè, ñîòíè ðàç ìåíüøå, ÷åì åãî ñðåäíå-çàïàäíûé àíàëîã. Ýòî ïîíÿòèå ÎÁÙÅÉ êóëüòóðû - ëþäè òðàòÿò äåíüãè íà òî, ÷òî ìîæíî 1) ñîæðàòü 2) íàäåòü 3)òðàõíóòü... ïðè÷åì äàæå ï.3 ñòàðàþòñÿ äåëàòü íàøàðó. Ïîòîìó ÷òî ïðèâûêëè âûæèâàòü, à íå æèòü åùå ñî âðåìåí ÑÑÑÐ, à êóëüòóðíûé ïðîäóêò ïîëó÷àòü òùàòåëüíî îòôèëüòðîâàííûé è íàøàðó. "Ñëàäêàÿ æèçíü" íà÷àëàñü íåäàâíî è ïèïë â ìàññå åùå íå îñâîèëñÿ ñ íåé.

Âîò âàì ïðîñòîé ïðèìåð èç ñîáñòâåííîãî îïûòà: òàêîé áðåíä êàê JRC (!) âçÿë 400 äåáþòíûõ êîìïàêò-äèñêîâ (ïðè î÷-÷åíü õîðîøåé ðåêëàìíîé ïîääåðæêå) íà ÂÅÑÜ Õàðüêîâ + Äíåïðîïåòðîâñê!!! Ýòî áîëüøå 4-ìëí ÷åëîâåê! Ïîñêîëüêó åñòü ëè÷íûå çíàêîìñòâà - áûë çàäàí âîïðîñ: "à ÷åãî òàê ìà...???" Îòâåò ïîòðÿñ... îíè áîëüøå 400 íå áåðóò ÂÎÎÁÙÅ íè ó êîãî, ïîòîìó ÷òî ïðîäàòü ýòî íåðåàëüíî. Òàì ëþäè íå ïîêóïàþò íè-÷å-ãî! Äëÿ íèõ ïîêóïêà äèñêà - ñîáûòèå, êîòîðîå ïðîèñõîäèò ðàç â ïîë-ãîäà. È åñëè ïîêóïàþò, òî ýòî à) ñáîðíèêè à-ëÿ "Òàãàíêà ¹26" èëè "Ñóïåðõèòû ¹125497" äëÿ ñåáÿ, ïîñëóøàòü; á) èçâåñòíûå áðåíäîâûå ãðóïïû - íà ïîäàðîê. È óñå.

È óæ òåì áîëåå äëÿ "ñðåäíåãî" íåâåðîÿòíî òðàòèòü äåíüãè íà òî, ÷òî îí íå ñëûøàë è íå çíàåò. Äëÿ íàøåãî ñëóøàòåëÿ ýêñïåðèìåíòû ñ ìóçûêîé ýòî íèôèãà íå ïîèñê íîâîãî! Ýòî ðèñê ñ äåíüãàìè! Îò òàêîå îò ñåëÿâè. Åñëè íà çàïàäå â ìàãàçèíå ñàìûé ïîñåùàåìûé ðàçäåë - ýòî íîâèíêè, òî ó íàñ íîâèíêè ñèðîòëèâî ïóñòóþò. Àãà, ùàç, êóïëþ ÿ äèñê ýòî ãðóïïû... À ÅÑËÈ ÌÍÅ ÍÅ ÏÎÍÐÀÂÈÒÑß??? Ïðèäåòñÿ äàðèòü åãî êîìó-òî... :D :D :D 4 äîëëàðà - ýòî æå ñòðàøíûå äåíüãè! Äîáðî áû åùå íà âîäêó - à òî íà ìóçûêó.

Êîíå÷íî, ÿ ãîâîðþ î ëþäÿõ "â öåëîì", ìåëîìàíû è öåíèòåëè åñòü âåçäå. Íî èõ îáúåì - òå ñàìûå 400 äèñêîâ íà 4ìëí. ÷åëîâåê. :(

È, çàìåòüòå, ýòî äîâîëüíî áëàãîïîëó÷íûå, ïðîìûøëåííûå ðåãèîíû åâðîïåéñêîé Óêðàèíû... êàêèå áû ñòðàõè ïðî íèõ íå ðàññêàçûâàëè, ïî ôàêòó ëþäè òàì æèâóò ñîâñåì íåïëîõî. Íå Ìîñêâà, êîíåøíî - íî è íå Êàëóãà. À Õàðüêîâ âîîáùå èíòåëëåêòóàëüíûé, ïðîäâèíóòûé, ó÷åíûé ãîðîä.

***
Êàê ãîâîðèò àðàáñêàÿ ïîñëîâèöà - "Êòî 40 ëåò æèë â áåäíîñòè è ðàçáîãàòåë - òîò åùå 40 ëåò æèâåò êàê áåäíÿê" Íó ÷òî òóò ïîäåëàòü... íå çàïàä ìû, íå çàïàä...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 14:28 



Ñòîï, íå çíàþ, ÷òî ó âàñ òàì Óêðàèíå, íî çäåñü (ÿ ïðî Ìîñêîó ñèòè åñåñíî çà âñþ ðîääèíó íå ñêàæó) ÈÌÕÎ èíàÿ ñèòóàöèÿ ÷óòü-÷óòü, âñå òî ÷òî òû îïèñàë ýòî +1, íî ñåé÷àñ çäåñü ÿ âèæó ìóçûêàëüíûå êàíàëû è ðàäèîñòàíöèè çàáèòûå ïîëíûì ãàôíîì, à òàêæå ëþäåé ôàíàòè÷íî ðàñêóïàþùèõ è õàâàþùèõ âñå, ÷òî ïîêàçûâàþò è äàþò íå âêëþ÷àÿ ïðè ýòîì ãëîâó, âîò ÷òî ñòðàøíî, âîò âçÿòü ãðóïïó Çâåðè (ïðîñòè Ãîñïîäè) îíà ïîÿâèëàñü ïàðó ëåò íàçàä è êîãäà ÿ óâèäåë ïåðâûé êëèï, ÿ ïîäóìàë "Íó ýòî æå ïîëíûé Ï..åö!" äëÿ êîãî ýòî??? à ñåé÷àñ ýòî ÷óòü íå ëó÷øàÿ çàìå÷ó ÐÎÊ!!! ãðóïïà....äà ïîõ íà çâåðåé, ôàáðèêà ïåñò?!! íó êòî â çäðàâîì óìå òàêîå áóäåò íå òî ÷òî ïîêóïàòü?! ïðîñòî ñëóøàòü ïî ðàäèî.....êàê âûÿñíÿåòñÿ, äîêóÿ êòî!!! îäíî äåëî êîãäà ó ëþäåé ìåíòàëèòåò ñôîðìèðîâàí ïî ïðèíöèïó êîòîðûé òû îïèñàë è ïîëíàÿ æîïà êîãäà ëþäè ãîòîâû òðàòèòü äåíüãè è íà ìóçûêó è íà êèíî èòä èòï, íî âîò âîïðîñ íà êàêóþ ìóçûêó è íà êàêîå âñå îñòàëüíîå....

Ïàðàäîêñ â òîì, ÷òî ó ëþäåé ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ñëóøàòü, ïîêóïàòü, âûáèðàòü ÷åãî íå áûëî â ñîâêå, íî ëþäè â îáùåé ìàññå ñâîåé âåäóòüñÿ íå íà ñîäåðæàíèå, à íà "óïàêîâêó" è òî êàê ýòî ïðåïîäíåñåíî.....è âûáèðàþò èç âñåãî ìíîãî îáðàçèÿ ñàìûé íèçêîïðîáíûé êàë, êîòîðûé òîëüêî âîçìîæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 14:40 
Áàòàëüîí
Êîðã

Äåëî â êîììåð÷åñêîé âûãîäå... Êîëè÷åñòâî ìåòàëëèñòîâ, ëþáèòåëåé äæàçà áëþçà è ò.ï. ïðåäñòàâèòåëåé íåìåéíñòðèìà ïðèìåðíî îäèíàêîâî, íî íàõîäÿòüÿ îíè ïðè ýòîì êàê ïðàâèëî â ðàçíûõ âîçðàñòíûõ êàòåãîðèÿõ, òàê ÷òî ìåæäó ñîáîé ðåäê îïåðåñåêàþòñÿ, îòòîãî è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìû ñ÷èòàåì ñâîé ñòèëü ÷åì òî îñîáåííûì...
ÍÎ!!! Åñòü íåêèé óñðåäí¸ííûé âêóñ (èëè áåçâêóñèöà - êàê õîòèòå) îãðîìíîé ìàññû ëþäåé, íà êîòîðûé ðàáîòàåò âñÿ ìåäèàèíäóñòðèÿ.
È ñ ýòèì âû íè÷åãî ïîäåëàòü íå ñìîæåòå, âû ìîæåòå ñëóøàòü è Á.Á. Êèíãà è Êðýéäë îô Ôèëô... íî îò ýòîãî ñîñåä äÿäÿ âàñÿ íå ïåðåñòàíåò ñëóøàòü Çûêèíó, Òðîôèìà è Êîáçîíà...
Ïðèçíàéòå íàêîíåö, ÷òî âàøà àóäèòîðèÿ î÷åíü óçêà, äà åù¸ è â ñèëó âîçðàñòà ñîâñåì íåáîãàòà... Ïîýòîìó ïîäðîñòêè ( à â ñâîåé ìàññå ìåòàëèñòû ïîäðîñòêè) è òðàòÿò äåíüãè íà îäèí áîëüøîé êîíöåðò çà 2-3 ãîäà è ïàðó ðàç â ãîä íà êàêîé-íèòü ñýéøí, ïîòîìó êàê ñìîòðåòü íà ñòàäî òàêèõ æå êàê îíè ìîëîäûõ ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå åäâà íàó÷èëèñü èãðàòü êâèíòû ó íèõ íå îñîáî íàéä¸òüñÿ, ãîðàçäî âûãîäíåå ýòè äåíüãè ïðîïèòü!!! :drazn:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 14:50 



Âîëê, àóäèòîðèÿ óçêà è íå áîãàòà, íî ÷òî ìåøàåò "ïðîèçâîäèòåëÿì"
áåçêîíå÷íûõ "çâåðåé" "ôàáðèê" "øïèëåê" "ñòðåëîê" èòï ïîäíÿòü ïëàíêó è ñêàðìëèâàòü, øèðîêîé ïëàòåæåñïîñîáíîé àóäèòîðèè êà÷åñòâåííûé, èíòåðåñíûé ñ ìóç òî÷êè çðåíèÿ, ïóñêàé ïîïñîâûé ïðîäóêò, à òàêæå ñòàâèòü â ýôèð ìóçûêó ðàçíîãî íàïðàâëåíèÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 14:52 



SunSeeker, íó òàê ýòî òå æå ÿéöà, íî â ïðîôèëü. Êòî ëþäÿì çàïðåùàåò ïîêóïàòü äðóãóþ ìóçûêó? Òû ñàì ãîâîðèøü: "Ïàðàäîêñ â òîì, ÷òî ó ëþäåé ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ñëóøàòü, ïîêóïàòü, âûáèðàòü ÷åãî íå áûëî â ñîâêå" ... íó äà, âîçìîæíîñòü ïîÿâèëàñü - íî òîëüêî íà ïðèëàâêàõ, à íå ó íèõ â ãîëîâå.

Âîò, ñìîòðè. Ïðèõîäèò òàêîé ïîñòñîâåòñêèé ÷åëîâåê, íàïðèìåð, â êèòàéñêèé ðåñòîðàí. Ïåðâûé ðàç â æèçíè. Áåðåò ìåíþ... è ôèãååò. Òàì âñÿêèå "Óøè Äðàêîíà â ñàõàðå", "Âÿëåíûé Èìïåðàòîð Þ" è "êèñëî-ñëàäêèé Èíü-ßíü". ×òî îíî òàêîå íåïîíÿòíî, èç ÷åãî ñäåëàíî íåÿñíî, íàçâàíèÿ ïóãàþò, à æðàòü îõîòà. È òóò îí âèäèò â ìåíþ ðîäíûå ïåëüìåíè! Âñå, âûáîð ñäåëàí.

Ïîòîìó ÷òî äëÿ íåãî åùå íå ñôîðìèðîâàëîñü ïðåäñòàâëåíèå î ðåñòîðàíå, êàê î ìåñòå ãàñòðîíîìè÷åñêîãî ýêñïåðèìåíòà. Äëÿ íåãî ðåñòîðàí - ýòî äîðîãàÿ ñòîëîâêà. È áóäåò òàê äî òåõ ïîð, ïîêà äëÿ íåãî â ïðèíöèïå íå èñ÷åçíåò âîïðîñ "÷òî æðàòü". Äà âñå, ÷òî õî÷åøü!

***
Ñ ìóçûêîé òà æå ôèãíÿ. Ñðåäíèé ïîêóïàòåëü, êîòîðûé îòâîäèò åæåìåñÿ÷íî íà "êóëüòóðíûå ïîòðåáíîñòè" ñóììó, ìåíüøóþ ÷åì íà ñòèðàëüíûé ïîðîøîê, íå ñêëîíåí ê ýêñïåðèìåíòó. Îí áóäåò áðàòü ìóçûêó, êîòîðàÿ åìó ÇÀÐÀÍÅÅ íðàâèòñÿ. À ÇÀÐÀÍÅÅ åìó íðàâÿòñÿ "ïåëüìåíè" - íå÷òî à) çíàêîìîå, á) ñðåäíåå âî âñåõ ñìûñëàõ. Ïîíÿòíî, ÷òî êðàéíèå ôîðìû â ËÞÁÛÕ æàíðàõ åãî íå óñòðàèâàþò...

Åìó íå íóæåí "ìåòàëë" - åìó íóæíî "÷óòü-÷óòü ìåòàëëà". Åìó íå íóæíà êëàññèêà - åìó íóæíî "òèïà êëàññèêà". Åãî äàæå áëàòíÿê íå èíòåðåñóåò, åìó íóæíî "ïîä áëàòíÿê". Íó êàê òóò ïðîäàâàòü æàíðîâóþ ãðóïïó?

***
Ìàññ-ìåäèà òîëüêî îáñëóæèâàþò ýòè òåíäåíöèè. Õîòèòå ïåëüìåíåé - ïîæàëóéñòà. Âíåçàïíî ïîäñêàêèâàþò ïðîäàæè, íàïðèìåð, "Ðàììøàéíà". Âñå, ÎÊ, áóäåò âàì "Ðàììøòàéí" ïî ðàäèî - ìåæäó Êîðîëåâîé è Áèëàíîì... èì âîîáùå ïîôèã, ÷òî îíè êðóòÿò, åñëè ÷åñòíî. Âñå îïðåäåëÿåò ñïðîñ, à íå ïðåäëîæåíèå.

Êñòàòè, ÑàíÑèêåð, ÿ íå õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ëþäè â ìàññå "òóïûå"... îíè òàêèå, êàêèå åñòü. È áóäóò ìåíÿòüñÿ, ïîñòåïåííî èç-çà ìíîæåñòâà ôàêòîðîâ. Íåçàâèñèìî îò âëèÿíèÿ ìàññ-ìåäèà. Âñïîìíè, ÷òî âûëèâàëî ìàññ-ìåäèà âî âðåìÿ ÑÑÑÐ... ß äî ñèõ ïîð ñ óæàñîì ïîìíþ "Ìèäíàéò ëåäè" íà âåíãåðñêîì... À ïîôèã, âñå ñëóøàëè òî, ÷òî íåëüçÿ áûëî íè íàîäíîì ðàäèî óñëûøàòü. Ìàññ-ìåäèà íå âñåñèëüíî íà äëèòåëüíîì îòðåçêå âðåìåíè. Îíè "ìàñòåðà íàñòðîåíèÿ íà 1 äåíü" :D :D :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 15:09 
Áàòàëüîí
Êîðã

Ñïàñèáî çà ðàçâ¸ðíóòîå èçëîæåíèå ìîèõ óçêèõ ìûñëåé!!!! :idea2:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 21.09.2006 16:57 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ãîâîðèòü ìîíà î÷åíü ìíîãî âñÿêèõ óìíûõ âåùåé...ïîëîæåíèå ýòî íå èñïðàâèò...
íå íðàâÿööà êîíöåðòû ðîññèéñêèõ ãîâíîãðóïï? ïîïðîáóéòå ñàìè îðãàíèçîâàòü ñâîé êîíöåðò, íàéòè õîðîøèå íà âàø âçãëÿä ãðóïïû, âëîæèòü äåíåã â ðåêëàìó, çàïëàòèòü ãîíîðàðû, îêóïèòü ñèå ìåðîïðèÿòèå...
íå íðàâÿööà êàê çàïèñàíû íàøè ãðóïïû? ïîïðîáóéòå íàéòè ñðåäñòâà è âñ¸ êà÷åñòâåííî çàïèñàòü...
ïðîñòî åñëè âû âñ¸-òàêè äîøëè äî ìóçûêàëüíîãî ìàãàçèíà, è ïåðåä âàìè ïðåäñòàë ñòèëàæ èç, äîïóñòèì, 500 äèñêîâ, òî øòî âû âûáåðåòå? â íàøå âðåìÿ óæå ñëîæíî êîãî-òî ÷åì-òî óäèâèòü, ïîýòîìó ñêîðåå âñåãî âû êóïèòå óæå çíàêîìóþ âàì çàïàäíóþ ãðóïïó, ò.ê. ïðåêðàñíî çíàåòå, ÷òî âû íå ïîëó÷èòå íà äèñêå ôëàéò, çàïèñàííûé ÷åðåç çóì â ëèíèþ...ñ íàøèìè ãðóïïàìè ýòî íå ðåäêîñòü...
ïîêà ó íàñ íå ïîÿâèööà õîòÿ áû ïàðà ãðóïï äåéñòâèòåëüíî ìèðîâîãî óðîâíÿ, êàê, ê ïðèìåðó, â Ïîëüøå, òàê ó íàñ âñ¸ è áóäåò, êàê ñåé÷àñ...
íó à ÷òî êàñàåòñÿ ïîïñû-íåïîïñû, òî â ìèðå ëþäåé, ñëóøàþùèõ ïîïñó, íåñðàâíèìî áîëüøå, ÷åì ìèòîëèñòîâ...ïðîñòî ó èõ ìèòîëèñòîâ åñòü â ïðàâèëàõ ïîêóïàòü äèñêè ïîíðàâèâøèõñÿ ãðóïï...ó íàñ æå âïîëíå ëþäè äîâîëüñòâóþööà ìï3 è íå ïàðÿööà ïî ïîâîäó ïîêóïêè äèñêîâ...
ëþáîé äèñê - ýòî ïðîäóêò, êîòîðûé äîëæåí îêóïàööà, êòî áû òàì øòî íå ãîâîðèë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 02:34 



À êàê íàñ÷åò AMATORY. Âðîäå êàê íå äåòñêèé ìóçîí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 03:33 

36/0

à êàêîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 03:38 



×òî çíà÷èò êàêîé? Òî÷íåå âîïðîñ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 03:42 

36/0

à êàêîé, åñëè íå äåòñêèé? :idea2:

òàê ïîíÿòíî? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 03:47 



Åñëè ýòî äåòñêèé, òî, ÷òî äëÿ òåáÿ ÍÅ ÄÅÒÑÊÈÉ???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 05:36 

36/0

íàïðèìåð ×àéêîâñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 07:37 



À Ðîìà óìíûå âåùè ãðèòü ñòàë, ÷îðòïîáåðè! =)

vladko: ðàçìûøëåíèÿ íà òåìó äåòñêèé/íå äåòñêèé ---- êàêèì-òî äåòñòâîì ïîïàõèâàåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 09:12 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Äàðò, à ÷î? îáû÷íî ãëóïîñòè âñÿêèå ãðþ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðóññêàÿ ñöåíà
Âðåìÿ: 22.09.2006 10:14 
X



!!!Òîêà äàâàéòå íå áóäåì çäåñü ðàçâîäèòü áàçàð ïðî Àìàòîðåé âñÿêèõ!!!À òî óæå ôëóä íà÷èíàåòñÿ :idea2:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!