|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Творческим зрелым человеком... Наверное не совсем правильно фразу построил.
Творческим - значит, он продолжит сочинять музыку, что в принципе не плохо получается у него.
Зрелым - значит, что, позврослев, он не будет возвращаться к расовому паганизму, поджогам и хранению оружия, а займётся более мирными вещами.
>возродить Burzum...
Нуу, тоже мне новость. Вот если бы возродить Бурзум как концертный проект и приехать в Россию - это было бы дело.
Творческим - значит, он продолжит сочинять музыку, что в принципе не плохо получается у него.
Зрелым - значит, что, позврослев, он не будет возвращаться к расовому паганизму, поджогам и хранению оружия, а займётся более мирными вещами.
>возродить Burzum...
Нуу, тоже мне новость. Вот если бы возродить Бурзум как концертный проект и приехать в Россию - это было бы дело.
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>возродить Бурзум как концертный проект и приехать в Россию - это было бы дело
кажется (пока или вообще) совершенно нереальным.
>значит, что, позврослев, он не будет возвращаться к расовому паганизму, поджогам и хранению оружия, а займётся более мирными вещами.
в любом случае, он крепко усвоил правило - не попадаться)). а это значит, что убийств и поджогов точно уже не будет. Только почему ты "расовый паганизм" сюда еще включил?
Кстати, мама Варга тоже проходила по какому-то делу о хранении оружия, что выглядит сногсшибательно). подробностей не помню, ибо было это лет 6 назад или еще больше.
кажется (пока или вообще) совершенно нереальным.
>значит, что, позврослев, он не будет возвращаться к расовому паганизму, поджогам и хранению оружия, а займётся более мирными вещами.
в любом случае, он крепко усвоил правило - не попадаться)). а это значит, что убийств и поджогов точно уже не будет. Только почему ты "расовый паганизм" сюда еще включил?
Кстати, мама Варга тоже проходила по какому-то делу о хранении оружия, что выглядит сногсшибательно). подробностей не помню, ибо было это лет 6 назад или еще больше.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Только почему ты "расовый паганизм" сюда еще включил?
потому что "расовый паганизм" в изложении Варга полностью попадает под статью УК "Разжигание расовой, национальной и религиозной ненависти и вражды". Тем более, как мне кажется, поджоги несут меньший вред, чем эта идея.
>Кстати, мама Варга тоже проходила по какому-то делу о хранении оружия, что выглядит сногсшибательно). подробностей не помню, ибо было это лет 6 назад или еще больше.
Примерно, когда он побег совершил? Семейка та ещё, не мудрено. Неясно только одно: почему мамаша Варга постоянно даёт интервью, какой её сынуля хороший, а мать Евронимуса в прессе не фигурирует. Ей наверняка есть что сказать.
потому что "расовый паганизм" в изложении Варга полностью попадает под статью УК "Разжигание расовой, национальной и религиозной ненависти и вражды". Тем более, как мне кажется, поджоги несут меньший вред, чем эта идея.
>Кстати, мама Варга тоже проходила по какому-то делу о хранении оружия, что выглядит сногсшибательно). подробностей не помню, ибо было это лет 6 назад или еще больше.
Примерно, когда он побег совершил? Семейка та ещё, не мудрено. Неясно только одно: почему мамаша Варга постоянно даёт интервью, какой её сынуля хороший, а мать Евронимуса в прессе не фигурирует. Ей наверняка есть что сказать.
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>потому что "расовый паганизм" в изложении Варга полностью попадает под статью УК "Разжигание расовой, национальной и религиозной ненависти и вражды".
я почему то думаю, что ему в некотором роде класть на УК - думать и даже писать можно что угодно, если это более-менее в рамках)). во всяком случае, на наш УК))))
>Примерно, когда он побег совершил?
Наверное, или чуть раньше.
Думаю, родители Еронимуса просто устали от этого всего, или, что еще вероятней, им стыдно, хотя, сына они финансово поддерживали, думаю.
я почему то думаю, что ему в некотором роде класть на УК - думать и даже писать можно что угодно, если это более-менее в рамках)). во всяком случае, на наш УК))))
>Примерно, когда он побег совершил?
Наверное, или чуть раньше.
Думаю, родители Еронимуса просто устали от этого всего, или, что еще вероятней, им стыдно, хотя, сына они финансово поддерживали, думаю.
Автор: Поле Чудес
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Автор: Череп Ленина
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Автор: Череп Ленина
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
а ваще
"Варгу Викернесу дозволено покидать на время тюремную камеру, чтобы совершать прогулки по Тромсё и встречаться со своей семьёй: матерью, супругой, годовалым сыном и 15-летней дочерью. Сейчас его жена вновь беременна и они ожидают прибавления в семействе. Викернес приобрёл небольшую ферму в Телемарке и намерен переехать туда жить с семьёй, когда его выпустят из тюрьмы"
(с) burzum.org
"Варгу Викернесу дозволено покидать на время тюремную камеру, чтобы совершать прогулки по Тромсё и встречаться со своей семьёй: матерью, супругой, годовалым сыном и 15-летней дочерью. Сейчас его жена вновь беременна и они ожидают прибавления в семействе. Викернес приобрёл небольшую ферму в Телемарке и намерен переехать туда жить с семьёй, когда его выпустят из тюрьмы"
(с) burzum.org
Автор: Поле Чудес
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Имхо (и не только мое) - Варг скорее язычник, в то время как "труевость" блэкаря скорее измеряется сатанизмом. если более честно
как минимум весьма спорное утверждение, как максимум - неверное. Кто зачинал БМ-сцену? Если верить тому же Варгу, это Darkthrone, Burzum, Immortal, Enslaved, Emperor. Из них только первые ближе к сатанизму, да и то...
>я почему то думаю, что ему в некотором роде класть на УК - думать и даже писать можно что угодно, если это более-менее в рамках)). во всяком случае, на наш УК))))
После 16 лет, я думаю, он УК знает наизусть, как УПК и УИК, и вряд ли хочет опять попасть под действие. Он же не идиот, чтобы провоцировать власти. Тем более, что он параноик и опасается чекистов.
как минимум весьма спорное утверждение, как максимум - неверное. Кто зачинал БМ-сцену? Если верить тому же Варгу, это Darkthrone, Burzum, Immortal, Enslaved, Emperor. Из них только первые ближе к сатанизму, да и то...
>я почему то думаю, что ему в некотором роде класть на УК - думать и даже писать можно что угодно, если это более-менее в рамках)). во всяком случае, на наш УК))))
После 16 лет, я думаю, он УК знает наизусть, как УПК и УИК, и вряд ли хочет опять попасть под действие. Он же не идиот, чтобы провоцировать власти. Тем более, что он параноик и опасается чекистов.
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Тем более, что он параноик и опасается чекистов.
спорное утверждение)))
>Кто зачинал БМ-сцену? Если верить тому же Варгу
Варгу сложно верить в этом вопросе, по понятной причине. существует расхожее убеждение, что всё начал Ёронимус, который вряд ли был язычником). Да и ребята из Emperor тогда позиционировали себя как сатанисты - посмотри их ранние интервью, там всё достаточно ясно. что бы они не говорили сейчас. Если еще дальше пойти, к истокам, Веномам и Батори, то язычества там очень мало)). Или перевернутые пентухи - это какой-то языческий символ?))
спорное утверждение)))
>Кто зачинал БМ-сцену? Если верить тому же Варгу
Варгу сложно верить в этом вопросе, по понятной причине. существует расхожее убеждение, что всё начал Ёронимус, который вряд ли был язычником). Да и ребята из Emperor тогда позиционировали себя как сатанисты - посмотри их ранние интервью, там всё достаточно ясно. что бы они не говорили сейчас. Если еще дальше пойти, к истокам, Веномам и Батори, то язычества там очень мало)). Или перевернутые пентухи - это какой-то языческий символ?))
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Это да, причем давно уже...
Хм, на Тусовке в теме языков упомянули, что "норвежцы - это скандинавские русские"). А еще недавно слышала такое мнение, что норвеги - единственные европейцы, начисто лишенные чувства юмора - "такие вечно серьезные все".
по крайней мере, если туда ехать, между чужих не окажешься)).
Хм, на Тусовке в теме языков упомянули, что "норвежцы - это скандинавские русские"). А еще недавно слышала такое мнение, что норвеги - единственные европейцы, начисто лишенные чувства юмора - "такие вечно серьезные все".
по крайней мере, если туда ехать, между чужих не окажешься)).
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Варгу сложно верить в этом вопросе, по понятной причине. существует расхожее убеждение, что всё начал Ёронимус, который вряд ли был язычником). Да и ребята из Emperor тогда позиционировали себя как сатанисты - посмотри их ранние интервью, там всё достаточно ясно. что бы они не говорили сейчас. Если еще дальше пойти, к истокам, Веномам и Батори, то язычества там очень мало)). Или перевернутые пентухи - это какой-то языческий символ?))
Батори ещё до возникновения блэка стал играть викинг, а Веном - это как бы не совсем блэк. Впрочем, не буду утверждать ничего определённо, не самый большой специалист. Вот Slayter у нас мастер отличать блэк от Сатирикона, его спросить надо.
Мне вообще больше кажется, что трушность в данном случае заключается в атмосфере, звуке и имидже. Поэтому Darkthrone - TRUE.
>как видно, Варг серьезно и положительно относится
>к русскому язычеству, и вообще ко всему истинно Русскому.___________________________________________
Это полностью сочетается с его расовым паганизмом.
Батори ещё до возникновения блэка стал играть викинг, а Веном - это как бы не совсем блэк. Впрочем, не буду утверждать ничего определённо, не самый большой специалист. Вот Slayter у нас мастер отличать блэк от Сатирикона, его спросить надо.
Мне вообще больше кажется, что трушность в данном случае заключается в атмосфере, звуке и имидже. Поэтому Darkthrone - TRUE.
>как видно, Варг серьезно и положительно относится
>к русскому язычеству, и вообще ко всему истинно Русскому.___________________________________________
Это полностью сочетается с его расовым паганизмом.
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Батори ещё до возникновения блэка стал играть викинг, а Веном - это как бы не совсем блэк
Есно, "не совсем". мы говорим об истоках. Любители навешивать на все ярлыки назовут это "прото-блэком", наверное. То, из чего в итоге блэк и вырос.
>Вот Slayter у нас мастер отличать блэк от Сатирикона, его спросить надо.

Сдается мне, что расовый паганизм - это все ж не политика, а мировоззрение.
Есно, "не совсем". мы говорим об истоках. Любители навешивать на все ярлыки назовут это "прото-блэком", наверное. То, из чего в итоге блэк и вырос.
>Вот Slayter у нас мастер отличать блэк от Сатирикона, его спросить надо.
Сдается мне, что расовый паганизм - это все ж не политика, а мировоззрение.
Автор: a r с h i
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Главный критерий возможности применения Феномена Варга – исключительно собственное желание человека этого достигнуть. Не всем это дано. Особенности некоторых людей не позволяют применять этот эффект на практике. После прохождения теста можно выявить способность данного человека к развитию себя или в стоянии на месте. Судьба человека в его собственных руках, не более того.
Феномен Варга был открыт исключительно российскими учеными несколько лет назад. За это время феномен получил ряд практических применений.
Это что такое вообще?)))Вылезло по поизгу, но потратив полчаса так и не смог выяснить этимологию термина...неужели наш?!
Феномен Варга был открыт исключительно российскими учеными несколько лет назад. За это время феномен получил ряд практических применений.
Это что такое вообще?)))Вылезло по поизгу, но потратив полчаса так и не смог выяснить этимологию термина...неужели наш?!
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
a r с h i: гыгы.
>Сдается мне, что расовый паганизм - это все ж не политика, а мировоззрение.
Расизм - тоже мировоззрение, пока он на страницах трудов Гобино. Но это не мешало ему быть государственной политикой при некоторых режимах. То же и с идеями Варга. Их логическое развитие ведёт прямиком к нацизму, пусть и с некоторыми отличиями формулировок. Не знаю, стоит ли на этом форуме обсуждать, хорошо нацизм или плох, мне кажется, каждый должен был найти ответ ещё в школе.
>Сдается мне, что расовый паганизм - это все ж не политика, а мировоззрение.
Расизм - тоже мировоззрение, пока он на страницах трудов Гобино. Но это не мешало ему быть государственной политикой при некоторых режимах. То же и с идеями Варга. Их логическое развитие ведёт прямиком к нацизму, пусть и с некоторыми отличиями формулировок. Не знаю, стоит ли на этом форуме обсуждать, хорошо нацизм или плох, мне кажется, каждый должен был найти ответ ещё в школе.
Автор: Blutsauger
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Я считаю, что Варг более чем достаточно сделал для музыки и для БМ в частности, так что пусть отдыхает у себя на ферме.
Это он вполне заслужил.
однако, сам он не так давно сказал, что планирует возродить Burzum. Посмотрим, хватит ли у него на это энергии. Не мне одной кажется, что гораздо спокойней сейчас писать книги.
Это он вполне заслужил.
однако, сам он не так давно сказал, что планирует возродить Burzum. Посмотрим, хватит ли у него на это энергии. Не мне одной кажется, что гораздо спокойней сейчас писать книги.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>1. Варг - не политик.
Он просто влиятельный персонаж, так что его идеи могут найти применение и в политике. Полит. призывы он неоднократно совершал.
>2. Мы не обсуждаем нацизм в этом топике.
И вообще на форуме, что не мешает Варгу быть по сути нацистом.
>Я считаю, что Варг более чем достаточно сделал для музыки и для БМ в частности, так что пусть отдыхает у себя на ферме.
Да уж, первые года два ему будет точно не до музыки.
Он просто влиятельный персонаж, так что его идеи могут найти применение и в политике. Полит. призывы он неоднократно совершал.
>2. Мы не обсуждаем нацизм в этом топике.
И вообще на форуме, что не мешает Варгу быть по сути нацистом.
>Я считаю, что Варг более чем достаточно сделал для музыки и для БМ в частности, так что пусть отдыхает у себя на ферме.
Да уж, первые года два ему будет точно не до музыки.
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>>1. Варг - не политик.
>Он просто влиятельный персонаж, так что его идеи могут найти применение и в политике. Полит. призывы он неоднократно совершал.
Мы имеем в виду политику как род деятельности. Варг может говорить что угодно, но, пока он не пойдет на выборы, рассматривать его политические замашки с таким пристальным вниманием не стоит. а так да, влиятельный персонаж)
>>2. Мы не обсуждаем нацизм в этом топике.
>И вообще на форуме, что не мешает Варгу быть по сути нацистом.
Для того, чтобы судить с такой определенностью, нужно много и долго разбираться в его работах и изучать их. Лепить ярлыки - легче легкого. Тем более, такие пошлые.
>Он просто влиятельный персонаж, так что его идеи могут найти применение и в политике. Полит. призывы он неоднократно совершал.
Мы имеем в виду политику как род деятельности. Варг может говорить что угодно, но, пока он не пойдет на выборы, рассматривать его политические замашки с таким пристальным вниманием не стоит. а так да, влиятельный персонаж)
>>2. Мы не обсуждаем нацизм в этом топике.
>И вообще на форуме, что не мешает Варгу быть по сути нацистом.
Для того, чтобы судить с такой определенностью, нужно много и долго разбираться в его работах и изучать их. Лепить ярлыки - легче легкого. Тем более, такие пошлые.
Автор: »Quiet Snow«
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>в то время как "труевость" блэкаря скорее измеряется сатанизмом. если более честно
Не возьмусь сказать чем измеряется "труёвость", лично для меня это лишь полное соответствие стилистике и некая правдивость в своих взглядах на стилистику, зато скажу что блек метал(по лирике на 100%) как стиль полностью построен на сатанизме и антихристианской идеологии...
>Или перевернутые пентухи - это какой-то языческий символ?))
Перевёрнутые пентухи даже у slipknot были(
), так к слову...
Не возьмусь сказать чем измеряется "труёвость", лично для меня это лишь полное соответствие стилистике и некая правдивость в своих взглядах на стилистику, зато скажу что блек метал(по лирике на 100%) как стиль полностью построен на сатанизме и антихристианской идеологии...
>Или перевернутые пентухи - это какой-то языческий символ?))
Перевёрнутые пентухи даже у slipknot были(
), так к слову...
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
> зато скажу что блек метал(по лирике на 100%) как стиль полностью построен на сатанизме и антихристианской идеологии...
Immortal, Enslaved не блэк? И иже с ними.
>>>2. Мы не обсуждаем нацизм в этом топике.
>>И вообще на форуме, что не мешает Варгу быть по сути нацистом.
>Для того, чтобы судить с такой определенностью, нужно много и долго разбираться в его работах и изучать их. Лепить ярлыки - легче легкого. Тем более, такие пошлые.
Лады, ~MysT~, скажи мне время и форму нашего диалога на эту тему, и я обосную свою позицию без "пошлых" ярлыков. Долго и скурпулёзно в его работах разбираться не понадобится: когда судят за изнасилование, неважно - "кончил ли", достаточно, что "вставил". Надеюсь, пример понятен.
Согласен, что этот топик не предполагает такого обсужения.
Immortal, Enslaved не блэк? И иже с ними.
>>>2. Мы не обсуждаем нацизм в этом топике.
>>И вообще на форуме, что не мешает Варгу быть по сути нацистом.
>Для того, чтобы судить с такой определенностью, нужно много и долго разбираться в его работах и изучать их. Лепить ярлыки - легче легкого. Тем более, такие пошлые.
Лады, ~MysT~, скажи мне время и форму нашего диалога на эту тему, и я обосную свою позицию без "пошлых" ярлыков. Долго и скурпулёзно в его работах разбираться не понадобится: когда судят за изнасилование, неважно - "кончил ли", достаточно, что "вставил". Надеюсь, пример понятен.
Согласен, что этот топик не предполагает такого обсужения.
Автор: отец Сергий
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
Автор: »Quiet Snow«
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Immortal, Enslaved не блэк? И иже с ними.
Я не читал их тексты, к сожалению не могу ответить на твой вопрос. У нас раньше в лок сети был сайт - там про все стили было подробнейшим образом написано, повторяю основа блека - сатанистские тексты. Есть конечно другой аспект - музыкальный(характерные приёмы, звучание, атмосфера), здесь канеш вкусовщина и обсуждать в этом топике не стоит. Современные блек группы мешают стилистику с чем попало и в каких попало пропорциях, их "трушность" посему под вопросом.
Я не читал их тексты, к сожалению не могу ответить на твой вопрос. У нас раньше в лок сети был сайт - там про все стили было подробнейшим образом написано, повторяю основа блека - сатанистские тексты. Есть конечно другой аспект - музыкальный(характерные приёмы, звучание, атмосфера), здесь канеш вкусовщина и обсуждать в этом топике не стоит. Современные блек группы мешают стилистику с чем попало и в каких попало пропорциях, их "трушность" посему под вопросом.
Автор: ~MysT~
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
>Лады, ~MysT~, скажи мне время и форму нашего диалога на эту тему, и я обосную свою позицию без "пошлых" ярлыков. Долго и скурпулёзно в его работах разбираться не понадобится: когда судят за изнасилование, неважно - "кончил ли", достаточно, что "вставил". Надеюсь, пример понятен.
Здесь и сейчас.
кажется, я начинаю понимать твою позицию, но в таком случае, мне не совсем понятно, почему тебя интересует сабж )) он же, так сказать, для тебя "вор, и должен сидеть в тюрьме".
Здесь и сейчас.
кажется, я начинаю понимать твою позицию, но в таком случае, мне не совсем понятно, почему тебя интересует сабж )) он же, так сказать, для тебя "вор, и должен сидеть в тюрьме".
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Если кого вдруг интересует дальнейшая судьба Burzum, и сопутствующее.
> зато скажу что блек метал(по лирике на 100%) как стиль полностью построен на сатанизме и антихристианской идеологии...
>Я не читал их тексты, к сожалению не могу ответить на твой вопрос.
мне кажется, в двух постах есть некоторое противоречие, не так ли? Скажу лишь, что помимо сотонинских текстов в блэке встречаются языческие и некоторые другие.
>почему тебя интересует сабж )) он же, так сказать, для тебя "вор, и должен сидеть в тюрьме".
Его судили за убийство и, возможно, за поджоги (не помню точно, вошло это в обвинительное заключние, или нет). Он полностью заслужил наказание, отсидел положенное количество и получил УДО, потому что 1) по его же словам сильно изменился как человек, "исправился?", и 2) норвежцы не звери. Мне он интересен 1) как автор музыки Burzum, отдельные композиции которого я ценю; 2) как один из основателей стиля black metal, отдельных представителей которого я ценю.
Что касается его политических взглядов, они мне глубоко чужды, в этом он мне неинтересен.
>Здесь и сейчас.
Мне кажется это противоречит политике форума(?). Но в Речах Варга можно найти достаточно мест (навскидку стр. 6, 21) расистского толка, *разжигания расовой и религиозной розни* и проч. Не думаю, что сейчас обсуждение этого вопроса волнует кого-то, кроме двух человек, так что в этом топике продолжать не будем, лады?
>Я не читал их тексты, к сожалению не могу ответить на твой вопрос.
мне кажется, в двух постах есть некоторое противоречие, не так ли? Скажу лишь, что помимо сотонинских текстов в блэке встречаются языческие и некоторые другие.
>почему тебя интересует сабж )) он же, так сказать, для тебя "вор, и должен сидеть в тюрьме".
Его судили за убийство и, возможно, за поджоги (не помню точно, вошло это в обвинительное заключние, или нет). Он полностью заслужил наказание, отсидел положенное количество и получил УДО, потому что 1) по его же словам сильно изменился как человек, "исправился?", и 2) норвежцы не звери. Мне он интересен 1) как автор музыки Burzum, отдельные композиции которого я ценю; 2) как один из основателей стиля black metal, отдельных представителей которого я ценю.
Что касается его политических взглядов, они мне глубоко чужды, в этом он мне неинтересен.
>Здесь и сейчас.
Мне кажется это противоречит политике форума(?). Но в Речах Варга можно найти достаточно мест (навскидку стр. 6, 21) расистского толка, *разжигания расовой и религиозной розни* и проч. Не думаю, что сейчас обсуждение этого вопроса волнует кого-то, кроме двух человек, так что в этом топике продолжать не будем, лады?









