RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Metal music

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 11:33 
Emotionless



ß î÷åíü ðåäêî âûñêàçûâàþñü íà òàêèå òåìû, íî óæå ïîòèõîíüêó íà÷èíàþò íàäîåäàòü ôðàçû íåê-ðûõ èíäèâèäîâ, ê-ðûå íà âñå âîïðîñû, ðåïëèêè è ïðî÷èå îòêëèêè îòâå÷àþò â äóõå «äëÿ ìåíÿ èäåÿ ïðåâûøå âñåãî», «ýòî íåèäåéíî», «à òû çíàåøü, ÷òî òàêîå áëýê», «ýòî ñîâñåì íå çëî»…
Òàê êàê ýòî ìóçûêàëüíûé ôîðóì, ïîýòîìó ÿ âûñêàæóñü ïîä ñòàòü åãî íàçâàíèþ è ðàçäåëó, íå ñïðûãèâàÿ íà òàêèå âåùè êàê ôèëîñîôèÿ, ëè÷íîñòíûå êîíôëèêòû è ò.ä.
Êàê ïðàâèëî, çà èäåéíîñòüþ â òÿæåëîé ìóçûêå ïðÿ÷óòñÿ òå, êòî íå â ñîñòîÿíèè òîëêîì âëàäåòü èíñòðóìåíòîì, òå ó ê-ðûõ ïðîñòî îòñóòñòâóþò âêóñ, âîîáðàæåíèå, íó è, áûâàåò, ìîçãè. Èäåÿ â ìóçûêå âûðàæàåòñÿ íîòàìè, â ïîýçèè ñòèõàìè, â õóäîæåñòâå êèñòüþ. Åñëè äëÿ âàñ èäåéíûõ, íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò òåêñò, êàê ñïîñîá ïåðåäà÷è âàøåé èäåè, ÿ ïîíèìàþ âàøó ïîçèöèþ. Òåêñò, åñëè îí íóæåí, äîëæåí áåçóñëîâíî áûòü íàïîëíåí ìûñëüþ, ñìûñëîì. Íî òîãäà âàì íå÷åãî äåëàòü â ìóçûêå. Ïèøèòå ñòèõè, îðàòîðñòâóéòå, èäèòå â ïîëèòèêó, ñîçäàâàéòå îðäåíà… Åñëè äëÿ âàñ ìóçûêà âòîðîñòåïåííà, òî ýòî íå âàøà îáëàñòü ðåàëèçàöèè òâîð÷åñêèõ èäåé! Íèêòî áàðäîâ, øàíñîíùèêîâ íå âîñïðèíèìàåò êàê ìóçûêàíòîâ. Ýòî ïàðàëëåëü, âû ïðèíàäëåæèòå ê ýòîé æå êàòåãîðèè, ó âàñ ïðîñòî ðàçíûå èäåè: ó îäíèõ öåëü ïîêàçàòü êàêèå êëàññíûå áðàòàíû íà çîíå, ó âàñ êàêèå âû ìèçàíòðîïû, íåíàâèñòíèêè ÷åëîâå÷åñòâà…
Åñòü óéìà ìóçûêàíòîâ, ê-ðûå îòíîñÿòñÿ ê òåêñòàì, ê èäåå ñâîåãî òâîð÷åñòâà î÷åíü ñåðüåçíî. Îíè íå ïîþò î òðóïàõ, âîíè, íåñ÷àñòíîé ëþáâè. Îíè âûðàæàþò ñâîè èäåè ïîñðåäñòâîì ìóçûêè è òåêñòîâ, ïðè ýòîì íå íàåçæàÿ íà êàêèõ-íèáóäü Êàííèáàëîâ, ÷òî, ìîë, îíè íåèäåéíû, äåðüìî è íå äîñòîéíû âíèìàíèÿ. Ýòè ëþäè íå âîïÿò íà êàæäîì óãëó «äëÿ íàñ èäåÿ ïðåæäå âñåãî». Ïðèìåðû: Hate, Morbid Angel, Nile, Behemoth… Îíè õîðîøî ïðåïîäíîñÿò êàê ìóçûêó, òàê è òåêñòû. Ó êàæäîãî ñâîé âçãëÿä íà ìèð, ñâîå ìèðîîùóùåíèå è ýòî èäåò ÷åðåç ìóçûêó è ñòèõè. Íî òàê êàê îíè ìóçûêàíòû, ñíà÷àëà ìûñëè ïåðåäàþòñÿ ïîñðåäñòâîì íîò, à ïîòîì ê íèì äîáàâëÿåòñÿ ñëîâî! Êòî èç âàñ, èäåéíûõ, ïèøåò òåêñò, à ïîòîì ìóçûêó? Åñòü òàêèå? Óâåðåí, ÷òî íåò. Ïî êðàéíåé ìåðå òàêîå ñëó÷àåòñÿ î÷÷÷åíü ðåäêî. Òàê çíà÷èò ñíà÷àëà ìóçûêà? Äà, èìåííî îíà. Çíà÷èò òåêñò ïîñëå? Íå íà ïåðâîì ìåñòå?
Äà, ñåé÷àñ íà÷íåòñÿ, ìû, ìîë, èäåþ ÷åðåç ìóçûêó òîæå âûðàæàåì, äëÿ íàñ ìóçûêà è òåêñòû íåðàçðûâíî ñâÿçàíû. Ïîõâàëüíî, ÿ áû äàæå ñêàçàë, ïðàâèëüíî. Íî âîò â ìóçûêå âû òàê æå âûðàæàåòåñü, êàê ÷óê÷à â ðóññêîé äåðåâíå çíàÿ äâà ñëîâà íà ðóññêîì ÿçûêå. «Äà ìû òàê ÷óâñòâóåì, òåáå âîîáùå ýòîãî íå ïîíÿòü!» - àãà, ëèáî ###### ÷óâñòâóåòå, ëèáî ïåðåäàòü íå ìîæåòå.
 áëýêå, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, åñòü äîñòîéíûå êîëëåêòèâû (õîòÿ, ìîæåò óæå è íåò…). Êîíå÷íî, îíè òîæå â ñâîå âðåìÿ èçîáðàæàëè èç ñåáÿ òðó-ýíä-èâýë, îò÷åãî, êàê ïðàâèëî, ñòðàäàëà ðåàëèçàöèÿ ñàìîãî ìàòåðèàëà. Íó õðåíîâî çàïèñàí îòëè÷íûé ìàòåðèàë Anthems…(Emperor’97), íó íå íàó÷èëñÿ òîãäà èãðàòü Ôðîñò (ñåé÷àñ íå çíàþ – äàâíî íå ñëûøàë), âî âðåìåíà Nemesis Divina. Ñåé÷àñ ýòè ëþäè ïîóìåðèëè ñâîé ïûë. Ñåé÷àñ îíè òå, êåì ÿâëÿþòñÿ íà ñàìîì äåëå, ñ èäåÿìè, òîëüêî áîëåå îñìûñëåííûìè è ìåíåå íàïûùåííûìè! Õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî âûçâàëî íåäîâîëüñòâî, óïðåêè ñî ñòîðîíû êàêèõ-íèáóäü Èóä Èñêàðèîòñêèõ, êîìó âèäèìî òàê è íå ñóæäåíî íàó÷èòñÿ èãðàòü.
Ïîýòîìó åùå ðàç ãîâîðþ, íå óìåÿ èãðàòü íå îðèòå «èäåÿ ïðåâûøå âñåãî», åñëè ìóçûêà íå ãëàâíîå – çíà÷èò ìóçûêà ýòî íå âàøå ïîëå äåÿòåëüíîñòè, âàì íà ôîðóì äðóãîé èäåéíîñòè íàäî. Åñëè ìóçûêó, èäåéíóþ, íå ìîæåòå äîñòîéíî ïðåïîäíåñòè, ýòî âàøè ïðîáëåìû, à íå ïðîáëåìû îêðóæàþùèõ, ê-ðûå âàñ íå ïîíèìàþò. Íå íàäî êîð÷èòü èç ñåáÿ èäåéíîãî ìèçàíòðîïà, îòãîðàæèâàÿñü îò äðóãèõ, âîñïðèíèìàÿ âñå â øòûêè. Êàê Ñàìîò ñêàçàë â ñâîå âðåìÿ: «Ìíîãèå áëýê-ìåòàëëèñòû õîòÿò ñåáÿ ïîêàçàòü áîëåå çëûìè, ÷åì îíè åñòü íà ñàìîì äåëå».
Âîïðîñû?

ï.ñ. ïðîñüáà êî âñåì ÂÍÈÌÀÒÅËÜÍÎ ×ÈÒÀÒÜ ÑÎÎÁÙÅÍÈß, à íå âûäåðãèâàòü îòòóäà êàêèå-òî êóñêè ôðàç!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 11:59 



ãðàôîìàíèÿ êàêàÿ-òî. èçäåâàòåëüñòâî íàä ÷èòàþùèìè è ïèøóùèìè. ïîýòîìó îòâå÷ó íà ñàìûå èíòåðåñíûå ìåñòà.
íàñ÷¸ò òåêñòîâ - Î×ÅÍÜ ìíîãèå ïèøóò òåêñò ñíà÷àëà.ß òîæå êñòàòè)))
íàñ÷¸ò ïðèìèòèâèçìà â ìóçûêå - ó Ìàëüìñòèíà ïîëó÷àåòñÿ ïåðåäàòü ìíîãî èäåé??? äà è òåì áîëåå åñòü êó÷à ãðóïï, óøåäøèõ îò ïðèìèòèâèçìà, íî îñòàâøèõñÿ â ÁÌ.
íàñ¸ò Ôðîñòà - íîó êîììåíòñ. áåçûäåéíûé íåóìåõà..íó-íó...
âîïðîñû - ñêîëüêî òû ÝÒÎ ïèñàë è âûäóìûâàë????? òû ñ÷àñòëèâûé ÷åëîâåê, åñëè òåáå áîëüøå íå÷åì çàíÿòüñÿ, êðîìå êàê îáñóæäåíèÿ âåùåé, îò êîòîðûõ òû áåñêîíå÷íî äàë¸ê è ëþáîé íàø îòâåò íå ïðèáëèçèò òåáÿ íè íà øàã ê ÁÌ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 12:15 



Utlagh âñå ñêàçàë âåðíî, ÿ àáñîëþòíî ñ íèì ñîãëàñåí..............
òû ñîâåðøåííî íå ïîíèìàåøü ñóòü ÁÌ, ÿ òåáå óæå ãîâîðèë, ñêàæó åùå....íå ïûòàéñÿ òóò ðàññóæäàòü íà òåìó ÁÌ òû ñîâåðøåííî â íåì íè÷åãî íå ïîíèìàåøü............ÁÌ íåëüçÿ îöåíèâàòü ñ êëàññè÷åñêîé ìóçûêàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ, åñëè òåáå íå äàíî ïîäîéòè ê äàííîìó âîïðîñó ñ äðóãîé ñòîðîíû, òî è íå ëåçü, äàæå íå ïûòàéñÿ, ó òåáÿ âñå ðàâíî íè÷åãî íå âûéäåò åñëè òû ìîæåøü îöåíèâàòü ìóçûêó òîëüêî ñ òî÷êè çðåíèÿ êà÷åñòâà çàïèñè è òåõíè÷íîñòè èñïîëíåíèÿ è òåì ñàìûì îïðåäåëÿòü åå "èäåéíîñòü"...........ñóäÿ ïî òâîèì ñëîâàì ÷åì ëó÷øå çàïèñü è òåõíè÷íåé ìóçûêà, òåì èäåéíåé ìóçûêàíòû ñòàíîâÿòñÿ.............íà ñàìîì äåëå íèêòî íèêîãäà è íå ãîâîðèë, ÷òî ìû ïðîòèâ òåõíè÷íîñòè è õîðîøåé ðåàëèçàöèè ìàòåðèàëà.................íî êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà ýòè âåùè íå ñîâìåñòèìû, íàïðèìåð ïîñëåäíèé ÊÎÊ..............
ÇÛ: åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî Ôðîñò ïî òâîèì ñëîâàì "ïîóìíåë"...........ïîñëóøàé 1349, ÿ óâåðåí òåáå ïîíðàâèòñÿ...........
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 12:33 



Òÿæ¸ëàÿ ìóçûêà - ýòî óäîâîëüñòâèå äóõîâíîå, à íå ôèçè÷åñêîå. Ïîýòîìó êà÷åñòâî è óìåíèå èãðàòü èñïîëíèòåëÿ íåäîñòàòî÷íî, ÷òîá ïîëíîöåííî âîñïðèíèìàòü ÒßƨËÓÞ ÌÓÇÛÊÓ, î êîòîðîé çäåñü ðå÷ü èä¸ò. Îíà îáîñîáëåíà îò îñòàëüíîãî, è íå íàäî å¸ ïîä îáùóþ ãðåá¸íêó, à? Ìåòàë - ýòî ñòèëü æèçíè. Çâóêè âòîðè÷íû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 14:26 
Emotionless



 îáùåì-òî êëàññè÷åñêàÿ è âïîëíå ïðåäñêàçóåìàÿ ðåàêöèÿ...
Ultagh, òû íà êàêîì èíñòðóìåíòå èãðàåøü? Òû ïèøåøü òåêñòû, à ïîòîì ïîä íèõ ðèôôû?
Çà÷åì òû ïðèâîäèøü ïðèìåð Ìàëüìñòèíà? Òû ñîãëàñåí ïî ïîâîäó Nile, Hate, Morbid Angel...?
À êòî ãîâîðèë, ÷òî Ôðîñò áåçûäåéíûé íåóìåõà? Äà, íà òîò ìîìåíò îí ñëàáîâàòî èãðàë, îäíîçíà÷íî. Íà ñ÷åò åãî áåçûäåéíîñòè íå áûëî íè ñëîâà.
À ïî ïîâîäó îòäàëåííîñòè îò ÁÌ... ÿ íå ïîéìó, ìíå ÷òî íàäî áûëî ðàññêàçàòü î ìèíóâøèõ ñâîèõ äåëàõ? Î ïîñåùåíèÿ êëàäáèù, îá óáèâàíèè æèâíîñòè...Î òîì, ÷òî ìîÿ ãðóïïà èìåëÿ ÿðêî âûðàæåííóþ ïðèñòàâêó "áëýê" ãîäà 3 íàçàä, ÷òî ýòî áûëà ìóçûêà â ñòèëå Emperor & Limbonic Art... ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî ýòèì íóæíî êàê-òî õâàëèòüñÿ, ðàññêàçûâàòü îá ýòîì. Äà è ñåé÷àñ ìîÿ ìóçûêà íîñèò îïðåäåëåííûé îòïå÷àòîê áëýê-ìåòàëëà, ïðîñòî îíà äâèíóëàñü â ñòîðîíó áîëåå ýêñòðåìàëüíóþ è òåõíè÷íóþ. ×òî òåêñòû ñåé÷àñ íîñÿò òàêîé æå õàðàêòåð ÷òî è ðàíüøå, òîëüêî áîëåå ñòåïåííîé, îñìûñëåííûé è ñêðûòûé... íèõ óæå ìàëî ñëîâ òèïà hate, storm, darkness...
Äà, êñòàòè, ãðóïïû óøåäøèå îò ïðèìèòèâèçìà è îñòàâøèåñÿ â ÁÌ? Ïðèìåðû? ß íå ãîâîðþ, ÷òî èõ íåò, íî äóìàþ âðÿä ëè ñðåäè âàñ Zyklon íàçûâàþò ÁÌ. Íàâåðíîå Enslaved, Dissection (õîòÿ íà ñ÷åò íèõ ìíîãî ñïîðîâ)... ×òî íàçîâåøü?
Storm, ïðèâåäè ìíå öèòàòó, ãäå ÿ ãîâîðþ, ÷òî ÷åì ëó÷øå êà÷åñòâî çàïèñè, òåì èäåéíåå ìóçûêàíòû.
Ñ êàêîé òîãäà ìóçûêàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ, åñëè íå ñ êëàññè÷åñêîé (ò.å. âëàäåíèå èíñòðóìåíòîì, óìåíèå èì âûðàæàòü ñâîè ÷óâñòâà è èäåè) ïîäõîäèòü ê ÁÌ ò.ê. îäíà èç ñîñòàâíûõ ÷àñòåé ýòîãî ñòèëÿ ñîñòîèò èç ìóçûêè, òû ñîãëàñåí? Morbid Angel áëèçîê ïî èäåéíîñòè ê áëýêó?
×åñòíî ãîâîðÿ íå çíàþ, ÷òî òàì ñ Ôðîñòîì, ò.ê. ïîñëå "ýêñòðàâàãàíòíîãî áóíòà" íå ñëåæó çà Ñàòèðèêîíîì. Äà, êñòàòè, à Ñàòèðèêîí, ïî âàøåìó åùå èäåéíûå èëè óæå ïîçåðàìè ñòàëè? Ñàòèð ñ Ôåíðèçîì êåíòû, êàê òàê?
È ïðî Áåíòîíà ìîæíî âñïîìíèòü. Èäåéíûé? Âî êàê íàçûâàë ÁÌ: "íîðâåæñêèé ñðàì", "êàë"...
Àíäåãðàóíä, ìåòàëë - ýòî íå ñòèëü æèçíè, ýòî ìóçûêà. Äëÿ ìåíÿ ìåòàëë=ìóçûêà=æèçíü. Åñëè çâóêè âòîðè÷íû, òîãäà â ìóçûêå íå÷åãî äåëàòü. Ýòî âñå ðàâíî, ÷òî ãèòàðó âûáèðàòü òîëüêî ïî ôîðìå. Âî, ýòî ÐÐ èëè Àéðîíäáåðä, âñå áåðó, ïîôèã, êàêèå äàò÷èêè, êàêîå äåðåâî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 17:12 



Ìóçûêà íóæíà, ÷òîáû ïåðåäàòü èäåè àâòîðà è âûçâàòü ó ñëóøàòåëÿ êàêèå òî ñâîè ìûñëè è ÷óâñòâà. Íåâàæíî, êàêèì ñïîñîáîì ýòî äåëàåòñÿ - òåõíè÷íî èëè "ïðèìèòèâíî", ãëàâíîå - óñïåøíî èëè íåò.
Ñîãëàñíà ñ Underground'îì.

2 Emotionless - òû íåëîãè÷åí. ïðèìåðû ïðèâîäèòü ëåíü. Êàêàÿ öåëü ó ñîçäàíèÿ ýòîãî òîïà? Âûçâàòü î÷åðåäíîé êîíôëèêò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 17:50 



Ãîäû òðåíèðîâîê - è òû àñ(íå â ñìûñëå æîïà) íà ñâî¸ì èíñòðóìåíòå. Òåõíèêà èãðû - äåëî íàæèâíîå. Ïðîñòî êîìó-òî ëåã÷å âñ¸ äà¸òñÿ, à êîìó-òî êîðïåòü ïðèõîäèòñÿ. Íî åñëè â ãîëîâå ïóñòî ó ìóçûêàíòà, òî ìóçûêà ïîëó÷àåòñÿ áåçäóøíàÿ. Ýòî îòâðàòèòåëüíî! Íå ïðîòèâíûé äëÿ óõà íàáîð çâóêîâ ýòî íàçûâàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 17:52 



"Àíäåãðàóíä, ìåòàëë - ýòî íå ñòèëü æèçíè, ýòî ìóçûêà"

Âîò ñ ýòîãî, òîâàðèñ-÷ , è íàäî áûëî íà÷èíàòü. Òîëüêî òû, ïîæàëóéñòà, íå çà âñþ ãàëàêòèêó ãîâîðè, à çà ñåáÿ. Òû â ïðàâå îòíîñèòñÿ ê metal'ó êàê óãîäíî- ñ òî÷êå çðåíèÿ ìóçûêè, òåêñòîâ, èäèîåëãèè ó÷àòíèêîâ èòä - íî ýòî íå âåðíî ïî îòíîøåíèþ ê Black metal.

Áëåê ýòî èìåííî ñòèëü æèçíè! Ýòî íå íàáîð íîò îïðåäåëåííîé äëèííû è 3 ãëàâíûõ ñëîâ. Äëÿ ìåíÿ(è äóìàþ íå òîëüêî) áëåê ýòî òâîÿ ìóçûêà, òâîé èìèäæ, òâîè âçãëÿäû íà æèçíü(ñàòàíèçì(ñðàçó ñêàæó- ýòî îáñóæäàòü íå áóäó, èáî çà***î))

Ìíå åùå êñòàòè î÷åíü ïîíðàâèëñÿ ïðèåì : "ß íå áóäó õâàñòàòñÿ òåì ÷òî èãðàþ â ãðóïïå äàâíî, è ìû èãðàëè â ñòèëå áëà-áëà-áëà è ÿ çíàþ áëà-áëà-áëà". :)

È åùå âðåíî ïîäìåòèëè- êàêîâ äîëæåí áûë áûòü ðåçóëüòàò îò ïðî÷òåíèÿ/îáñóæäåíèÿ äàííîãî ïîñòà? Ñâîè âçãëÿäû äóìàþ íå èçìåíèò íèêòî, ÷óæèÿ ìíåíèÿ òóò òàêæå äóìàþ ìàëî êîìó èíòåðåñíû. Òàê ÷òî... ïî ìîåìó íå ñëåäîâàëî è íà÷èíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 17:55 



ß ãîâîðþ çà ìåòàë, à íå çà âàñ, òàê êàê èìåþ ê íåìó îòíîøåíèå. Ýòî ñòèëü æèçíè. Òðýø, âîäêà, óãàð, áîðüáà ñ ãîïîòîé - ýòî ñòèëü æèçíè. Ýòî ìåòàë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 17:58 



"Àíäåãðàóíä, ìåòàëë - ýòî íå ñòèëü æèçíè, ýòî ìóçûêà" - ýòî áûëà öèòàòà ôðàçû Emotionless, åñëè êòî íå ïîíÿë -)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 18:01 



Èçâèíÿþñü, íåâíèìàòåëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 18:07 



òû ãîâîðèøü, ÷òî ÁÌ äëÿ òåáÿ ýòî ïîñåùåíèå êëàäáèù è óáèéñòâà æèâîòíûõ, ýòî íå ÁÌ, ýòî ÷¸-òî äðóãîå...
êëàññè÷åñêèå îòâåòû íà êëàññè÷åñêèå âîïðîñû. òû ÷åãî õîòåë óñëûøàòü?
"Àíäåãðàóíä, ìåòàëë - ýòî íå ñòèëü æèçíè, ýòî ìóçûêà. Äëÿ ìåíÿ ìåòàëë=ìóçûêà=æèçíü." ýò ñîâñåì ÷¸-òî ñòðàííîå...÷¸ ñêàçàòü-òî õîòåë???
íàñ÷¸ò Áåãåìîò, Ìîðáèä Ýíäæåë èòä - õîðîøî èãðàþò è ñåðú¸çíî îòíîñÿòñÿ ê òåêñòàì è ÷òî? ÷òî èç ýòîãî??
íà îñòàëüíûå âîïðîñû òû áåç òðóäà ïî÷èòàåøü îòâåòû â äðóãèõ òîïàõ. íå ïèñàòü æå âñ¸ ýòî ïî òûùå ðàç.
ÏÑ ïîääåðæèâàþ âîïðîñ Åëåí - ñóòü òîïà â ÷¸ì? ÷òî òû õî÷åøü âñåì äîêàçàòü??
ÏÏÑ ñêîëüêî òû ïðèäóìûâàåøü è ïèøåøü ñâîè ïîñòû???
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 19:00 



äà, òî÷íî...
""ìåòàëë - ýòî íå ñòèëü æèçíè, ýòî ìóçûêà. Äëÿ ìåíÿ ìåòàëë=ìóçûêà=æèçíü""
õì... åñëè àáñòðàêòíî...ýòî òèïà ""2 - ýòî íå 4, ýòî 3. Äëÿ ìåíÿ 2=3=4"" ïðîòèâîðå÷èå ñ òî÷êè çðåíèÿ ôîðìàëüíîé ëîãèêè)))))

ìîæåò ìû òåáÿ íå òàê ïîíÿëè èëè òû íå ñîâñåì âåðíî âûðàçèëñÿ? =\\
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 21:03 



Áëèí. Emotionless, ó òåáÿ æå â íèêå íàïèñàíî ÷òî òû íå ïîíèìàåøü ÷òî òàêîå èäåéíîñòü â ìóçûêå, ýìîöèé íåò. õàõà))... íå ëåçü â îãîðîä â êîòîðîì íå çíàåøü ãäå ÷òî ðàñòåò!

Íàðîä, ïóñêàé ñëþíîé áðûçãàåò... âñå ñêàçàíî óæå. ýòî åìó íè÷åãî íå äàëî è íå äàñò. ïëàñòèëèí îí è ô àôðèêå ïëàñòèëèí
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 22:31 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

Íèêîãî íå õî÷ó îñêîðáèòü èëè óíèçèòü, íî ïîçèöèÿ Emotionless ìíå ïîíÿòíà, áîëåå òîãî ÿ åå ðàçäåëÿþ ïî ìíîãèì ïóíêòàì.
Íå ñîãëàñåí òîëüêî â ÷åðåç÷óð àãðåññèâíîé ôîðìóëèðîâêå, ýòî íàïîìèíàåò ðàçáîðêè â äåòñàäó.
Òóò âåäü ñîáèðàþòñÿ âçðîñëûå, ñôîðìèðîâàâøèåññÿ ëþäè, ó âñåõ óñòîëÿëîñü ñâîå ìíåíèå, çà÷åì êîìó òî ÷òî òî äîêàçûâàòü?)))
Äàâàéòå æèòü äðóæíî è êàæäûé ïðè ñâîåì ìíåíèè.
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 14.01.2005 23:07 
Oderus Urungus



Emotionless - ïðàâ ïî ìíîãèì ïóíêòàì...íî âñå ðàâíî íè÷åãî íå äîêàæåò...âñå ðàâíî ÷òî ñ õðèñòèàíàìè ñïîðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 15.01.2005 00:20 



Àâòîð òîïà âîáùåì-òî âî ìíîãîì ïðàâ, íî îí íå ó÷èòûâàåò òàêîå îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî áëýê-ìåòàë - ýòî èððàöèîíàëüíàÿ ìóçûêà, åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ. Íåëüçÿ ïîäõîäèòü ê áëýêó ñ òàêèìè æå ìåðêàìè, êàê íàïðèìåð ê òåõíî-äýòó... ýòî àáñîëþòíî ðàçíûå ìèðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 15.01.2005 00:45 



2-LordPain ÂÎ! ïåðâîå ïðàâèëüíîå ìíåíèå íå Áëýêàðÿ â ýòîì òîïå.
ó÷èòåñü ðåáÿòà
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 15.01.2005 00:52 



âåðíî ïîäìå÷åíî!
ïîïðèâåòñòâóåì â ýòîì òîïå ïðîôôåññîðà ëîãèêè Oderus Urungus. ñåé÷àñ îí â î÷åðåäíîé ðàç íàì îòêðîåò ãëàçà íà ìèð))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 15.01.2005 01:08 



äà êñòàòè ïî÷èòàë ÿ òåêñòû íàñòîÿùåãî Oderus Urungus ýòî òîò êòî â Gwar âîêàëèò....... ýòî ïèïåö..... íå êàæäûé ïîðíîãðàéíä ïðîåêò òàêèå òåêñòû íàìóòèò..... ôèëîñîâ ìëÿ, òåîðåòèê. õàõà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 15.01.2005 13:52 
Oderus Urungus



to Asaradel - ýòî òåì íå ìåíåå íå ïîìåøàëî èì íîìèíèðîâàòüñÿ íà ãðýììè...:-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 15.01.2005 14:08 
Oderus Urungus



http://www.section8studios.com/carnage/bdf.htm âîò âñåì èäåéíûì ñþäà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 15.01.2005 14:43 



íó íà ñàìîì äåëå íè÷åãî äðóãîãî ÿ íå îæèäàë, ïåäîôèëüíûé ãîìîñåê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 02:28 
MysT



×òî-òî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî íàçâàíèå ýòîãî òîïèêà íà ñàìîì äåëå "Âàì, äîðîãèå äåáèëû".

2 Emotionless:
"Óáèéñòâà æèâîòíûõ", î êîòîðûõ òû ãîâîðèøü - ýòî ïî òâîåìó òðó¸âî ÷òî ëè? ;). Ïîïðîáîâàë áû çàìî÷èòü ÷åëîâåêà, òîãäà áûëî áû ÷åì õâàëèòüñÿ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû áåãàòü çà êîøêàìè è ñîáàêàìè. Óáèâàòü æèâîòíûõ - óäåë îòìîðîçêîâ, èìõî.
Òî, ÷òî òû îòîøåë îò áëýêà â "áîëåå ýêñòðåìàëüíóþ ñòîðîíó" - òâîå ëè÷íîå äåëî. Ñ ýòèõ ïîçèöèé, ñî ñâîåé êîëîêîëüíè, òû è ñìîòðèøü ïðåçðèòåëüíî íà âñåõ: ýêèå ñìåøíûå êîçÿâêè, ïðèìèòèâû, âñå åùå ñàæàþò êàðòîøêó; âîò ÿ... Ñëåäîâàòåëüíî, òû áåðåøüñÿ ñóäèòü î òîì (è î òåõ), ÷åìó òû áîëüøå íå ïðèíàäëåæèøü. Ýòî îïàñíîå çàíÿòèå, òàê êàê áëýêîâàÿ êóëüòóðà ìåñòàìè î÷åíü êîíñåðâàòèâíà, åå äàæå ìîæíî ñ íåêîòîðûìè îãîâîðêàìè íàçâàòü çàêðûòîé. Äà, è â ÷åì-òî äàæå ìåðòâîé. Íî ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ "êîíñåðâàòèâíàÿ" ;).
Ïóòü, êîòîðûé êàæäûé äîëæåí ïðîéòè, èíäèâèäóàëåí, è, ïûòàÿñü îáúÿñíèòü ëþäÿì èõ âîçìîæíîå áóäóùåå, òû â ðàâíîé ìåðå ðèñêóåøü è îøèáèòüñÿ, è áûòü îïëåâàííûì. Çà÷åì òåáå ýòî?

PS: Åùå áûâàåò âåðíîñòü, ïðåäàííîñòü èäåÿì (äà, äà) è ñòðîãîå ñëåäîâàíèå ñâîåé ôèëîñîôèè è ñâîåìó ïóòè. Íå îáÿçàòåëüíî âêëþ÷àþùåìó â ñåáÿ ïðåïàðàöèþ êîøåê ;).

PPS: ß ñ÷èòàþ ×àöêîãî èäèîòîì, íà ïîëíîì ñåðüåçå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 03:03 



"Åùå áûâàåò âåðíîñòü, ïðåäàííîñòü èäåÿì" íî ýòî çàáûâàåòñÿ ïîñòåïåííî, âñåõ òÿíåò íà ïëàñòèëèíùèíó è òàì ãäå ïî ïðîùå è ïî îáûäåííîìó... íî êîãäà ïëàñòèëèí åùå è ôîçáóæàåí è ãíåò èç ñåáÿ ïðîôåññîðîâ ôèëîñîâñêèõ íàóê ýòî ðàçäðàæàåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 03:33 
MysT



2Asaradel
Ñîãëàñíà ñ òîáîé.
Ïëàñòèëèí - õì, çàáàâíîå îïðåäåëåíèå.., à ãëàâíîå - äîíåëüçÿ ìåòêîå!!! Ñóùíîñòü ñðàçó âèäíà.

"Åùå áûâàåò âåðíîñòü, ïðåäàííîñòü èäåÿì" - ó êîãî ýòî ñ ãîäàìè ñîõðàíèëîñü (è íå èñïîðòèëîñü), òåì ìîæíî äîâåðÿòü.

Ñåé÷àñ Áåçýìîöèîíàëüíûé ïðèäåò è ðàñêðèòèêóåò òóò íàñ âñåõ íàõ...;)

Ãîòîâèì êîðçèíó äëÿ ãîëîâû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 03:58 



"Ïîïðîáîâàë áû çàìî÷èòü ÷åëîâåêà, òîãäà áûëî áû ÷åì õâàëèòüñÿ," - íè õðåíà ñå...íî êîììåíòñ, êîðî÷å.

Òîï èíòåðåñíûé, - êàêèå ìûñëè, êàêèå ñþæåòû =)
Ýòî âàì íå êòî ÷å ñëóøàåò =)(Ýò ÿ ê ðàññóæäåíèÿì î ñìûñëå äàííîãî òîïà...)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 04:02 



äà ïóñòü êðèòèêóåò, ïåðâûé ðàç ÷òîëü. òîëêó òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 04:07 
MysT



"Ïîïðîáîâàë áû çàìî÷èòü ÷åëîâåêà, òîãäà áûëî áû ÷åì õâàëèòüñÿ" - ýòî íåëåãêî, â îòëè÷èå îò óáèéñòâà æèâîòíîãî. Õâàëèòüñÿ òåì, ÷òî óáèâàë æèâîòíûõ - ýòî âûñòàâëÿòü ñåáÿ ïîëíûì îòìîðîçêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 04:22 



Äà, à æèâîòíîå ëåãêî ïðîñòî òàê óáèòü... ëàíà, åùå êîãäà êóøàòü õî÷åöà, à ïðîñòî òàê...
Àãðåññèâíîñòè íàì âñåì ïîìåíüøå íàäî, âîò ÿ ùàñ â êâàêó è áàèíüêè =)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 05:15 



2Underground
 òâîé ñòèëü æèçíè âõîäèò âîäêà?! Ìíå òåáÿ èñêðåííå æàëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 16.01.2005 15:23 
Oderus Urungus



to MysT Ïîïðîáîâàë áû çàìî÷èòü ÷åëîâåêà, òîãäà áûëî áû ÷åì õâàëèòüñÿ, âìåñòî òîãî, ÷òîáû áåãàòü çà êîøêàìè è ñîáàêàìè. Óáèâàòü æèâîòíûõ - óäåë îòìîðîçêîâ, èìõî.

ñîððè à ïî ËàÂåþ íåëüçÿ æèâîòíûõ óáèâàòü, õîòÿ ËàÂåé ýòî æ íå ñàòàíèñò ÿ çàáûë, ó âàñ ñâîé èððàöèîíàëüíûé ñàòàíèçì íå ïîääàþùèéñÿ íèêàêèì îïðåäåëåíèÿì. Ñîâåò: íàïèøèòå êîëëåêòèâíîå ïèñüìî
íà ñàéò Âàððàêñà âîò ñìåõó òî áóäåò.

Ïîïðîáîâàë áû çàìî÷èòü ÷åëîâåêà, òîãäà áûëî áû ÷åì õâàëèòüñÿ - ÷óâàê èçâèíè íî óæå îò îäíîãî ýòîãî âûñêàçûâàíèÿ âîíÿåò ïîçåðñòâîì çà âåðñòó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 01:56 

Ãèòàðà

2Emoutionless
ïðèìèòèâíàÿ ìóçûêà íå óäåë íåäîóìêîâ, êàê ôàêòè÷åñêè áûëî çàÿâëåíî. åñòü ìóçûêàëüíûå ñòèëè, ãäå ïðèìèòèâèçì âîçâåäåí â ðàíã äîêòðèíû. â áëåêå êàê ðàç òàêîé ñëó÷àé.
çà÷åì áðàòü ëèøíèå íîòû, åñëè ìîæíî ñàìîâûðàçèòüñÿ è íåñêîëüêèìè.
ìóçûêà Âàðãà Âèêåðíåñà çàõâàòûâàåò ïðè ïîìîùè íåñêîëüêèõ ñêóïåéøèõ ðèôôîâ, à ýòî äàãíî äàëåêî íå âñåì.
íåïîíÿòåí íàåçä íà Judas Iscariot, íà÷èíàÿ ñ àëüáîìà heaven in flames ó Akhenaten'à íåò ëàæè â ìóçûêå.
è åùå. Carpathian Forest "Black Shining Leather" - âîò ïðèìåð óäà÷íîãî ñèìáèîçà èäåéíîé ïðàâèëüíîñòè è òåõíèêè.
è âîîáùå íåïîíèìàþ çà÷åì íà÷èíàòü ýòîò òîï, âñå ðàâíî íèêòî íè÷åãî íîâîãî çäåñü íå ïî÷åðïíåò.
âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 02:10 
MysT



îïïàíüêè! 8)
2Oderus Urungus:

Êîíå÷íî, ÿ ïîçåð. Îò ìåíÿ âîíÿåò ïàçåðñòâîì ïðÿìî çà âåðñòó...
Íî, áóäü äîáð, íå ìåñè ìåíÿ ñ ëàâåèñòàìè â îäíîì êîòëå ;) - ÷òîáû âîò òàê ïðîñòî (è áåçíàêàçàííî!) ïðèìàçûâàòü ìåíÿ ê îíûì, íàäî õîðîøî ìåíÿ çíàòü. À òû âîò íå çíàåøü. Äàæå ïîë ìîé îïðåäåëèòü íå ìîæåøü. Ãíèëüå òû îãîðîäíîå...))))

Îñòàëüíûì:

î äà, óáèâàòü æèâîòíûõ ðàäè ïèùè, òî åñòü - ïðîäîëæåíèÿ ñîáñòâåííîé æèçíè - ýòî íåîáõîäèìîñòü, îò êîòîðîé áîëüøèíñòâî èç íàñ äàâíî èçáàâëåíû. Íó è õîðîøî. À òî ó ìåíÿ, çíàåòå ëè, òåñàê ïðîñòî íà êîðîâó íå ïîäûìåòñÿ, èç ãëàç ñòðóÿ áðûçíåò, èç íîñó - ñîïëè... íå ìîãó ÿ ýòà, íå ìîãó... Æàëêî.
ß ïðàâäà ëþáëþ çâåðåé.
Íó, à ïðè êàêîé òóò ëà âýé ñ åãî ëàâî÷êîé-òî???
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 02:51 

Ãèòàðà

åùå äîáàâëþ ÷òî àâòîð òîïà - ìydàê, òê ïðèâîäèò â ïðèìåð òåõíî-äåòîâûå êîìàíäû, à ïåíÿåò íà òðóáëåê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 02:56 



ãíèëü¸ îãîðîäíîå - î÷åíü ïîýòè÷íûé îáðàç))) ìíå ïîíðàâèëîñü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 03:07 



2-Oderus Urungus óé êàêîé òû ó íàñ ïðîñâåùåííûé... íî òîëüêî Âàððàêñ ÍÅ ëàâåèñò. âåðõîëîâ ôèãîâ. âîò ïîýòîìó ïðåæäå ÷åì ó÷èòü. ñàì íàó÷èñü... à ïîêà ïîìàëêèâàé. è íå ëåçü ñ ýòîé ÷èñòî êîìåð÷åñêîé îðãàíèçàöèåé ïîä íàçâàíèå öåðêîâü ñàòàíû ñþäà, òåì áîëåå åñëè íè ìûñëèøü âàùå íèêàê! è ñâîè êîììåð÷åñêèå ìûñëèøêè ïîïðèäåðæè. ôèëîñîâ áëèí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 03:28 



2-Tormentor à ÷å òî ÿ íå ïîíÿë ãäå òû òåõíîäýò íàðûë? ýòî ïåðâûé âîïðîñ.. âòîðîé. òû âîîáùå ÷èòàåøü ÷òî íàïèñàíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 09:21 



Âåùü, êîòîðóþ ÿ ïîíÿë áëàãîäàðÿ musicforums.ru :

ÍÈÊÒÎ

ÍÈÊÎÃÄÀ

ÍÈ Î ×ÅÌ

ÍÅ ÄÎÃÎÂÎÐÈÒÑß!

Ýòî íåâîçìîæíî ÷èñòî òåîðåòè÷åñêè. Ýòî ïðîñòî îáìåí ìíåíèÿìè, êîèõ ìîæåò áûòü ñêîëüêî óãîäíî. Ïîýòîìó íå íàåçæàéòå äðóã íà äðóãà, óâàæàéòå ìíåíèå äðóã äðóãà è, åñëè îíî âàì ÷óæäî, ïðîñòî ïðèíèìàéòå åãî ê ñâÅäåíèþ.  ïîðÿäêå èãðû ïàðèðóéòå, îñïàðèâàéòå è ïð. Ïðîñòî ìîçã ïîòðåíèðîâàòü, êðóãîçîð ðàñøèðèòü. À òî ÷óåòñÿ ìíå òóò ãðûçíÿ ñêîðî áóäåò ïîõàùå, ÷åì íà òåêñòîâèêàõ áûëà. Âñå òàêèå ãîðäûå çà ñâîþ êóëüòóðó, ÷òî ñëîâà íå ñêàæè. Íó âûñêàçàëñÿ ÷åë, íó è ÷å òåïåðü? Ïðîñòî ãîâîðèøü åìó "Íó íå çíàþ, ìíå áëèæå ýòî è âîò ýòî". Íåò, íàäî âåäü "Òû ëîõ, è ïëîõ, è íàõ, è ÁÀÕ! è ÆÀÕ! â ïóõ è ïðàõ!" è ïîíåñëàñü, âñå îïÿòü ïåðåñqàëèñü è âñå íåíàâèäÿò. ß âîò âîîáùå òåðïåòü íå ìîãó áëýê, íó íåäîðîñ èëè ïåðåðîñ èëè ïðîñòî ìèìî ýòî ïðîøåë íå÷àÿííî èëè íàìåðåííî. ß çíàþ, ÷òî ýòî êàéô, òîëüêî ýòî íàäî ïîíÿòü. ß ïðîñòî íå ïûòàëñÿ, âñå ÷òî ìíå âêëþ÷àëè ìåíÿ íå çàöåïèëî. Íå ïðîäîëæàþ ÿ ïîèñêè ñåáÿ â áëýêå èëè â ïîðíîãðàéíäå íó èëè ãäå òàì åùå. Íó è ÷òî òåïåðü? Âîïèòü ÷òî ýòî îòñòîé? Çà÷åì, âåäü ðåàêöèÿ âñåãäà îäíà è òà æå. Íàéäåòñÿ ÂÑÅÃÄÀ òîò, êîãî ýòî çàäåíåò, ï ÷òî îí ýòèì æèâåò è ïèòàåòñÿ. Âïëîòü äî òîãî, ÷òî ïåðåä òåì êàê íà ôîðóì çàéòè îí íà÷èùàåò è ñìàçûâàåò òðîôåéíûé "Øìàéññåð" è òîëüêî ïîòîì îòêðûâàåò IExplorer.
Ýòî ôîðóì, òóò íàäà ÏÐÎÑÒÎ ÎÁÑÓÆÄÀÒÜ, íå íàâÿçûâàòü, íå âïàðèâàòü è íå îáñèqàòü. (Âñå âûøåñêàçàííîå îòíîñèòñÿ òîëüêî ê ñïîðàì î ìóç íàïðàâëåíèÿõ). Ðàíüøå áûëè áèòâû ìåæäó ãîïíèêàìè è ìóçûêàíòàìè, à òåïåðü ìóçûêàíòîâ ïûòàþòñÿ êóÿðèòü è ãîïíèêè è äðóãèå ìóçûêàíòû, ï ÷òî âñå çàáûëè ÷òî â îäíîì öåõó âñå ðàáîòàþò.

Ïîïðàâüòå ìåíÿ åñëè åñòü, è ñîððè çà îôôòîï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èäåéíûì è ëþäÿì ïî ïðîùå.
Âðåìÿ: 17.01.2005 10:10 



Åùå îäèí................
Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, íèêòî çäåñü íè íà êîãî áåñïî÷âåííî íå íàåçæàåò....................ïðîñòî íå íàäî ïûòàòüñÿ ÷òî òî äîêàçàòü â òîé òåìå, â êîòîðîé òû ïîëíûé íîëü....ïðè÷åì åùå ïûòàòüñÿ íàó÷èòü ïî íàñòîÿùåìó ñåðüåçíûõ, ãëóáîêî ðàçáèðàþùèõñÿ â ÁÌ ëþäåé, êàê è ÷òî èì äåëàòü...............Àñàðàäåë ïðàëüíî ñêàçàë, ÷òî ìû æå íå ëåçåì ó÷èòü êàêèõ íèòü àðôèñòîâ êàê è ÷òî èì ïðàëüíî äåëàòü, ïîýòîìó åñëè ÁÌ ïðîøåë ìèìî òåáÿ ñòîðîíîé èëè òû "âûðîñ" èç íåãî, òî íåõ.é ëåçòü â òàêèå òåìû, à ëó÷øå ñèäåòü è ïîìàëêèâàòü.................
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!