Формулировка традиционная: "Ушла, чтобы проводить больше времени с семьей". Новой вокалисткой стала тётка The Agonist.
На вокале наложек ,примочек дохрена, интересно как вживую будет. Но мне вообще нравился их старый материал ещё с мужиком на вокале.
Неплохо, но лучше бы она из Agonist не уходила - там чистый вокал приятный у неё был.
А Arch Enemy скучная группа. Вот бы Эммот в Каркасс вернулся
А Arch Enemy скучная группа. Вот бы Эммот в Каркасс вернулся
>Но мне вообще нравился их старый материал ещё с мужиком на вокале.
Согласен, их первые альбомы самые интересные. И первый с Анжелой тоже ничего, а потом они скучные стали. Может сейчас будет какое-то оживление.
Согласен, их первые альбомы самые интересные. И первый с Анжелой тоже ничего, а потом они скучные стали. Может сейчас будет какое-то оживление.
Послушал новый альбом. Мне тоже раньше нравились альбомы с мужским вокалом, но этот на голову выше всех остальных альбомов Арчленами.
Всегда вопрос мучал: как фронтмен может добровольно уйти со сцены? Его, наверное, дико ломать будет от отсутствия концертов, поклонников, этого драйва.
Впрочем, Анжела не сильно кайфовала от известности, ей и подписать лишний десяток автографов было в тягость.
Впрочем, Анжела не сильно кайфовала от известности, ей и подписать лишний десяток автографов было в тягость.
Новый клипешник:
(Если убрать дж-дж и митал, то прям какой-то Андрей Губин получается лол)
(Если убрать дж-дж и митал, то прям какой-то Андрей Губин получается лол)
Послушал альбом. Мелодически что-то среднее между Ареей и группой Мираж.
Агонист круче.
Агонист круче.
>что-то среднее между Ареей и группой Мираж.
и Андреем Губиным
и Андреем Губиным
>Arch Enemy сменили вокалистку.<
зачем?
зачем?
RTD, затем, что Госсов теперь занимаем должность менеджера группы, это ее собственное желание, Эмотт ее не заставлял. К слову, альбомы с Кристофером мне нравятся больше, чем альбом с Ником.
Тётка *слишком стара для этого дерьма*.
Leper_Messiah, увазхахахах!!! металлике тогда уже давно в гробы пора, если с этой точки смотреть))) Кстати. Лу Рид, записав альбом с металликой, так и сделал. R.I.P.
Ну вот как можно было из такой годноты уйти... 
Женский гроулинг есть нечто невыносимое.
>Женский гроулинг есть нечто невыносимое.
Технически разницы с мужским - никакой. Работают ложные голосовые связки, которые у людей не различаются по половому признаку.
Такие дела.
Технически разницы с мужским - никакой. Работают ложные голосовые связки, которые у людей не различаются по половому признаку.
Такие дела.
Я не про технику. Про сам факт. Особенно нелепо в сочетании с относительно женственным образов вокалистки, как в Агонисте было. Сапоги всмятку.
А, ну то дело вкуса.
В Агонисте как раз и пёрла контрастность с весьма недурственным чистым голосом. В Енеми, к сожалению, более тупой формат.
И Агонист с новой певицей как-то уныл стал.
В Агонисте как раз и пёрла контрастность с весьма недурственным чистым голосом. В Енеми, к сожалению, более тупой формат.
И Агонист с новой певицей как-то уныл стал.
это гействительно дело вкуса. я AA только и мог слушать за голос анжелы. что то в нем было чарующее и даже ни куя не стервозное.
Слушать и видеть - разные вещи. 
разное конечно. а чо там видеть. баба и баба. вон их скока вокруг таких же бродит.
А я, кстати, когда war enternal прослушивал - разницы не увидел (и только потом узнал, что у них вокалистка сменилась). Хотя с Йоханом все равно круче было
вот вам женский гроул
единственный женский экстрим вокал, который я воспринимаю из того что слышал, разумеется
единственный женский экстрим вокал, который я воспринимаю из того что слышал, разумеется
>вот вам женский гроул
Наверное, так его и нужно исполнять: с натянутой кепкой и свободной футболкой. Чтоб ни одного намёка на женщину.
Наверное, так его и нужно исполнять: с натянутой кепкой и свободной футболкой. Чтоб ни одного намёка на женщину.
на мой взгляд тот образ в агонисте мало чем отличается от бритни спирс или какой нить биёнсе, да и слушать невозможно так слащаво что аж тошнит на вкус и цвет как грицца..
на вкус и цвет как грицца..
и да, первые альбомы арк энеми, в которых мужик поет, мне тоже больше нравятся
Слушаю сабжевый альбом и прихожу к выводу, что он у них лучший 
Но агонист всё равно круче
Но агонист всё равно круче
Арч Энеми играли и так дикую гадость(имхо), но вокал у них был существенно лучше.
Хотя новая да, красивая дама, прям фотомодель.
Хотя новая да, красивая дама, прям фотомодель.
А меня с Анжелой альбомы прут...
>>что-то среднее между Ареей и группой Мираж.
>и Андреем Губиным
Точно.)))))
>и Андреем Губиным
Точно.)))))
Пит, ну Агонист клевые да
в каком то топе женского икстрима они были на 1-м месте, а АЕ на 2-м
а теперь вон оно как
кстати в день концерта выступал - а так может и сходил бы ...
в каком то топе женского икстрима они были на 1-м месте, а АЕ на 2-м
а теперь вон оно как
кстати в день концерта выступал - а так может и сходил бы ...
вот кстати модный женский гроул
Педивикия пишет, что Алиску таки выгнали из Агониста после зачисления в Енеми. Сама уходить не хотела. Типа готова была совмещать.
Дураки, чё. Новая певица совсем не фонтан. Орать не умеет, да и поёт школьно как-то...
Дураки, чё. Новая певица совсем не фонтан. Орать не умеет, да и поёт школьно как-то...
Пит
да, она хотела совмещать - но концертные графики наложились - и Агонист сказали нафиг надо - бабло ж уплывает
да, она хотела совмещать - но концертные графики наложились - и Агонист сказали нафиг надо - бабло ж уплывает
Я думаю , щас ребенок Анжелы подрастет - и они обе вернутся на свои места
>Дураки, чё. Новая певица совсем не фонтан. Орать не умеет, да и поёт школьно как-то...
Новая в Агонисте?
Не, совмещение никому не шло на пользу. Не вспомню успешных примеров.
Новая в Агонисте?
Не, совмещение никому не шло на пользу. Не вспомню успешных примеров.
>Новая в Агонисте?
Ага.
>Не, совмещение никому не шло на пользу. Не вспомню успешных примеров.
Не будем ходить далеко от сабжа. Тот же М. Эмотт уже 20 лет играет в Spiritual Beggars. Регулярно альбомы-концерты. И вообще группа классная.
Да полно примеров. Особенно в современности, когда время мультиплатиновых групп уходит.
Ага.
>Не, совмещение никому не шло на пользу. Не вспомню успешных примеров.
Не будем ходить далеко от сабжа. Тот же М. Эмотт уже 20 лет играет в Spiritual Beggars. Регулярно альбомы-концерты. И вообще группа классная.
Да полно примеров. Особенно в современности, когда время мультиплатиновых групп уходит.
>Регулярно альбомы-концерты.
По остаточному принципу.
>Да полно примеров. Особенно в современности, когда время мультиплатиновых групп уходит.
Вопрос в том, что считать успехом. Выпуск пластинки сам по себе не успех. Вопрос в том, сколько энергии тратить на участие в группе.
Мультиплатиновость, собственно, один из показателей успешности.
По остаточному принципу.
>Да полно примеров. Особенно в современности, когда время мультиплатиновых групп уходит.
Вопрос в том, что считать успехом. Выпуск пластинки сам по себе не успех. Вопрос в том, сколько энергии тратить на участие в группе.
Мультиплатиновость, собственно, один из показателей успешности.
Пит
пример у тебя неудачный - обе группы самого Эмота- поэтому он сам графики и рулит
пример у тебя неудачный - обе группы самого Эмота- поэтому он сам графики и рулит
>По остаточному принципу.
>Вопрос в том, что считать успехом. Выпуск пластинки сам по себе не успех. Вопрос в том, сколько энергии тратить на участие в группе.
>Мультиплатиновость, собственно, один из показателей успешности.
По какому такому остаточному? 9 альбомов за 20 лет - вполне себе полноценная активность.
Там просто другая музыка, другая аудитория. Коммерчески, очевидно, менее успешно. Но раз так долго и активно занимается, значит, резон есть.
>обе группы самого Эмота- поэтому он сам графики и рулит
Ну пусть будет не Эмотт.
Деннис Уорд - Pink Cream 69, Place Vendome, Unisonic и ещё стопицот сайд-проектов. Все активно выступают.
Гастрольный график - дело побочное.
Если участник того стоит (как Алиска), всегда можно договорится. А тут Агонист тупо аудиторию теряет, я вот новый альбом врядли больше 3-х раз осилю.
>Вопрос в том, что считать успехом. Выпуск пластинки сам по себе не успех. Вопрос в том, сколько энергии тратить на участие в группе.
>Мультиплатиновость, собственно, один из показателей успешности.
По какому такому остаточному? 9 альбомов за 20 лет - вполне себе полноценная активность.
Там просто другая музыка, другая аудитория. Коммерчески, очевидно, менее успешно. Но раз так долго и активно занимается, значит, резон есть.
>обе группы самого Эмота- поэтому он сам графики и рулит
Ну пусть будет не Эмотт.
Деннис Уорд - Pink Cream 69, Place Vendome, Unisonic и ещё стопицот сайд-проектов. Все активно выступают.
Гастрольный график - дело побочное.
Если участник того стоит (как Алиска), всегда можно договорится. А тут Агонист тупо аудиторию теряет, я вот новый альбом врядли больше 3-х раз осилю.
Не каждая группа хочет прослыть сайд-проектом. Сайд-проект, собственно, никогда полноценной группой и не станет (пока остаётся сайдом). Поэтому я не считаю это успешным совмещением.
Так-то большинство музыкантов не ограничиваются одной группой, поскольку она зажата стилевыми рамками. Даже Стив Харрис свой сольный проект запустил. Но это всё только не в ущерб основному.
В своё время пытался совмещать и Лайхо (Children of Bodom/Sirenia), и Линдроос (Ensiferum/Norther) - это я про полноценные команды. Не вышло.
Да зачем ходить далеко: в первый состав группы "Кипелов" вошли Маврин и Терентьев, оба совмещали. И оба выстренько ушли, не дождавшись первого альбома.
Так-то большинство музыкантов не ограничиваются одной группой, поскольку она зажата стилевыми рамками. Даже Стив Харрис свой сольный проект запустил. Но это всё только не в ущерб основному.
В своё время пытался совмещать и Лайхо (Children of Bodom/Sirenia), и Линдроос (Ensiferum/Norther) - это я про полноценные команды. Не вышло.
Да зачем ходить далеко: в первый состав группы "Кипелов" вошли Маврин и Терентьев, оба совмещали. И оба выстренько ушли, не дождавшись первого альбома.
>Не каждая группа хочет прослыть сайд-проектом. Сайд-проект, собственно, никогда полноценной группой и не станет (пока остаётся сайдом). Поэтому я не считаю это успешным совмещением.
А с чего ты взял, что Беггарс или Вендом - сайд-проекты? Первая вообще возникла и стала выпускать альбомы ещё до появления Енеми.
А Плейс Вендом, кстати, был полноценным камбеком Киске с сильным и оригинальным материалом.
>Даже Стив Харрис свой сольный проект запустил. Но это всё только не в ущерб основному.
А чем интересным, кроме концертов, там сейчас занимается основной? Думаю, Харрис давно понял, что Мэйден уже всё написал, и теперь сольниками побаловаться.
>В своё время пытался совмещать и Лайхо (Children of Bodom/Sirenia)
Ты походу с Синерджи попутал. Шикарная команда была. И до сих пор бы могла существовать, если б он с толстой женой-вокалисткой не разошёлся.
А касаемо успеха, оно ведь как бывает - вот, Нуно Беттенкурт играл себе в Есктриме (и ещё паре хард-фанк командах), несколько мировых хитов написал. А так вышло, что самые большие залы стал собирать с певицей Рианной. И что теперь, Екстрим у него - сайд-проект?
А с чего ты взял, что Беггарс или Вендом - сайд-проекты? Первая вообще возникла и стала выпускать альбомы ещё до появления Енеми.
А Плейс Вендом, кстати, был полноценным камбеком Киске с сильным и оригинальным материалом.
>Даже Стив Харрис свой сольный проект запустил. Но это всё только не в ущерб основному.
А чем интересным, кроме концертов, там сейчас занимается основной? Думаю, Харрис давно понял, что Мэйден уже всё написал, и теперь сольниками побаловаться.
>В своё время пытался совмещать и Лайхо (Children of Bodom/Sirenia)
Ты походу с Синерджи попутал. Шикарная команда была. И до сих пор бы могла существовать, если б он с толстой женой-вокалисткой не разошёлся.
А касаемо успеха, оно ведь как бывает - вот, Нуно Беттенкурт играл себе в Есктриме (и ещё паре хард-фанк командах), несколько мировых хитов написал. А так вышло, что самые большие залы стал собирать с певицей Рианной. И что теперь, Екстрим у него - сайд-проект?
>Первая вообще возникла и стала выпускать альбомы ещё до появления Енеми.
И всякий раз задвигалась, когда Энеми работали по полной.
>А Плейс Вендом, кстати, был полноценным камбеком Киске с сильным и оригинальным материалом.
Что не отменяет того, что это сайд-проект Pink Cream 69. 
Киске - свободный художник, который давно не связан какой-то одной группой, он самостоятельная музыкальная единица вроде Оззи. В группах, которые работают постоянно, он только сессионит.
>Думаю, Харрис давно понял, что Мэйден уже всё написал, и теперь сольниками побаловаться.
С учётом того, что Харрис автор/соавтор практически всех песен Мэйден...
Наверное, давит бремя величия. Выпускать альбомы раз в год без переизданий и не делать кругосветные туры с ДиВиДи как-то некомильфо.
>Ты походу с Синерджи попутал.
Есстессно.
>А так вышло, что самые большие залы стал собирать с певицей Рианной.
Ну залы, положим, собирает Рианна, и публика вряд ли вообще в курсе, кто на гитаре. А вот те, кто слышит по радио More Than Words, могут и поискать, кто там лабает.
И всякий раз задвигалась, когда Энеми работали по полной.
>А Плейс Вендом, кстати, был полноценным камбеком Киске с сильным и оригинальным материалом.
Что не отменяет того, что это сайд-проект Pink Cream 69. Киске - свободный художник, который давно не связан какой-то одной группой, он самостоятельная музыкальная единица вроде Оззи. В группах, которые работают постоянно, он только сессионит.
>Думаю, Харрис давно понял, что Мэйден уже всё написал, и теперь сольниками побаловаться.
С учётом того, что Харрис автор/соавтор практически всех песен Мэйден...
Наверное, давит бремя величия. Выпускать альбомы раз в год без переизданий и не делать кругосветные туры с ДиВиДи как-то некомильфо.
>Ты походу с Синерджи попутал.
Есстессно.
>А так вышло, что самые большие залы стал собирать с певицей Рианной.
Ну залы, положим, собирает Рианна, и публика вряд ли вообще в курсе, кто на гитаре. А вот те, кто слышит по радио More Than Words, могут и поискать, кто там лабает.
Они ещё на гитару Лумиса позвали, потихоньку сколачивают команду мечты. 
>И всякий раз задвигалась, когда Энеми работали по полной.
А Енеми задвигались, когда Беггарс работали по полной, логично?
>Что не отменяет того, что это сайд-проект Pink Cream 69.
>Киске - свободный художник, который давно не связан какой-то одной группой, он самостоятельная музыкальная единица вроде Оззи. В группах, которые работают постоянно, он только сессионит.
Выдумки какие-то... Написал 3 предложения, все - чушь. Ну вот как так?
>Ну залы, положим, собирает Рианна, и публика вряд ли вообще в курсе, кто на гитаре. А вот те, кто слышит по радио More Than Words, могут и поискать, кто там лабает.
Ты опять не в теме.
На концертах Рианны у него офигенно видная роль, сольные номера, тот же мозенвордс даже проскакивает... Кто посещал - не забудет.
В общем, Нуно там не просто фонит. Продюсеры знали, кого берут в коллектив.
А Енеми задвигались, когда Беггарс работали по полной, логично?
>Что не отменяет того, что это сайд-проект Pink Cream 69.
>Киске - свободный художник, который давно не связан какой-то одной группой, он самостоятельная музыкальная единица вроде Оззи. В группах, которые работают постоянно, он только сессионит.
Выдумки какие-то... Написал 3 предложения, все - чушь. Ну вот как так?
>Ну залы, положим, собирает Рианна, и публика вряд ли вообще в курсе, кто на гитаре. А вот те, кто слышит по радио More Than Words, могут и поискать, кто там лабает.
Ты опять не в теме.
На концертах Рианны у него офигенно видная роль, сольные номера, тот же мозенвордс даже проскакивает... Кто посещал - не забудет.
В общем, Нуно там не просто фонит. Продюсеры знали, кого берут в коллектив.
>Выдумки какие-то... Написал 3 предложения, все - чушь. Ну вот как так?
Пфф. Здесь всё по делу. Тебе что пояснить?
>А Енеми задвигались, когда Беггарс работали по полной, логично?
Мм, нет. Беггарс, насколько я понимаю, не работали по полной после присоединения Майка к Энеми. Теперь он вырывается с большими промежутками на запись диска, отыграет пару концертов и опять к Анжеле. Туры в поддержку альбомов со временем сокращались либо не производились, что я и называю - по остаточному принципу, в ущерб команде.
>В общем, Нуно там не просто фонит. Продюсеры знали, кого берут в коллектив.
Ну круто, просто это не отменяет, что люди идут на Рианну и большинству всё равно, кто там на гитаре. Странно было бы не использовать его таланты, просто не на них строится шоу.
Хотя то, что теперь регулярно ездит, подчёркивает его значимость.
Пфф. Здесь всё по делу. Тебе что пояснить?
>А Енеми задвигались, когда Беггарс работали по полной, логично?
Мм, нет.
Беггарс, насколько я понимаю, не работали по полной после присоединения Майка к Энеми. Теперь он вырывается с большими промежутками на запись диска, отыграет пару концертов и опять к Анжеле. Туры в поддержку альбомов со временем сокращались либо не производились, что я и называю - по остаточному принципу, в ущерб команде.>В общем, Нуно там не просто фонит. Продюсеры знали, кого берут в коллектив.
Ну круто, просто это не отменяет, что люди идут на Рианну и большинству всё равно, кто там на гитаре. Странно было бы не использовать его таланты, просто не на них строится шоу.
Хотя то, что теперь регулярно ездит, подчёркивает его значимость.
>Пфф. Здесь всё по делу. Тебе что пояснить?
Нет, всё мимо. Боюсь, тебе самому тут без пояснений никак.
Сравнить Киске с Оззи - это номер. У Михи сольная карьера толком не сложилась. Альбомы скучные. Болтался от сессии к сессии в унылых метал-операх. А с музыкантами из ПК69 читай второе дыхание обрёл. Да ещё и Хансена подтянул из загнивающего Гаммарея. С Юнисоником уже два раза к нам катались. А барабанщик и вовсе ушёл из ПК69 ради Юнисоника.
Так что теперь у него две постоянные группы. Остальное прицепом.
>Беггарс, насколько я понимаю, не работали по полной после присоединения Майка к Энеми.
Неверно понимаешь.
Работали и работают. Там своя история. Альбомов много и все разные. Эмотт там и не основной композитор. Творчество полным ходом, короче. Просто музыка совсем другая - не для большинства фанов дэтха.
Я ж не спорю, что Енеми более удачно стрельнули. Но на качестве Беггарс это никак не отражается (к вопросу о совмещении).
>Хотя то, что теперь регулярно ездит, подчёркивает его значимость.
Так он и Екстрим реанимировал будучи постоянным музыкантом Рианны. Альбом выпустил, к нам прокатился.
Вспомни, с чего разговор начинался. Ты говорил, нет успешных примеров совмещения. А они есть.
И напротив - Металлика, вон, ничего особо не совмещает, а уже почти 20 лет ничего стоющего родить не может.
Нет, всё мимо. Боюсь, тебе самому тут без пояснений никак.
Сравнить Киске с Оззи - это номер. У Михи сольная карьера толком не сложилась. Альбомы скучные. Болтался от сессии к сессии в унылых метал-операх. А с музыкантами из ПК69 читай второе дыхание обрёл. Да ещё и Хансена подтянул из загнивающего Гаммарея. С Юнисоником уже два раза к нам катались. А барабанщик и вовсе ушёл из ПК69 ради Юнисоника.
Так что теперь у него две постоянные группы. Остальное прицепом.
>Беггарс, насколько я понимаю, не работали по полной после присоединения Майка к Энеми.
Неверно понимаешь.
Работали и работают. Там своя история. Альбомов много и все разные. Эмотт там и не основной композитор. Творчество полным ходом, короче. Просто музыка совсем другая - не для большинства фанов дэтха.
Я ж не спорю, что Енеми более удачно стрельнули. Но на качестве Беггарс это никак не отражается (к вопросу о совмещении).
>Хотя то, что теперь регулярно ездит, подчёркивает его значимость.
Так он и Екстрим реанимировал будучи постоянным музыкантом Рианны. Альбом выпустил, к нам прокатился.
Вспомни, с чего разговор начинался. Ты говорил, нет успешных примеров совмещения. А они есть.
И напротив - Металлика, вон, ничего особо не совмещает, а уже почти 20 лет ничего стоющего родить не может.
Пит , да ладно тебе
ГаммаРей живее всех живых и рубит еще интереснее
а Юнисоник - скукотища
просто Хансен любит когда много проектов - ему скушно
я такой же
ГаммаРей живее всех живых и рубит еще интереснее
а Юнисоник - скукотища
просто Хансен любит когда много проектов - ему скушно
я такой же
У гаммарея не слышал ничего интересного после 97-го, хотя слежу за новинками. Сплошное самокопание, причём много слабее раннего материала.
У соников первый альбом клёвый получился. Второй как-то в павер больше ушёл - есть риск в очередной гаммарей превратиться.
А у Плейс вендом все 3 офигенные. Хитовейший АОР 80-х, только с модным звуком.
У соников первый альбом клёвый получился. Второй как-то в павер больше ушёл - есть риск в очередной гаммарей превратиться.
А у Плейс вендом все 3 офигенные. Хитовейший АОР 80-х, только с модным звуком.
>Сравнить Киске с Оззи - это номер. У Михи сольная карьера толком не сложилась.
Ты не понял. Оззи - это Оззи. А в 70-х это был вокалист Саббат. В 80-х - бывший вокалист Саббат. И только со временем он в принципе перестал ассициироваться только с бывшей группой, а стал Оззи-сам-по-себе. А отличие от Айомми, который, не смотря на сольники, были и остаётся для всех гитаристом Саббат.
Киске я сравниваю с Оззи не по масштабам, а по "обособленности" имени от группы. Для многих он остался вокалистов Хэловина, но слишком много времени прошло, он переучаствовал во многих проектах и теперь он - Михаэль Киске, известный пауэр-вокалист.
То, чем он занимается сейчас - проекты. Как можно говорить, что он в двух группах, если паузы между активностью достигают 3-4 лет? Во время которых он занимается совершенно другими вещами?
Мужик поиграл с одними, потом с другими, потом в третьих в качестве гостя. Временные темы, по 2-3 альбома, пока есть интерес. Потом что-то ещё организует.
Всё-таки у музыкальной группы есть цикл жизнедеятельности. Репетиции, запись, концерты, отпуска. Если этого длительное время нет, группа не функционирует. Какой тут успех?
>Ты говорил, нет успешных примеров совмещения. А они есть.
Примеры с оговорками. Сайд-проекты, временные полусольные проекты, совмещение с группой явно ниже по статусу. В таких ситуациях можно говорить, что совмещение не слишком мешает. Но много но и если.
>Так он и Екстрим реанимировал будучи постоянным музыкантом Рианны. Альбом выпустил, к нам прокатился.
Так многие в офис до 6 ходят, а с 8 в клубе играют. Он пишет музыку Рианне, я просто не знаю? Кроме соляков, конечно.
>И напротив - Металлика, вон, ничего особо не совмещает, а уже почти 20 лет ничего стоющего родить не может.
Другая история, на отдельную тему.
Ты не понял. Оззи - это Оззи. А в 70-х это был вокалист Саббат. В 80-х - бывший вокалист Саббат. И только со временем он в принципе перестал ассициироваться только с бывшей группой, а стал Оззи-сам-по-себе. А отличие от Айомми, который, не смотря на сольники, были и остаётся для всех гитаристом Саббат.
Киске я сравниваю с Оззи не по масштабам, а по "обособленности" имени от группы. Для многих он остался вокалистов Хэловина, но слишком много времени прошло, он переучаствовал во многих проектах и теперь он - Михаэль Киске, известный пауэр-вокалист.
То, чем он занимается сейчас - проекты. Как можно говорить, что он в двух группах, если паузы между активностью достигают 3-4 лет? Во время которых он занимается совершенно другими вещами?
Мужик поиграл с одними, потом с другими, потом в третьих в качестве гостя. Временные темы, по 2-3 альбома, пока есть интерес. Потом что-то ещё организует.
Всё-таки у музыкальной группы есть цикл жизнедеятельности. Репетиции, запись, концерты, отпуска. Если этого длительное время нет, группа не функционирует. Какой тут успех?
>Ты говорил, нет успешных примеров совмещения. А они есть.
Примеры с оговорками. Сайд-проекты, временные полусольные проекты, совмещение с группой явно ниже по статусу. В таких ситуациях можно говорить, что совмещение не слишком мешает. Но много но и если.
>Так он и Екстрим реанимировал будучи постоянным музыкантом Рианны. Альбом выпустил, к нам прокатился.
Так многие в офис до 6 ходят, а с 8 в клубе играют. Он пишет музыку Рианне, я просто не знаю? Кроме соляков, конечно.
>И напротив - Металлика, вон, ничего особо не совмещает, а уже почти 20 лет ничего стоющего родить не может.
Другая история, на отдельную тему.
>И только со временем он в принципе перестал ассициироваться только с бывшей группой, а стал Оззи-сам-по-себе.
Поверь, это время настало ещё до твоего рождения.
К середине 80-х Оззи уже был иконой стиля и хедлайнером мечты всех металик того времени без особых ассоциаций с Саббатом. У него в группе уже сыграл и стал легендой великий РР.
>и теперь он - Михаэль Киске, известный пауэр-вокалист
Вот же ты на выдумки мастак
Киске больше 20 лет из кожи вон лез, чтобы уйти от имиджа павер-вокалиста (за что его из Хелловина и попёрли). В собственной дискографии нет ни одного павер-альбома, да и вообще металлического. В Авантазии он даже имя шифровать сперва пытался.
>Всё-таки у музыкальной группы есть цикл жизнедеятельности. Репетиции, запись, концерты, отпуска. Если этого длительное время нет, группа не функционирует. Какой тут успех?
ПВ уже 10 лет. Срок, не? Киске в Хелловине меньше протянул.
>Примеры с оговорками. Сайд-проекты, временные полусольные проекты, совмещение с группой явно ниже по статусу. В таких ситуациях можно говорить, что совмещение не слишком мешает. Но много но и если.
Да нет никаких оговорок. "Статус группы" - это вопрос личного восприятия. Ты же считаешь ПВ сайдом ПК69. А кто по факту популярнее - вопрос спорный.
Про коммерческую востребованность пример Нуно всё объясняет. Сколько бы он с Рианной не зарабатывал, основной группой остаётся Екстрим.
Поверь, это время настало ещё до твоего рождения.
К середине 80-х Оззи уже был иконой стиля и хедлайнером мечты всех металик того времени без особых ассоциаций с Саббатом. У него в группе уже сыграл и стал легендой великий РР.
>и теперь он - Михаэль Киске, известный пауэр-вокалист
Вот же ты на выдумки мастак
Киске больше 20 лет из кожи вон лез, чтобы уйти от имиджа павер-вокалиста (за что его из Хелловина и попёрли). В собственной дискографии нет ни одного павер-альбома, да и вообще металлического. В Авантазии он даже имя шифровать сперва пытался.
>Всё-таки у музыкальной группы есть цикл жизнедеятельности. Репетиции, запись, концерты, отпуска. Если этого длительное время нет, группа не функционирует. Какой тут успех?
ПВ уже 10 лет. Срок, не? Киске в Хелловине меньше протянул.
>Примеры с оговорками. Сайд-проекты, временные полусольные проекты, совмещение с группой явно ниже по статусу. В таких ситуациях можно говорить, что совмещение не слишком мешает. Но много но и если.
Да нет никаких оговорок. "Статус группы" - это вопрос личного восприятия. Ты же считаешь ПВ сайдом ПК69. А кто по факту популярнее - вопрос спорный.
Про коммерческую востребованность пример Нуно всё объясняет. Сколько бы он с Рианной не зарабатывал, основной группой остаётся Екстрим.
>Поверь, это время настало ещё до твоего рождения.
Чтобы установить это, надо поднять афиши и рекламу тех лет. Однако Оззи не только в сет-лист всё время включал песни Саббат, но и концертник выпустил один, полностью из них состоящий.
>Киске больше 20 лет из кожи вон лез, чтобы уйти от имиджа павер-вокалиста
Мало ли, что он пытался.
>ПВ уже 10 лет. Срок, не? Киске в Хелловине меньше протянул.
В баскетболе и хоккее есть понятие "чистое время". К группам тоже применимо. Я б сказал так: на протяжении 10 лет Киске участвовал в работе команды.
>Про коммерческую востребованность пример Нуно всё объясняет. Сколько бы он с Рианной не зарабатывал, основной группой остаётся Екстрим.
Пример Нуно - не пример совмещения в группах. С Рианной он зарабатывает, в Экстриме - сочиняет. Я так понял, ты тоже не в курсе, пишет ли он материал для Рианны? У меня большие сомнения.
Представь, что певичка в кабаке ежедневно зарабатывает бабло, а трижды в неделю репетирует с андеграундной командой. Вот это то же.
Чтобы установить это, надо поднять афиши и рекламу тех лет. Однако Оззи не только в сет-лист всё время включал песни Саббат, но и концертник выпустил один, полностью из них состоящий.
>Киске больше 20 лет из кожи вон лез, чтобы уйти от имиджа павер-вокалиста
Мало ли, что он пытался.
>ПВ уже 10 лет. Срок, не? Киске в Хелловине меньше протянул.
В баскетболе и хоккее есть понятие "чистое время". К группам тоже применимо. Я б сказал так: на протяжении 10 лет Киске участвовал в работе команды.
>Про коммерческую востребованность пример Нуно всё объясняет. Сколько бы он с Рианной не зарабатывал, основной группой остаётся Екстрим.
Пример Нуно - не пример совмещения в группах. С Рианной он зарабатывает, в Экстриме - сочиняет. Я так понял, ты тоже не в курсе, пишет ли он материал для Рианны? У меня большие сомнения.
Представь, что певичка в кабаке ежедневно зарабатывает бабло, а трижды в неделю репетирует с андеграундной командой. Вот это то же.
>Чтобы установить это, надо поднять афиши и рекламу тех лет. Однако Оззи не только в сет-лист всё время включал песни Саббат, но и концертник выпустил один, полностью из них состоящий.
Достаточно поднять историю продаж. Первые 2 альбома уже в 82-м году были оба платиновыми, а тот концертник - только к 92-му. Вот тебе прямое доказательство его быстрой популярности именно как самобытного артиста.
>>Киске больше 20 лет из кожи вон лез, чтобы уйти от имиджа павер-вокалиста
>Мало ли, что он пытался
Во многом получилось. За 20 лет ни одного павер-проекта с ним как лидер-вокалистом.
>Представь, что певичка в кабаке ежедневно зарабатывает бабло, а трижды в неделю репетирует с андеграундной командой. Вот это то же.
Неудачное сравнение.
Рианна - не кабаций ансамбль. Это полноценное творчество довольно высокого уровня. Просто в несколько другом формате, нежели большинство рокеров.
Скажем, проект Оззи Осборн примерно с середины 90-х по сути ничем не отличается от проекта Рианна. Тоже армия композиторов, продюсеров и сессионщиков. Тот же Закк большую часть времени там провёл как приглашённая звезда, а не постоянный участник.
Достаточно поднять историю продаж. Первые 2 альбома уже в 82-м году были оба платиновыми, а тот концертник - только к 92-му. Вот тебе прямое доказательство его быстрой популярности именно как самобытного артиста.
>>Киске больше 20 лет из кожи вон лез, чтобы уйти от имиджа павер-вокалиста
>Мало ли, что он пытался
Во многом получилось. За 20 лет ни одного павер-проекта с ним как лидер-вокалистом.
>Представь, что певичка в кабаке ежедневно зарабатывает бабло, а трижды в неделю репетирует с андеграундной командой. Вот это то же.
Неудачное сравнение.
Рианна - не кабаций ансамбль. Это полноценное творчество довольно высокого уровня. Просто в несколько другом формате, нежели большинство рокеров.
Скажем, проект Оззи Осборн примерно с середины 90-х по сути ничем не отличается от проекта Рианна. Тоже армия композиторов, продюсеров и сессионщиков. Тот же Закк большую часть времени там провёл как приглашённая звезда, а не постоянный участник.
>Достаточно поднять историю продаж. Первые 2 альбома уже в 82-м году были оба платиновыми, а тот концертник - только к 92-му. Вот тебе прямое доказательство его быстрой популярности именно как самобытного артиста.
Слушай, вот в 82-м он был экс-вокалистом Саббат, который начал сольную карьеру, выпуская хорошие альбомы. А сейчас он - Оззи, который помимо Саббат, ещё и сольную карьеру сделал.
Продажи - не самый правдивый показатель, учитывая гибель Роудза и всплекс интереса.
>Рианна - не кабаций ансамбль. Это полноценное творчество довольно высокого уровня. Просто в несколько другом формате, нежели большинство рокеров.
Ещё раз: Бетанкур пишет музыку для Рианны? Если нет, то не стоит говорить, что он совмещает в двух группах. Играть на гастролях и сочинять - вещи разные.
>Во многом получилось. За 20 лет ни одного павер-проекта с ним как лидер-вокалистом.
Ммм... Нашёл вот что:
Он четвёртый в списке сверху.
Не нравится слово пауэр - просто вокалист, которого не очень ассоциируют с какой-то группой.
Слушай, вот в 82-м он был экс-вокалистом Саббат, который начал сольную карьеру, выпуская хорошие альбомы. А сейчас он - Оззи, который помимо Саббат, ещё и сольную карьеру сделал.
Продажи - не самый правдивый показатель, учитывая гибель Роудза и всплекс интереса.
>Рианна - не кабаций ансамбль. Это полноценное творчество довольно высокого уровня. Просто в несколько другом формате, нежели большинство рокеров.
Ещё раз: Бетанкур пишет музыку для Рианны? Если нет, то не стоит говорить, что он совмещает в двух группах. Играть на гастролях и сочинять - вещи разные.
>Во многом получилось. За 20 лет ни одного павер-проекта с ним как лидер-вокалистом.
Ммм... Нашёл вот что:
Он четвёртый в списке сверху.
Не нравится слово пауэр - просто вокалист, которого не очень ассоциируют с какой-то группой.
>Продажи - не самый правдивый показатель, учитывая гибель Роудза и всплекс интереса.
А какой правдивый?
Интерес всплеснул. Оззи - бог митола уже в 82-м. Чего не хватает?
>Ещё раз: Бетанкур пишет музыку для Рианны? Если нет, то не стоит говорить, что он совмещает в двух группах. Играть на гастролях и сочинять - вещи разные
Он делает концертные аранжировки.
Вообще, аргумент никакой. Сама Рианна своих хитов не пишет, дальше что? И в роке полно музыкантов, не пишущих песни, но чётко ассоциируемых с определёнными группами.
>Ммм... Нашёл вот что:
>http://www.gearsofrock.com/2011/12/11/top-100-har d-rock-and-heavy-metal-vocalist...lete-countdown/
Очередной унылый фанрейтинг, составленный по непонятному методу и не доказывающий абсолютно ничего. Там рядом с Киске Крис Барнс только с Каннибалами в скобках, будто Six Feet Under не офигенно известная группа с кучей альбомов.
А какой правдивый?
Интерес всплеснул. Оззи - бог митола уже в 82-м. Чего не хватает?
>Ещё раз: Бетанкур пишет музыку для Рианны? Если нет, то не стоит говорить, что он совмещает в двух группах. Играть на гастролях и сочинять - вещи разные
Он делает концертные аранжировки.
Вообще, аргумент никакой. Сама Рианна своих хитов не пишет, дальше что? И в роке полно музыкантов, не пишущих песни, но чётко ассоциируемых с определёнными группами.
>Ммм... Нашёл вот что:
>http://www.gearsofrock.com/2011/12/11/top-100-har d-rock-and-heavy-metal-vocalist...lete-countdown/
Очередной унылый фанрейтинг, составленный по непонятному методу и не доказывающий абсолютно ничего. Там рядом с Киске Крис Барнс только с Каннибалами в скобках, будто Six Feet Under не офигенно известная группа с кучей альбомов.
>А какой правдивый?
>надо поднять афиши и рекламу тех лет
>Интерес всплеснул. Оззи - бог митола уже в 82-м. Чего не хватает?
Никто не отрицает. Просто чтобы отделаться от репутации музыканта крутой команды и стать простой крутым музыкантом, требуется, как правило, участие в нескольких проектах и/или мощная сольная карьера.
>Вообще, аргумент никакой. Сама Рианна своих хитов не пишет, дальше что? И в роке полно музыкантов, не пишущих песни, но чётко ассоциируемых с определёнными группами.
Так я говорю, что совмещение до добра не доводит, поскольку человек на какой-то проект плюёт, а каким-то всерьёз занимается (потом может наоборот). А ты привёл неудачный пример, поскольку Бетанкур в смысле творчества не совмещает Эстрим и Рианну.
>Очередной унылый фанрейтинг
Что нашёл.
Ладно, мне кажется, мы поняли друг друга. Ты говоришь, что успешно совмещать вполне легко можно, я - что какая-то из команд обязательно что-то теряет.
Вопрос в том, что мы считаем успехом.
>надо поднять афиши и рекламу тех лет
>Интерес всплеснул. Оззи - бог митола уже в 82-м. Чего не хватает?
Никто не отрицает. Просто чтобы отделаться от репутации музыканта крутой команды и стать простой крутым музыкантом, требуется, как правило, участие в нескольких проектах и/или мощная сольная карьера.
>Вообще, аргумент никакой. Сама Рианна своих хитов не пишет, дальше что? И в роке полно музыкантов, не пишущих песни, но чётко ассоциируемых с определёнными группами.
Так я говорю, что совмещение до добра не доводит, поскольку человек на какой-то проект плюёт, а каким-то всерьёз занимается (потом может наоборот). А ты привёл неудачный пример, поскольку Бетанкур в смысле творчества не совмещает Эстрим и Рианну.
>Очередной унылый фанрейтинг
Что нашёл.
Ладно, мне кажется, мы поняли друг друга. Ты говоришь, что успешно совмещать вполне легко можно, я - что какая-то из команд обязательно что-то теряет.
Вопрос в том, что мы считаем успехом.
>надо поднять афиши и рекламу тех лет
Что это должно показать?
>Просто чтобы отделаться от репутации музыканта крутой команды и стать простой крутым музыкантом, требуется, как правило, участие в нескольких проектах и/или мощная сольная карьера.
Так вот к 82-му у Оззи сольная карьера была настолько крута, что сабж за всё время существования не достиг.
>Бетанкур в смысле творчества не совмещает Эстрим и Рианну.
Написание аранжировок, 10 минутные сольные импровизации - не твочество?
Друг мой, 90% джазовых биг-бэндов играют давно написанные стандарты. Они не творчеством занимаются
>Ты говоришь, что успешно совмещать вполне легко можно, я - что какая-то из команд обязательно что-то теряет.
Поскольку музыканты всё меньше зависят от крупных лейблов, они становятся всё более коммуникабельны. Обрати внимание - почти все известные митолисты моложе 40 совмещают. А степень успеха того или иного проекта во многом лотерея, это не значит, что музыкант ценит один проект выше другого.
Что это должно показать?
>Просто чтобы отделаться от репутации музыканта крутой команды и стать простой крутым музыкантом, требуется, как правило, участие в нескольких проектах и/или мощная сольная карьера.
Так вот к 82-му у Оззи сольная карьера была настолько крута, что сабж за всё время существования не достиг.
>Бетанкур в смысле творчества не совмещает Эстрим и Рианну.
Написание аранжировок, 10 минутные сольные импровизации - не твочество?
Друг мой, 90% джазовых биг-бэндов играют давно написанные стандарты. Они не творчеством занимаются
>Ты говоришь, что успешно совмещать вполне легко можно, я - что какая-то из команд обязательно что-то теряет.
Поскольку музыканты всё меньше зависят от крупных лейблов, они становятся всё более коммуникабельны. Обрати внимание - почти все известные митолисты моложе 40 совмещают. А степень успеха того или иного проекта во многом лотерея, это не значит, что музыкант ценит один проект выше другого.
вопрос совмещения - он неоднозначен
необходимы следующие условия
1) если артист хочет этого
2) если ему позволяют это
3) если это успешно, а не как в рф - убытки сплошные часто
----------------------
3й пункт) - про Slayer и Рианну - там реальный успех, вот гитаристы и совмещают
необходимы следующие условия
1) если артист хочет этого
2) если ему позволяют это
3) если это успешно, а не как в рф - убытки сплошные часто
----------------------
3й пункт) - про Slayer и Рианну - там реальный успех, вот гитаристы и совмещают
>>надо поднять афиши и рекламу тех лет
>Что это должно показать?
К нам приезжает Оззи Осборн,
тот самый бывший вокалист супер-группы
BLACK SABBATH!
>Так вот к 82-му у Оззи сольная карьера была настолько крута, что сабж за всё время существования не достиг.
Ну да. Я ж не говорю, что любая группа более успешна сольной карьеры любого артиста. Всегда делаем поправу на масштаб.
Например, ящитаю, Оззи и Дио как музыкальные единицы сопоставимы с Саббат, а тот же Гиллан - нет. И Майкл Эмотт как бренд котируется пониже, чем Энеми и тем более Каркасс. Это субъективно, но всё же.
>Написание аранжировок, 10 минутные сольные импровизации - не твочество?
Ну так...
>Поскольку музыканты всё меньше зависят от крупных лейблов, они становятся всё более коммуникабельны. Обрати внимание - почти все известные митолисты моложе 40 совмещают. А степень успеха того или иного проекта во многом лотерея, это не значит, что музыкант ценит один проект выше другого.
Это интересная, пусть и совсем другая тема. Я связываю это, скорее, с невозможностью добиться настоящего успеха с одной группой среди тысяч похожих.
Джин Симмонс по этому поводу чотко высказался:
>Что это должно показать?
К нам приезжает Оззи Осборн,
тот самый бывший вокалист супер-группы
BLACK SABBATH!
>Так вот к 82-му у Оззи сольная карьера была настолько крута, что сабж за всё время существования не достиг.
Ну да. Я ж не говорю, что любая группа более успешна сольной карьеры любого артиста. Всегда делаем поправу на масштаб.
Например, ящитаю, Оззи и Дио как музыкальные единицы сопоставимы с Саббат, а тот же Гиллан - нет. И Майкл Эмотт как бренд котируется пониже, чем Энеми и тем более Каркасс. Это субъективно, но всё же.
>Написание аранжировок, 10 минутные сольные импровизации - не твочество?
Ну так...
>Поскольку музыканты всё меньше зависят от крупных лейблов, они становятся всё более коммуникабельны. Обрати внимание - почти все известные митолисты моложе 40 совмещают. А степень успеха того или иного проекта во многом лотерея, это не значит, что музыкант ценит один проект выше другого.
Это интересная, пусть и совсем другая тема. Я связываю это, скорее, с невозможностью добиться настоящего успеха с одной группой среди тысяч похожих.
Джин Симмонс по этому поводу чотко высказался:
>тот самый бывший вокалист супер-группы
>BLACK SABBATH!
К середине 80-х это уже было лишним.
>И Майкл Эмотт как бренд котируется пониже, чем Энеми и тем более Каркасс.
У него и сольной карьеры не было.
>Я связываю это, скорее, с невозможностью добиться настоящего успеха с одной группой среди тысяч похожих.
>Джин Симмонс по этому поводу чотко высказался:
Симмонс ворчит и ищет виноватых аки старичьё, которым "враги развалили СССР". Далеко не все мегазвёзды его возраста и уровня такого же мнения - например, Боуи. Многие смрились, что продажа мусора в виде болванок с музыкой прошло.
Условия естественным образом поменялись (и на мой взгляд, к лучшему). Раньше 90% успеха зависело от менеджмента. Попасть на хороший менеджмент для музыкантов - дело везения.
Сейчас шансы уравниваются. С любым материалом можно ознакомиться в соцсетях. Таким образом тонны шлака отсеиваются сами собой, даже не дойдя до сцены.
А новых битлз больше не будет, не потому что им кто-то мешает, а по простой причине - время такого формата прошло. Как повозки с лошадьми стали не нужны, так и время истеричного фанатения от поп-проектов уходит в прошлое.
>BLACK SABBATH!
К середине 80-х это уже было лишним.
>И Майкл Эмотт как бренд котируется пониже, чем Энеми и тем более Каркасс.
У него и сольной карьеры не было.
>Я связываю это, скорее, с невозможностью добиться настоящего успеха с одной группой среди тысяч похожих.
>Джин Симмонс по этому поводу чотко высказался:
Симмонс ворчит и ищет виноватых аки старичьё, которым "враги развалили СССР". Далеко не все мегазвёзды его возраста и уровня такого же мнения - например, Боуи. Многие смрились, что продажа мусора в виде болванок с музыкой прошло.
Условия естественным образом поменялись (и на мой взгляд, к лучшему). Раньше 90% успеха зависело от менеджмента. Попасть на хороший менеджмент для музыкантов - дело везения.
Сейчас шансы уравниваются. С любым материалом можно ознакомиться в соцсетях. Таким образом тонны шлака отсеиваются сами собой, даже не дойдя до сцены.
А новых битлз больше не будет, не потому что им кто-то мешает, а по простой причине - время такого формата прошло. Как повозки с лошадьми стали не нужны, так и время истеричного фанатения от поп-проектов уходит в прошлое.
Забавно, косвенно по теме:
Гитару Джона Леннона на аукционе в Лондоне никто не купил
Лет 20 назад с руками бы оторвали за такие деньги. А теперь переболел народ
Гитару Джона Леннона на аукционе в Лондоне никто не купил
Лет 20 назад с руками бы оторвали за такие деньги. А теперь переболел народ
>Забавно, косвенно по теме:
> Гитару Джона Леннона на аукционе в Лондоне никто не купил
>Лет 20 назад с руками бы оторвали за такие деньги. А теперь переболел народ
Оттуда же:
Вместе с тем на аукционе проданы другие вещи, связанные со знаменитой четверкой, в частности виниловые пластинки, постеры, свитер, студийные наушники Джона Леннона, его автограф, а также автографы Пола Маккартни, Ринго Старра, Джорджа Харрисона, билеты и концертные программки выступлений The Beatles.
Так что просто переоценили лот.
> Гитару Джона Леннона на аукционе в Лондоне никто не купил
>Лет 20 назад с руками бы оторвали за такие деньги. А теперь переболел народ
Оттуда же:
Вместе с тем на аукционе проданы другие вещи, связанные со знаменитой четверкой, в частности виниловые пластинки, постеры, свитер, студийные наушники Джона Леннона, его автограф, а также автографы Пола Маккартни, Ринго Старра, Джорджа Харрисона, билеты и концертные программки выступлений The Beatles.
Так что просто переоценили лот.
>виниловые пластинки, постеры, свитер, студийные наушники Джона Леннона, его автограф, а также автографы Пола Маккартни, Ринго Старра, Джорджа Харрисона, билеты и концертные программки выступлений The Beatles.
Ну, за такой хлам особо цен не заломишь.
Ну, за такой хлам особо цен не заломишь.
нефть подешевела, валюта выросла - соответствеено вкладывать в гитары щас несезон
продаст через год за 500
все у него будет нормально
продаст через год за 500
все у него будет нормально
Арч енеми оч нравится и с прошлой вокалисткой и с нынешней)